Rock-in-rock

Ку`гат относится к Высшим хорам. Они на ступеньку выше остальных высших демонов. Остальные великие нечистые и князья демонов Нургла ему в принципе не чета. ЕМНИП, к этим хорам большинство иконических персонажей-демонов относится - Кайрос, Ка-Бандха, как-там-звали-того-хранителя-секретов-слаанеш, и так далее.

Объективности ради, тут еще два момента.

Во-первых, демоны все-таки разные. Два князя демонов могут сильно отличаться по силе и если одного выкинут в Варп серией координированных авиаударов или ротой космодесанта, до другого придется выгонять в Имматериум бригаде Серых рыцарей при поддержке нескольких парий и личного Калдора Драйго верхом на демоническом паровозе (по имени Томас). 

Во-вторых, по Варпу приключаются личности с веками жизненного опыта, истовой верой Торквемады и слой волей, позволяющей забивать гвозди взглядом без психосил, увешанные священными реликвиями так, что от одного их вида какой-нибудь Бубоч разложится на подкорму для мясной горы. Такие и в книгах Авторов могут на кулачки с высшими демонами выходить и по Темным мирам приключаться, оставляя местным на память о себе психологические травмы, экзистенциальный кризис, комплекс неполноценности и стокгольмский синдром на сдачу. Собственно, Шумерский психопат этим и занимался.

Да не. Высшие демоны Хаоса это и есть высшие демоны. Как гохерримы или гхъетшедарии. На самом деле даже послабее, по-моему. Их власть в Царствах хаоса и на демонических мирах тут не то чтобы считается - Тень и мир духов по умолчанию имеют меньшую реальность, чем плотный мир и естественно, что существующие там со времен Войны в небесах духи сильнее на своей вотчине. окопались, подготовились. Может, местничают там, как гхъетшедарии в своих гхъетах (мб через посредство начальства из Фантастический четверки, ха-ха). 

Боги Хаоса скорее похожи на архидемонов-местников, только астральных. Как падишахи Голюса, только эфемерные. Собственно, Ррогалдрон, Эсвертур и Ко это по-моему на них отсылка и есть в творчестве Авторов. Просто они разожрались до совсем страшных масштабов.

Не совсем. Если обвешать титана печатями чистоты, провести всякие ритуалы, может получиться железка, способная ранить демонов в оптовых масштабах. 

Кхм, первое поколение оборотней Оргротор натаскивал по части альковных искусств. То есть, у них были инцестуальные оргии. Уютные такие, домашние, с обнимашками и чайком...

Sad, but true

Не подействует, полагаю. Высший титан может сломать лицо божеству или демолорду, и пережить их ответку. Сомневаюсь, что Грибатика сможет заразить что-то настолько живучее и боеспособное. Думаю, титану будет достаточно заставить тело начать излучать тепло пополам с каким-нибудь жестким излучением, и каюк поганкам.

Не совсем понимаю, почему многие выражают неприязнь к мазутной гаргулье, сиречь Кардашу. Он, конечно, неприятный персонаж, но тут два момента. 

Во-первых, в Крыльях и Байках есть и более стремные персонажи. Сорокопут, Таштарагис, Клюзерштатен, Тьянгерия, Гламмгольдриг, Вудамман, отчасти Дорче Лояр и ларитры вообще - эти всем видом психопаты с чуждым мышлением, на фоне которых Кардаш кажется нормальным мужиком. Их лучей столько лучей темной ба-хионь от читателей не поступало, насколько я помню. 

Во-вторых, у нас тут книжка про демонов от лица демонов. Тут большинство персонажей, если к ним присмотреться, оказываются весьма интересными личностями. С точки зрения криминалистики и психиатрической практики. Кассакиджа, вот, сооружает ловушки для людей, где те мучаются и помирают, что на играх у Джона Крамера. Но ей ласковых слов от читателей особо не достается.

Поэтому, вопрос. Нас всех уже вот настолько замучили впопуданцы с Системой? )))

Мб это аутизм. У аутистов тоже сложности с пониманием контекста.  

Кстати, странно. Что ей мешает просто завести Громилу с навыками космогации, чтобы тот загрузил какой-нибудь дредноут зомби и спорами, довел до населенной планеты с прохладным климатом и пошел на жесткую посадку?

Если в книге главные герои будут по умолчанию ходить голыми, это может отпугнуть кого-то из читателей или привлечь внимание РКН. И, видимо, не нравится Авторам в принципе.

Вот мне и странно, что у боевых демонов и происходящего от них вайли нет именно сильной биологической регенерации. Понятно, что Древнейший их создал не вполне намеренно и не только для войны, и что демоны Паргорона в целом не делают ставку на биотику (в отличие от Дома Жизни Хвитачи, какого-нибудь). Но все равно странненько. Тем временем один вполне смертный яцхен на голой биологии отращивал обратно все, кроме головы...

По-моему, раны от адаманта более опасны, чем раны от рук (и не только) богов. Боги, вон, титанов колошматили, и те кое-как выдерживали или исцелялись. 

Адамант - это буквально концентрат божественности. Слежавшийся, спекшийся, кристализованный. Как если бы останки человека перегнили в алмаз - один углерод, спрессованный окружающей средой  и ходом времени.  

Так что для Кюрдиги "перенести" куда-то раны от адаманта будет примерно также просто, как для Хромца отрастить новое копытце, и никак иначе.

Кстати, вот с Хромцом странно - как так вышло, что естественной биологической регенерации вайли от гохеррима и (спойлер) не хватило, что обрастить обратно одно несчастное копыто ?.. У сраной ящерицы хвост обратно отрастает, а высший демон природой и генами для такого не вышел, оказывается. 

Стыдно сказать, я сам себе придумываю-воображаю боевые сцены с персонажами книг. Не записываю, просто по приколу придумываю, когда дремлю или отдыхаю. Очень уважаю Авторов и все нравится в их творчестве, но у меня нет другого способа построить перед своим мысленным взором дуэль Шаб-Ниггурата и Клюзерштатена, взаимно обидившихся на сравнение друг друга с козлами )))

Вот, кстати, да. Интересно.

Со времен баек про Бубоча и Изиммизхи, ларитры вызывают стойкие ассоциации с зарвавшимися чиновниками и злобствующими тетками-вахтершами. Просто из-за образов показанных там ларитр. Пропечаталось в памяти, и все. Так и не смог заставить себя относиться к ним без негатива и устойчивого желания запихнуть в пылесос или нашпиговать Сущностями Света.

С административной нагрузкой, кстати, сложно. С одной стороны, в Чаше (почти) нет законов. С другой, демоны как-то ведут свои дела. Гхъетшедарии ведут учет всячины в гхъетах, бушуки ведут гроссбухи, кэ-миало анализируют биг-дату и запоминают истории браузера пользователей (ха-ха), и все платят налоги.

Если демоны сами ведут отчетность по своим делам, заработкам и тратам, то все циферки будут нарисованными и оторванными от реальности. Но сами ларитры все это проверять и контролировать тоже не смогут - их те же бушуки до своей внутренней докуменации не допустят. И объемы, и замороченность всего делопроизводства тоже непонятно. Вероятно, демоны все-таки проводят все расчеты и учет сами, а ларитры выборочно подробно проверяют и крупным ситом просеивают остальной документооборот.

В целом, фархерримам больше сопереживаешь, потому что они больше на людей походят. Да и неприятно, когда ты столько времени следил за персонажем и тут - бац! - его пытаются прибить. Абидна! 

Хм. Значит, первое. Пылесосят эфирные выделения негативящих индивидов. Спасибо большое, Олег! Вы, как и всегда, Великий Котофей всея фан базы. // неиронично, пытаюсь комплимент сделать

Я, кстати, до сих пор не совсем понимаю, как это у ларитр работает. Они "всего лишь" побуждают душу испытывать негативные эмоции и пылесосят темную ба-хионь, которую она при этом выделяет, как приснопамятный дух-припирун, но эффективнее. Или "откусывают" кусочки самих душ. И, если второе, зачем им выводить смертных на чувства. Так вкуснее, что ли?..

Не знаю, для меня исторические романы часто выглядят именно как чернуха с черно-черной моралью.

Видимо, в Байках он был описан таким, каким его видит мэтр Дегатти, слущающий байку Корчмаря, а в Крыльях он показан так, как видит себя сам. Протагонист же. )))

Объективности ради, не для всех. Для обитателей Ада, люди - клиенты )))

Ну да. Пресвитер и Ко те еще монстры, если присмотреться. Часть таланта Авторов - показывать самых стремных персонажей так, что им сопереживаешь и не хочешь спалить в очистительном огне.

Интересно, какой уровень Грибатике присвоит Опознание висмутового фархеррима? Если эта тварь тупее храка и умеет только жрать, но сожрать может даже демолорда.

Есть обоснованные подозрения, что если демон с физическим телом и без внутреннего анкалава решит сожрать ядро Грибатики, ядро просто обрадуется новому телу-носителю и само пожрет изнутри.

Я так понял, это демонический гриб, как паргоронская ежевика - демоническая ежевика. В таком случае, Грибатика может просто овеществлять новую биомассу или превращать окружающую землю в свою плоть. Тупо своей демонической силой. Как Бубоч, когда работает и не устает (физически). 

Если Грибатика не демон (что странно), то она может быть продвинутым биотическим оружием. Тогда в ее толще могут быть скрыты какие-то органы или другие части, производящие много энергии и перестраивающие вещество. Органические термоядреные реакторы и фемтопроцессоры какие-нибудь. А чего? Техника и магия так могут, а биотика в Метавселенной может все, что могут техника или магия, бо все три пути развития кончаются на одинаковой ступени.

Проблему бегства смертных из Легационита под влиянием пропаганды Авалии. Вылезет из портала, объявит себя бывшим смертным и пророком господ, почитает пламенные проповеди, какие перспективы ждут смертных в кущах Паргоронских. Сразу приток ба-хионь от жертвоприношений усилится.

Сверху еше скхарной из Лэнга полить (которая в Ледяно Царстве плещется) и шогготами посыпать. Получится или самая большая куча смрадного гумна во всем секторе или хтонь, которая напугает даже Ктулху.

Со всем согласен, кроме одного - Алукард обиделся на Андерсена за то, что тот решил использовать сверхъестественное (точнее, божественное) средство в борьбе с ним. Старый сосущий глиномес* (Дракула) такое принципиально осуждает - ему хочется, что Человек убил его только посредством силы воли и "земных" средств.

*погуглите термин "Герликард", но лучше не надо.

Хм. А это откуда цитата?

Вообще, "реальный" материальный мир и "идеальные" эфирные пространства в Метавселенной Авторов равнозначно важны, ЕМНИП. И одинаково же иллюзорны по отношению к единственно настоящей части мироздания - Атманам.

Кстати, интересно, почему он так сказал. Почему именно это чувство, почему только оно, почему вообще чувства. Технически, единственное, что не иллюзорно - это атман. А любовь это химическая реакция в мозгу и эфирная в пятом-шестом началах.

Духоты ради, зависит от образа жизни. Можно 10 лет тяпкой землю рыхлить, а можно по всему миру путешествовать или профессию очередную осваивать. Так что возраст как таковой - это возможный большой опыт, а не гарантированный.

Опять кто-то ущемился. Никогда такого не было, и вот опять. 

Ад, 4-5 ранг. 

Во-первых, не нужно убивать или есть людей, как другим демонам, можно просто наказывать мудаков. 

Во-вторых, нет уязвимого плотского тела, чье уничтожение почти гарантирует визит на Кровавый пляж. 

В-третьих, можно спокойно тренировать свою душу аскезой и очистительными муками, пока рога в своды пандемониума не упрутся (ну, в теории). 

В-четвертых, можно самому себе выбрать облик и даже не один, как это делают некоторые адские работники на протяжении книг. 

В-пятых, можно получить Ме чисто благодаря выслуге.

В-шестых, добравшись до нужного ранга можно получить удобный уровень жизни без необходимости гнаться за условками. 

В-седьмых, это классика. )))

*не является пропагандой сатанизма, признанного экстремистской идеологией.

Вообще-то, убийство разврага нарушает. Только не законы Паргорона, а интересы его патрона, буде таковой найдется. А свой патрон в Чаше у всех есть, вплоть до храка Бубоча.

Так. Опять первый раз слышу про то, что Трибунал поделился на аспекты и свалили в выси горние оставив вместо себя свои альтернативные версии/аспекты. При том что уже пару лет время от времени смотрю навороченные разборы лора от всяких лороведов вроде Ash King-а. Что ж, буду гуглить, какого скампа.

До сих пор честно думал, что АЛЬМСИВИ именно качали из сердечка ману и хиты, образно говоря. Верю Вам более чем насчет того, что это не так, но пользуясь случаем хочу спросить - почему тогда они полностью протеряли свою силу после отключения от Сердца? Если они занимались путем Скарабея как постепенным самоулучшением, чтобы это не значило (отсылка в Свитках на китайскую внутренню алхимию?), то у них должна была остаться часть могущества даже после полной утраты остатков энергии Сердца. Чего не скажешь как-то. В Морровинде они додавливали последние капли того, что получили сердечка и перспективы имели самые печальные.

Про то, что Сердце как артефакт в лапках Дагот Ура это просто манифестация/проекция/часть настоящего Сердца, являющегося кучей перетекающих друг в друга миров (планет? аркалов? анклавов?) тоже впервые слышу. Что ж, пойду лор гуглить. 

Кстати, позднее в серии, в карточной онлайн-игре кажется, ученик Сота Сила тоже создал еще одно искусственное сердце и едва не стал сам божеством. Нда. Тогда либо круговерть там не такая круговерть, либо круговерть миров не так сложно воссоздать, либо это теперь неканон. Странно. 

Мэтр Вератор сейчас обиделся на Вас за то, что его сравнили с едой для демонов )))

Маловато. Было бы справедливо, если бы все это время они не смолкая орали от душераздирающей (буквально) боли. А так... Ну, стали дохлым сиамским близнецом, дежурящим в каптерке у руин посреди нигде. Отличная работа, есть время поспать или почитать книжки. Мне бы так, чесслово.

Ну так грешные души надо наказывать. Отдавать демонам не надо, потому что те их просто съедят, тем самым наказав всех одинаково вне зависимости от вины. Да и тягостный сон до перерождения в брюхе или кошельке демона будет слишком мягким наказанием для некоторых личностей. 

Нынешний Паргорон воздаятом не является и грешные души безопасно таскает с Парифата только из-за Явления тьмы и Лимбического договора. К тому же, как к ним (или нам) не относись, живые грешники это все-таки не "астральный мусор" хотя бы технически.

Что-то сомневаюсь, что светлый бог в принципе может одобрить ловлю душ, уж каких ни есть. Даже если он бывший хтонический монстр. В конце концов, для интересных личностей у Севиги предусмотрены воздаяты и всякие там демоны им не нужны, если только в рекомых воздаятах не работают.

Хм. С Фиром согласен, повторить атаку божества/жирного архидемона это недалеко от Титановой погибели или приемов Хаштубалла. ЛПБ 1, хорошо. 

Другое дело, что я слом четвертой стены с лорным объяснение чит-кодов и сущностями из Пространства-вне-пространства воспринимаю исключительно как постмодернистскую иронию. Но это уже моя мулька и некакон, проехали.

Вот, всех из себя космических принцев Даэдра совсем не красит то, что им диктовал условия поехавший данмер-жестянщик, который подсел на энергию из немертвого сердца (не)мертвого Аэдра. Когда я впервые узнал об этом кусочке лора, то просто такой "...ЧТО?" и мое мнение о даэдра впервые сильно поехало вниз. Зато об АЛЬМСИВИ немного поднялось.

Извините, я честно не помню ни про какие его иерархии миров и не понимаю, что это значит. Он вроде только свой Заводной город соорудил. Который весьма крут и по свойствам похож на помесь артефакта с личным планом Обливиона. Демолорды Паргорона могли бы серьезно поспорить между собой за право прихватить себе такую штуку в личное пользование.

Я подозреваю, многие из этих статыщ весьма невеликого или переменного размера. Сангвин же каждый из них вроде затачивает под конкретный вид удовольствий, как залы в многомерном борделе или аттракционы в парке. Планы Обливиона ж могут быть размером от комнаты до планеты. Или больше, или меньше, смотря какие и как их владелец обустроит. Так что не удивлюсь, если на практике владения этого брата-нормиса Слаанеш размером с гхъет Фурундарока или Луну нашу. Что, конечно, весьма круто и уважаемо, но никаких демиургов тут не стояло.

Не помню, что на протяжении игр Дивайт выдавал что-то уровня ЛПБ 1. Он мне наоборот казался каким-то слабоватым. Хотя я могу плохо помнить просто.

В общем, лор Свитков я знаю приемлемо (помню про обскур вроде Лига и мананавтов), но все-таки не очень (так это Ситис или Намирра живут в Пустоте и причем тут Шеогорат как Дыра-в-форме-Бога?). С моей колокольни Сиродиил выглядит, как я выше написал. Потому что, ну не делают "в кадре" даэда ничего прям космического. Господи, разгневанную Ителю (ПРИНЦА) запинали смертные в посвященном ей аддоне. 

Рад, что для Вас весь этот без шуток замечательный бестиарий выглядит намного лучше.

Нет, непохоже. Принцип Мифопеи делает веру смертных стратегически важным ресурсом даже для самых космических сущностей. Иначе бы даэдра не лезли на Нирн, а Аэдра было до лампочки, поклоняются им или нет. 

Ну и я не очень понимаю, откуда берется мнение обо всякой там космической мощи. "В кадре", на протяжении игр, все эти персонажи показываются как крутые... но не космическим крутые. А сведения из внутри игровых книг и реплик персонажей по умолчанию не вполне надежны, потому что авторы игр вовсю пользуют принцип ненадежного рассказчика.

Да я бы не сказал, что прям так уж.

Демиург там один, это тот самый Абсолют, которому снится вселенная.

Ану и Падомай - скорее боги или один раздвоившийся бог (привет, Дагон). Весьма сильные, мб уровня Всеблагого.

Эт`Ада - внезапно, аналог паргоронцев. Точнее, Органов и первородных. Ожившие части божеств.

Магне Ге - либо странные небожители (альтруизмом там особо не пахнет, как я помню) либо предельно близкие к ним нейтральные бессмертные.

Аэдра - нейтралы, мб отчасти демоны (этак на треть-четверь, с примесью в 8-м начале).

Даэдра - демоны, но с нюансами и не слишком темные. Не как твари мамбии или вырожденцы Лэнга и даже не как паргоронцы. Скорее, на уровне жителей Квеццоль-иина или Цеге. Это, кстати, объясняет, почему они часто пользуются магией - та же тема, что с эг-мумиями.

Аэдра и принцы Даэдра - полубоги в нагрузку к бессмертию и огромной силы местники. Это объясняет как они могут создавать целые миры в Обливионе и почему они и их миры считаются единым целым, но при этом в играх тех же Джиггалагга и Ителию запинывают прошаренные смертные.

Всякие демипринцы и лорды даэдра - просто высшие демоны-универсалы с немалой волшебной силой. Серьезно, среди них сколько-то впечатляющих помню только Фа Нуит Хена и того пожирателя страха с демипланом Детрита, которого придумали для ивента в честь Хэллоуина.

Хочу напомнить, что весь потрясаемый этими сущностями мир древних свитков вполне укладывается в рамки одного большого аркала типа Сальвана и Квеццоль-Иина. Так что демиургов там всем, как Бубочу до демолорда.

Я это сначала прочитал, как "Ктулху, являющийся ветераном битвы в Лэнге". Надо больше спать... Хотя, чисто технически он тоже ветеран множества войн и сражений. Примерно как тот дедушка со снами про газовую камеру...

Ну тут нет, кровь льется. Просто демон подсознательно (или намеренно) не дает литься, чтоб дискомфорта не была. Гхъетшедарии вполне себе материальные и биологичные, и их фальшивые тела весьма похожи на человеческие, так что в этом плане там все как у людей. Физически. А метафизически регулируется демонической силой на автомате, что не кровило и не болело.

Кхм, извините, приступ душнения напал.

В порядке бреда - если демон сойдет с ума или заимеет проблемы с памятью, он может забыть, что протез или личина ненастоящие? Будет подспудно чувствовать, что где-то у него что-то не так, но не помнить, в упор не замечать или не понимать, что именно.

Зная Такила, он об этом как-то не подумал. Бедняга в материальном слое реальности-то плохо ориентируется, и со временем все хуже. Наверняка ему даже в голову не приходило, что в скучном, неподатливом и тяжелом для жизни тварном мире могут быть штучки покруче его Ме или способные помочь его брату.

Это Дзимвел держит ушки на макушке и нос по ветру, пылесося рынки технологических цивилизаций чтобы потом чудеса подделывать. Вот он мог бы подумать и подсказать Таки-и-и-лу временное решение. Вот только, Пресвитер заботится о фархерримах, а не жителях Легационита и у него всегда важных дел по горлу, на десятки Дзимвелов хватает. А Такил не подумал подойти и спросить.

Такил такой Таки-и-ил.