Rock-in-rock

Хто?

Что?

Как-то Ирем медленно восстанавливается. Во всей Бездне не осталось никого с Ме строителей или архитекторов, чтобы просто на колдовать новые здания и переделать имеющиеся?

Смутило кое-что.

Почему Астрид слопала угощение призракам, но не слопала их (угощений!) тонкие тела? Она ведь демон, они пищу едят вместе с эфирными телами, как и людей вместе с душами. Поэтому насчёт духовитости еды переживают и от наколдованного носы воротят.

Ее мама научила, как есть кексы, не трогая тени кексов, что ли?

Часть вымышленной Метавселенной - двенадцати мерной мультивселенной, наполненной четырехмерными вселенными, состоящий из материи, энергии и эфира, созданной абсолютным Творцом и являющейся его частью, управляемой демиургами и населяемой овердофига всякого разного. 

Продолжение цикла сборников рассказов и повестей "Паргоронские байки" с отсылками на книги "Криабал" и "Властелин" от тех же авторов. Для понимания "Семьи волшебников" читать их желательно, но не обязательно (хотя книги отличные).

Если коротко. Есть вселенная, параллельная нашей. В ней есть планета Парифат, она величиной с Юпитер, но тяготение там земное, потому что местные боги намудрили. На планете есть десятки континентов, стран, видов мыслящих существ, работает всякая магия и существует потустороннее. Ещё там есть Мистерия - страна волшебников, где они живут и учатся. В Мистерии живёт семья из названия книги - сильный волшебник Майно Дегатии и высшая демоница Лахджа. У первого волшебные помощники-приживалы, у второй дочка Астрид, тоже демон. Первый спас вторую от её бывшего мужа, чокнутого повелителя демонов из местной преисподней, Хальтрекарока. Вторая является психиатром из Финляндии, которую означенный Тёмный Балаганщик похитил в свой гарем и обратил в демона. Теперь чета Дегатти строит счастливую жизнь в наследном семейном особняке и влипает в истории с отсылками на прошлые книги.

У Авторов есть на этом сайте Справочные материалы и Хронология, там все очень подробно расписано.

Подписываюсь. Больше Сидзуки, хорошей и разной. Длинной и толстой.

От мне и дюже любопытно - могут ли быть демоны, для которых это основая "еда", потому что они так приспособились. Понятно, что энергетическая ценность будет смешной - но качество можно компенсировать количеством. Такие тварюшки могут сифноить эфемерный осадок с большой населенной территории, запасая и перерабатывая. Как пчелы. Или осы, скорее.

*представил демона-золотаря, который ходит по проклятым местам вроде Еке-Фе-Фонсе и обителям зла вроде тюрем или потогонных производств, буквальными сачком и граблями собирает ночные кошмары, тяжёлые воспоминания, извращённые желания и грязные мысли вместе с проклятьями, скверной и остаточными чарами, а потом варит их в переносном котле и пьет в виде самогона, в обмен на разрешение этим заниматься благоустраивая окружение - починяя дома, повышая плодородие земли, и прочее, обходя так целые города*

В книгах описаны редкие демоны, нарушающие общие правила - маскимы растут от низших к высшим в ходе череды метаморфоз, кульминаты пользуются своим душами больше, чем чужими, ла-ционэ вообще странные. Почему бы не быть и вот таким абнормальным мутантам.

В таком случае, интересно, могут ли быть какие-то особенные демоны, получающие от эмоций энергию. Особый вид. Демонические духи-воплощения определённых чувств или концепций.

Плавают в эфире или тени, фильтруют окружающий эфир как киты или кульминаты, выцеживают и переваривают плотный осадок всякой эфемерной грязи. Лазают по тюрьмам, борделям, лепрозориям, другим местам, где люди терпят или причиняют страдания. Дерутся за угодья (моя тюрьма! нет, моя! ладно, но крыло с особо опасными - моё!), возделывают их (подговаривает людей вредить себе и другим). У кого больше территория и собираемый с неё удой психических говн, те больше и сильнее, начиная жалкими барабашками, крутящимися около нескольких моральных уродов и заканчивая хтонью, паразитирующей на неблагополучных странах, вроде Сомали.

А, ну да, это же ларитры, вид сбоку.

Возник вопрос. Надеюсь, это не спойлер. Сожалею, если так.

Тёмные Падишахи Голюса, ЕМНИП, описаны как демоны-феттиры. Какое у них феттирство? Они имеют рудиментарное девятое начало и являются местниками, навроде Мистлето? Или всего лишь пустили корни демоническим началом, как Хальтрекарок в своём гхьете?

Меня смущает. Демоны получают выхлоп от жертвоприношений, поклонение само по себе им неполезно.

Когда демону кладут ватрушку на алтарь - демону приятно. Когда вокруг пустого алтаря экстатически танцуют культисты - не приятно.

Одно дело, если посудники там ВО ИМЯ ЕЕ режут тлю, личинок комаров и Вольвокс. Другое, если они просто танцуют и поют, а малышка это все равно помогает. Энивей, что там в храмушке происходит, мы вряд ли узнаем. Будем считать, что там работает конвейер по ритуальному забою тли. Тля!

Как тогда называется то, что делал один весёлый обезьян до того, как ему камень на голову упал? *я не знаю, спойлер это ещё или нет, поэтому шифруюсь*

ЕМНИП, предел Луна это что-то, способное пережить бой с Левиафаном. Не думаю, что он сможет хотя бы до высотки вымахать.

Дайте я Вам похлопаю! Отличный разбор!

Это да. Меня расстраивает, в значительной степени, реакция её родителей.

Ну да. Личинок в коре они тоже сами себе случайно подкинули, и потоп устроили самостоятельно. Кстати, войну друг с другом они начали, отчасти, из-за последствий вторжения личинок

Моих претензий к умственным способностям и жизненным приоритетам семейства Дегатти это не отменяет.

Во-первых, так и не наладили общение. Во-вторых, проглядели личинок. В-третьих, потопили почти всех и ждали, пока от выживших не останется совсем горсточка. В-четвёртых, думали о всем подряд, кроме интересов самих кастрюльников. В-пятых, вообще додумались взять на себя ответственность за овердофига индивидов вместо того, чтобы проконсультироваться со специалистами (хоть в том же Монстрамине) или сдать их кому-то более ответственному, чем маленькая девочка.

Да, если бы Пожиратели занимались этим втёмную, не идя на контакт с людьми, случайно устраивая геноциды и наказывая за мировую войгу истреблением всех без разбора кроме жителей одной планеты, у меня тоже возникли бы к ним вопросы. Причём на порядок более увесистые, чем к беременной демонице, волшебнику-лудоману и маленькой девочке. 

Глава такая же кудесная, как и вся книга. Но жуткая.

С мыслящими существами обращаются, как с вещами и животными, походя, по приколу делают с ними всякое или убивают. Толпами, поселениями. Под смех читателей. И это канает потому что... Они маленькие и живут недолго. Их можно, видимо.

Пожиратели Звёзд, наверное, тоже не видят ничего плохого в том, чтобы съесть несколько населённых планет. Ну копошиться там кто-то, и ладно. Они же такие мелкие и быстро живущие. Их можно.

Наладить общение, рассказать о внешнем мире, подружиться? Не, будем держать в неведении и тешить самолюбие, а потом убьем почти всех. И думать будем токмо за премию Бриара, личную безопасность и оттачивание Ме.

Теперь хочу, чтобы астридиане вылезти из кастрюли и заполонили плесенью всю усадьбу. 

Кстати, предлагаю выбрать им читательское название. Мои варианты:

0. Деггатийцы (по фамилии создателей)

1. Хомунцоиды

2. Кастрюлиане

Какой-то очень определённый и специфический собирательный образ получается - чудовищный толстяк с аномальным строением нижней половины тела, который является потусторонним чудищем и занимается играми на выживание. По-моему, это все же именно отсылка, как с куклой из последней главы и Берсерком Миуры. Ну да ладно.

Странный вопрос. Не поймите неправильно, пожалуйста.

Как думаете, демонический облик Гриши является отсылкой на Моджо?

Справка: Моджо - персонаж комиксов издательства Marvel, злодей. Враг Людей Хэ и героя по имени Счастливчик. Представитель расы Бесхребетных из соседнего с Землёй измерения. Выглядит как обрыдлый, тонкорукий и длинноносый зелёный толстяк с жуткой мордой, когтями, щупальцами вместо волос и многоногой кибернетической платформой вместо нижней половины тела. Живёт в карманом измерении имени себя, Моджо-мире, где проводит жестокие игрища на огромной арене, под взглядами множества безумных зрителей из разных миров. Буквально питается вниманием и жаждой впечатлений своих зрителей, портит все вокруг своим присутствием и волей, имеет ряд боевых способностей, именуется силой распада и, видимо, является местным аналогом нечисти или чего-то вроде. Представляет собой абсурдную пародию на эксцентричных телеведущих американского ТВ 70-80-х. Появляется в паре серий легендарного мультика "Радиоактивные Люди" (кто помнтит, тот поймёт).

Вот статья про него на википедии, если что: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Моджо_(Marvel_Comics)

Ну и... Он безумный уродливый толстяк с пучком придатков вместо ног, флером потустороннего зла и повернутостью на жестоких играх. Серьезно, мне кажется, Гриша - отсылка на это м... чудака из телека 90-х.

Если 27-й достроит Сферу, на внутренней стороне может упасть уровень скверны и рассеянной Тьмы, тогда мййестные или станут не совсем демонами или опустятся до уровня Квеццоль-Иина, чьи демоны ну очень такие себе по меркам соседей.

Зачем мы вообще это делаем? Виним в своих косяках и почитаем. Серьёзно, это так, и мне это не нравится, хотя за собой замечаю. Защитный механизм психики?

И в популяции целого биологического вида? 0_о

Ладно, если так, спасибо, хоть и верится с трудом. 

Я имею в виду случай, когда один организм превращается в несколько организмов и затем они сливаются обратно. Непонятно, что с душой в таком случае происходит. Дробится, или появляются новые и потом соединяются с первой? Если это такая странная репродуктивная функция самого организма. Ну, как у губок в реальности.

Что, если эти кусочки могут плодиться до бесконечности и/или сложится в несколько новых паззлов, каждый больше и сложнее исходного?

Созываю сонм Душнил. Извините.

Возник вопрос по тому, как может работать одушевление через размножение в некоторых странных условиях. Вопрос странный и умозрительный, но мне до потных ладошек интересно.

Дано: В природе есть организмы, которые умеют делиться на самостоятельные части и потом собираться из них обратно. Губки, морские звезды, плесень, всякая другая пакость. Представим, в Метавселенной Авторов как-то появляется существо, которое умеет также. Вот оно есть, одна штука. Его можно поделить - для простоты, топором - на двое. Каждая половинка станет новым подобным существом, только меньше, полноценным и самостоятельным, даже способным размножаться или писать на языке Python. Они разойдутся в разные стороны и будут жить самостоятельно, никак не связанные между собой. Потом злые волшебники из Великой Лаборатории или Монстрамина запрут их в одной комнате и они там снова соединятся в одно существо.

Вопрос: Что будет с их/его/её/этого душами? Одна поделится напополам и потом соединится? Одна останется, вторая появится, потом сольются?

Условие: Для данного существа это предусмотренный естесством способ выживать и множиться, чисто плотский, без духовной силы. Как у губки Боба. Причём размножаться оно так может, в подходящих условиях, до упора - хоть Парифат своими двойниками заселять.

Спасибо всем, кто ответит.

Бго вообще имеет атман? Думал, что он божественная эфирная тень - девятая оболочка и обрывки остальных без ядра. Поэтому и сумасшедший, и никогда не станет вменяемым - не может осознать себя и своё состояние даже потенциально. Он как не пробужденный голем, только девяти начальный.

В порядке бреда.

Мы знаем, что наука и техника работают потому, что законы окружающего мира и точный расчёт. Из книг Авторов мы знаем, что в их Метавселенной дело обстоит примерно также. Есть вещества, чьи физические свойства отчасти или целиком обусловлены влиянием их эфирных тел, но чаще всего свинец тяжёлый, потому что атомный вес и плотность, а не потому что в свинцовую чушку накакал барабашка. До кучи, известно, что демоническая сила позволяет делать вещи, и буквально тоже.

Они будут без приличной эфирной тени, ну и ладно. Ложка остаётся ложкой независимо от свойств тонкого тела, как и танк или компьютер. Понадобятся ещё матрицы объектов, вероятно, кэ-миало и бушуки в помощь.

Вопросы.

0. Значит ли это, что демонической силой можно просто создавать машины и оборудование, из воздуха и вообще ничего? Если да, то:

1. Высший демон может пожелать и сделать любую технику и оборудование, на какие хватит силы и душ, и найдутся матрицы?

2. Демоны могут заглянуть в технически подкованный мир и потом быстро нагородить у себя то же самое? За счёт душ, но все же.

3. Обычный бездельник-гхьетшедарий может наколдовать облака нано-машин, фемто-принтеры (привет, Стругацкие!), реакторы на анти-веществе, кабины нуль-транспортировки, кварковые бомбы или центральный сервер Скайнета?

4. Или сделать машины, которые будут производить новые машины и полезные вещи сами, получая ништяки без надобности тратить силы или напрягать нижестоящих.

5. Почему пункты 1-4 невозможны и/или не используются на практике в любом Тёмном мире? Храки настолько лучше специализированных роботов? Печатать всякое на фемто-принтере менее удобно, чем своей демонической силой и счётом? Гипертехнологичное оружие, способное испарять планеты без траты духовной энергии, никому не нужно?  

Почему?

В порядке бреда.

Мы знаем, что демоническая сила может (почти) все, но не сразу, не постоянно, не у всех и в некотором масштабе. Известно, что демоны умеют создавать плоть и управлять на расстоянии, потому что демоникулы (они вообще так называются?). Известно, что они умеют передавать свою силу на расстоянии, причём разными способами, потому что колдуны и танцы на граблях в исполнении Фурундарока вокруг двух буйных ребятишек.

Представим следующее:

Есть гхьетшедарий. Он трус, параноик, иппохондрик и меланхолик, и вообще редиска. Чтобы не попасть под сосульку или кирпич, он создаёт демоникула, учится передавать через него свою силу и управлять на расстоянии. Теперь, когда Дибальда зовёт его на чай (допустим, она его патрон) этот чудик приходит к ней не выходя из дома. И вообще проводит много времени на воздухе, не вылезая из кровати.

Почему? Потому что ему уже не нужно. Нужно пообщаться? Вот терминал, он Вас слушает. Нужно применить страшную темную волю и взглядом гвоздь для книжной полочки забить? Терминал примет и передаст дальше силищу владельца. Зовут на оргию? Тут как раз обратная связь от органов чувств предусмотрена. Нужно сражаться? Хоть в первом ряду и ни шагу назад, терминалов в кладовке ещё штабель.

Кстати, терминалы ещё и выглядят лучше истинного тела, ещё и по разному. И даже другого пола и возраста есть. И не только человеческие.

Теперь два вопроса.

Первый. Почему это невозможно?

Второй. Почему так никто не делает.

Второй на ниточке. ПОЧЕМУ КОШЛЕННАХТУМ, ТЬЯНГЕРИЯ И ФУРУНДАРОК ДО ЭТОГО НЕ ДОДУМАЛИСЬ?

Извините.

Hellstar Remina?

Антиспираль из Tengen Toppa Gurren Laggan? Инкубатор из Mahou Shoujo Madoka Magika? Вирм из Darling in the Franxxx?

Мне нравится! Буду об этом фантазировать. Может, фанфик напишу.

Окиренно!

В порядке бреда.

0. Мы знаем, что живые существа могут научиться управлять всем, что менее настоящее, чем они сами. Потому что Монго и Машибухер. Это привет как сложно, но возможно.

0.1. Что будет, если этому научится дух? Сможет управлять только эфиром или сможет в вещество?

0.2. Что будет, если этому научится (сильный) бессмертный вроде дракона, джинна или титана? Они более настоящие, чем смертные, значит, смогут делать всякое со всеми вокруг?

0.3. Что будет, если этому научится высший титан или хроническое чудище первых нескольких поколений? Эрзац божества, безо всякой чужой веры способный жонглировать планетами и зажигать звезды?

0.4. А теперь представьте, если бы так умел Малигнитатис. Или Ллемердин.

0.5. Интересно, если каким-то чудом со знаком минус выйдет обучить такому низшего демона, он сможет потягаться с высшими в плане сгибания реальности об коленку?

1. Мы знаем, примерно, что одушевленные существа могут соединяться во всякие сущности (голодные духи, шогготы, химеры, некоторые персонажи баек) с общей силой, превосходящей силу любой части. Вопрос: что получится, если так соберутся в мегазорда какие-нибудь особо могущественные существа? Просто представьте, что должен уметь гештальт, собранный из высших демонов или джиннов. А если замесить так архидемонов или высших титанов. Или толпу хтоников.

*звуки оргазмирующего пауэрскейлера*

**О_О**

ИЗВИНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА! Я ВСЕГДА ДУМАЛ, ЧТО... НО ВЕДЬ В ВИКИПЕДИИ НАПИСАНО, ЧТО...

ПРОСТИТЕ.

*НАЧИНАЕТ РИТМИЧНО ОТБИВАТЬ ПОКЛОНЫ ГОЛОВОЙ ОБ ПОЛ*

Окирительно окиренно.

Ружья, повешенные на стены Малого Зала, выстрелили - даже те, что были ещё в первом томе. Персонажи вышли живыми и интересными. Даже мама Метеора, у которой всего пара абзацев и ни одной реплики - на той сцене я правда чуть не заплакал. Сюжет кажется чуть-чуть затянутым, но уверенно держит в напряжении... ОСОБЕННО когда Метеор становится ваханой =)

История Бгодея, кажется, является отсылкой на земные авраамические религии и их нонешнее состояние. Особенно это видно в местном символе веры.

Эпизод с земным раем вышел грустным, хотя и спорным лично для меня. Ну не верю я, что вытряхивание недостатков из живых существ может закончиться только розовыми пони, извините.

Ксаурр теперь выглядит совсем по-другому. Как улыбающийся страдалец, топящий застарелую внутреннюю БОЛЬ в жестокости, чтобы чужими страданиями умалить свои. И представьте, как для него нынешний Паргорон и все Органы выглядят. =(

Пожиратель миров тупой. Во-первых, откуда у него вообще чувство голода, если ему есть не надо, потому что Хаос внутри? Что этот этот изъян делает в совершенном организме? Во-вторых, почему он просто не поговорил с Всеблагим в стиле "Привет, натвори мне пожалуйста парочку звёзд или покажи, где тут необитаемые планеты, я кушать хочу". Светлый бы ему вряд ли отказал, особенно с учётом возможной альтернативы.

Всеблагой крут, хотя самоуверенн и при всей любви к жизни или кажущейся человечности думает не так, как остальные разумные.

Надеюсь, в шестом томе расскажут за Тень. И у Лахджи будет счастливый... Да ни кира не конец, а новое начало! =)

Александр и Ксения Валентиновны, спасибо. Для Вы - уникальные Авторы и одни из лучших современных писателей России. И не только для меня. ;)

Тля!

Подумал насчёт мысли перенести Метавселенную в НРИ. Думаю, лучше всего подойдут известные всем "Демоны и Лабиринты", то есть, простите, " Подземелья и Драконы" в пятой редакции правил. Здесь уже есть отлаженное деление существ и сущностей по силе, метафизической принадлежности в пределах от барабашки до архидемона, ворох механик и под систем для этого, руководства по созданию своих чудища, хорошая система магии и волшебных вещей, правила для разных миров и много другого. Нужно добавить ещё: Уровень реальности, Контроль реальности, Сущности.

Если бы я решил провести ролевку по какому-нибудь миру Метавселенной, то сделал бы так.

Уровень реальности: Измеряется в процентах, пишется в статистике существа и описании предметов. Для героев равен (средний для смертных)+Уровень, для артефактов и бессмертных с богами считается по табличкам. Если реальность врагов и/или окружения существа отличается от своей, то:

Равно: Все как обычно.

Ниже ненамного: Сопротивление к урону от всех недостаточно настоящих источников, преимущество на спасброски, враги имеют помехи на спасброски от атак и способностей существа и всегда получают от них полный урон.

Ниже намного: Невосприимчивость к урону и присвоению состояний, преимущество на спас броски, враги проходят спас броски от действий существа только на натуральной 20-тке, получают удвоенный урон.

Выше ненамного: Как если Ниже, только трудности у существа, преимущества у врагов.

Выше намного: То же самое.

Общие свойства высокой реальности, независимо от уровня окружающих.

Высокая реальность: Волшебные вещи должны быть Редкими или лучше, чтобы работать на существе против его желания. Существо проходит с преимуществом проверки Истощения, невосприимчиво к ядам и болезням, кроме волшебных или созданных бессмертными и божествами. Жара, холод, перепады давления не влияют на существо. Сопротивление к режущему, кошющему, дробящему не магическому урону.

Очень высокая реальность: Волшебные вещи должны быть Легендарными или лучше, чтобы сработать. Существо не может быть Истощено или получить иные Состояния против своего желания иначе как в следствие прямых действий высоко реального существа. Невосприимчивость ко всем видам урона, если исходят от мало реального окружения (падение горы на голову, Метеоритный дождь...).

Предельная (божественная) реальность: Не работает ничего, кроме артефактов. Никто не может сделать ничего божеству, кроме тех чья реальность ненамного ниже. Хиты божества не могут опуститься ниже половины иначе как применением Артефакта на основе Адаманта или прямыми действиями другого божества.

Контроль реальности: Зависит от Уровня реальности.

Высокая реальность: Существо получает черту Врождённое колдовство и может само выбрать основную Характеристику для него. Число известных заклинаний равно показателю Опасности существа, наивысший Круг - Опасность пополам. Эти способности не подвластны Обнаружению, Ограждению и Рассеиванию Магии. Они могут использоваться по желанию существа и меняться со временем. Урон и другие численные параметры заклинаний всегда максимальны. Репертуар зависит от видовой принадлежности существа и выбирается Мастером.

Очень высокая реальность: Как выше, и в гексе, где находится существо оно может по желанию менять погоду, вид местности, проходимость оной. На расстоянии до (100хОпасность) ярдов от себя существо может действием применять заклинания Сотворение, Перемещение, Дезинтеграция, Истинное Превращение, Вочкрешение, Демиплан, Изгнание, Врата, Создание пищи и Радужные брызги (выбирает тип урона перед применением) на любой площади и числе существ до (100хОпасность) по желанию. Аналогично, существо может расширить свои способности из параграфа выше до соответствующего масштаба действия. Существо может применить заклинание Желания число раз в сутки, равное своей Опасности. На эти "заклинания" действуют те же правила, что из параграфа выше.

Предельная реальность: Божество может как угодно управлять миром вокруг. Считайте, что оно применяет заклятье Желания по желанию и может любым образом преобразовать всю местность в числе гексов, равному своей опасности, умноженной на Божественный ранг.

Сущности: Как волшебные татуировки из дополнения "Котел Таши со всякой всячингй", только без тату.

Все, можно брать Бестиарий Пятой Редакции и начинать оцифровывать Демолордов.

Мунки напомнили мне о старом фетише, а именно многодушии.

В каноне уже есть случаи, когда несколько сознаний являются одним существом. Во-первых, сростки из голодных духов, которые "много и один" одновременно. Во-вторых, шогготы и Ползучие Хаосы. Кстати, интересно, как они устроены на эфирном уровне - насколько (не)похоже на слияния голодных. В-третьих, химеры из Справочных материалов. В-четвёртых, трупомонстры. В-пятых, временные слияния, СЛАВА КОНСТРУКТАЖУ!!!

Я к чему. Было бы интересно узнать, что творится в головах у таких хайвмайндов и как они вообще живут. Воспринимают себя и думают как один индивид с много покотоковым мышлением, или как сиамские близнецы Горыныч-стайл, или там вообще чат и сервер в Дискорде, с мемами, шутейками и срачами.

Кстати. Много душ = много духовной силы, так что среди таких существ могут быть и довольно могущественные (привет, Ньярли). А если они ещё могли бы развивать силу отдельных составляющих, складывать её в стиле гохерримов или добавлять к себе новые части...

Интересно ещё, есть где-то в Метавселенной существа, для кого такая составная жизнь - естественная обыденность. Разумные клональные колонии деревьев в стиле Эйвы из "Аватара"  или тираниды какие-то.

//В связи с этим вопросом мне вспоминаются Губительные Силы из Молота Войны. Они там, ЕМНИП, описаны как мыслящие скопления варп-энергии и душ живых существ.

Хотел написать, что неправильно сравнивать раздвоение и случай Мунка, потому что. Потом понял, что вообще есть много общего.

Энивей, именно это раздвоение производило впечатление вполне живых и мыслящих существ, а не измененного состояния у кого-то. Я все ещё склоняюсь думать об этом, как об убийстве.

В случае с "обычным"  раздвоением вопрос сложный и я не умею ни в психиатрию, ни в этику, чтобы о нем думать.

Нужно Лахджу спросить. *_*

Мне жалко мунков.

Каждый из них явно осознавал себя, думал и чувствовал, учился. Они были когнитивно живые и одушевленные, настоящие.

Сотня сознаний, сотня душ.

Теперь все они исчезли ради одного Мунка.

Это же убийство, причём массовое.

Интересно, куда делись их Атманы и духовные начала? Может, у Профессора Мунка теперь больше одной души и любой бушук примет его с распростёртыми загребущими обьятиями? =)

Будучи ценителем умственной жизнедеятельности Джентльмена из Провиденса, постараюсь представить, как изначальный Мифос мог выглядеть в Метавселенной.

В начале опоеделимся, кто тут есть.

Внешние Боги. Подлинно сверхъестественные сущности. Живут астрономически долго, ворочают окружающим миром на высокой астрономической шкале, знания и мышление выходят за рамки всего земного Интернета, вместе взятого (!!!). Цели и интересны эпичны, но Землю почти не включают. Азатот, Йог-Соттот, Ньярлатхотеп, Шуб-Ниггурат, Йиб-Тстл, Даолот и остальные.

Кто это есть: Пантеон Тёмных Богов или очень суровый Демиург с вот такими ликами.

Древние: Ложно потусторонние сущности. Живут долго и имеют страшную телесную мощь, но их можно ранить или уничтожить. Много знают, но не все. Могущественны, но ограничены. Их сила это сумма внеземных науки, телесного строения и мышления, превосходящих современные земные. Любят сладко спать, вкусно кушать, гулять и веселиться. По жизни равнодушные чудовища, творящие чад кутежа потому, что им лениво или непонятно, как и зачем делать иначе. Фертильны, но каждое поколение жиже предыдущего. Служат Внешним или, по меньшей мере, чтут.

Кто это есть: Тёмные хтонические чудовища или демоны-тяжеловесы из одной весовой категории с Кульминатами. Вероятно, созданы Внешними или возникли при их молчаливом согласии и посредстве.

Отродья: Смески Древних и все остальных. От тёмной половины наследственности получают прирост всех физических показателей, возможность ухода в Тень, особые способности, скверный характер, огромные размеры и жуткий облик, безумие и обрывки запретных знаний. Могут служить Древним.

Служители: Странные существа на посылках у Древних. Бывают уменьшенными подобиями хозяев, страшными внеземными зверьми или целыми народами служилых не людей. Последние, обычно, полудикие и чокнутые, но с полезными талантами, познаниями в колдовстве и артефактами.

Кто это есть: Чистокровные демонические потомки Древних, чахлые на фоне предков-хозяев, побитые скверной иномирные животные, целые виды плодовитой, работящей и умной нечисти. Возможно, бывшие поклонники Древних, измененные ими в стиле Совиты.

Поклонники: Народы существ, что отбивают поклоны и несут жертвы Внешним и Древним. Обычно вполне умны и владеют сильной магией или технологиями, но являются конченными отморозками по меркам людей.

Независимые: Народы существ, что не являются людьми, но не служат Древним. Делятся на младших, которые просто пришельцы, и Старших, крутых и умеющих в кларкианские технологии.

Кто это есть: То, что написано на упаковке.

Старшие Боги: Бессмертные и могущественные жители додревней Земли, в прошлом накостылявшие Древним и загнавшие их в Гробницы. Не добрые и не особо человечные, но намного понятней и безопасней Древних. В качестве контрибуции за надругательство над слугами Внешних, ныне сидят под домашним арестом в летнем домике у Ньярлатхотепа.

Кто это есть: Боги, в своё время имевшие интересы на Земле, обратные интересам Древних.

Важные понятия:

Холодная Вселенная - универсум, где живут все эти шибздики. Бесконечномерный фрактал из пространства и времени, полный всяких странных энергий и субстанций.

Что это есть: Вселенная, натворенная или оккупированная Азатотом и Ко.

Запретные знания: Содержимое всяких гримуаров и фолиантов. Первоначально получено древними людьми от Древних. В первичном виде рвет восприятие и мышление человеков сильнее, чем квантмех и "Дом 2" вместе взятые и позволяет сделать все, что угодно посредством медитаций, камланий и рисования геометрических узоров. В нынешнем виде, как бредни колдунов, записанные на страницах чёрных книг, позволяет вызывать, изгонять и подчинять всякую гадость, путешествовать между мирами, прозревать прошлое и будущее, переселяться между телами и делать всякое другое.

Что это есть: Магическая традиция, принесённая Древними на Землю.

Древняя Война: Потасовка между Старшими и Древними. Продолжительность, участники, ход и прочее неизвестны. Кончилась погружением Р'Льеха на дно и Долгим Сном.

Долгий Сон: Режим домашнего ареста застрявших на Земле Древних.

Эон Древних: Время до Войны, когда Древние гуляли по планете и творили фигню.

Р'Льех: Резервация слуг Ктулху и его резиденция.

Каркоза: Планета в двух десятках световых лет от Земли. Ныне населена поклонниками Внешних и Древними.

Итого:

Просто тёмный пантеон из дальнего космоса высадил десант на древнюю (но не Древнюю!) Землю. Десант огреб от местного пантеона. Тёмные боги из космоса взорали и выставили счёт. Местные поняли, что их развели на провокацию и утерлись.

Второй раз Авторы показывают, что будет, если дать АБСОЛЮТНУЮ ВЛАААСТЬ (Лахджа, прости) интересной личности - сначала маленьким детям с шилом в одном месте, потом... Люгоше, просто Люгоше. Характерно, кстати, что умные подростки распорядились оной ВЛААСТЬЮ (извините) лучше, чем тупой взрослый.

Я все ещё мечтаю однажды увидеть рассказ, где будет обыграна тема исполнения желаний у осторожного, дальновидного и не слишком тупого человека. Этакие "Джин, Аладдин и методы рационального мышления". Ибо как выглядит космическая сила в руках идиота и так понятно, а вот какие последствия будут в противоположном случае, и какие уже тут могут быть подводные камни...

Энивей, спасибо Авторам за ещё одно отличное произведение. Когда представил себе описанную реакцию Фазана на желания Люгоши - взорал так, что пришлось уползти ржать на диван. Бедное потустороннее сверхчудовище, его жизнь к Люгоше не готовила.

P.S. - со страхом и тоской осознал, что у меня и Люгоши много общего. Страшно. Грустно. Противно.

Можно и про других.

В порядке бреда предлагаю всем игру.

"По стопам великих и Гриши"

Правила:

Вы придумываете демона, который мог бы из Вас получиться при демонзации - в результате прочтения Криабала, случайного попадания в артерию Мазекресс, в созданное Азаг-Тотом облако Тьмы и так далее. Вообще, скорее всего получится дрисня из под шоггота, но так неинтересно.

Демон всегда низший, первое или второе сословие.

Победитель получает лайки от остальных, и самоуважение.

Пример:

Маггот. Помесь опарыша и гусеницы темно-зеленого цвета. По обе стороны два ряда коротких кольчатых щупалец с пучками гибких усиков на конце - это ноги и руки. Покрыт тонкими извивающимися щупальцами и маслянистой грязью. Головной сегмент имеет широкую пасть без зубов, но с мощным языком, полную кислоты, и прикрытую лицом-маской. Оно вполне человеческое, хотя и зеленое, но одна половина как у ребёнка, а вторая как у старика, и обе окаменели, смахивая на древнегреческую театральную маску. Это, кстати, не мешает им менять выражение.

Прочный, живучий, при большой надобности сильный, но очень неуклюжий. Остро чувствует боль и любую иную неустроенность, и очень быстро исцеляется. Растёт в размерах, когда ест, раздуваясь как шоггот. Варит в своём теле и выделяет вовне всевозможные яды, наркотики, возбудители болезней, просто возбудители, зародыши паразитов и вредителей. Нечувствителен ко всему выше перечисленному.

Ужасно ленив. Если думает, что ему ничего не будет - становится грубым, наглым и самоуверенным, иначе скромен, вежлив и показательно-сострадателен.

Применение: В бою блюет кислотой и обкашливает ядовитыми облачками, полагаясь на размер, прочность и само исцеление. На войне шкерится по тылам врага, портя запасы и разнося болезни. В мирное время сидит под полом в общественном туалете, прикованный цепями к стене, со ртом, гвоздями прибитым к трубе с отбросами. Распухает от отходов, пока не придёт дежурный и не срежет внешние слои плоти на прокорм мастам.

Объект и представление о нем не тождественны. Во-первых, потому что воображение и субъективный опыт у всех разный. Во-вторых, потому что представления всегда упрощены относительно представляемого. Когда мы воображаем бабочку, то воображаем однородное, окрашенное и текстурированное тело, без мышц, органов, крови, нервов и остального. Потому что, во-первых, нам не нужен этот уровень детализации и, во-вторых, мы все равно не сможем его добиться. И это я про клетки не вспоминаю.

Одна травинка (объект) сложнее одной МКБР. Представление одной травинки - проще МКБР.

Если у волшебников, демонов, небожителей, пользователей Ме, божеств и духовно сильных индивидов и духов все работает на силе воображения, то одно из трёх:

0. У всех этих сгибателей реальности где-то в голове есть страшной силы вычислительная система, в фоновом режиме считающая все сгибание.

1. В окружающем сгибателей мире есть такая система, обрабатывающая их великомогучие хотелки по запросу и выдающая результат.

2. Для использования духовной силы не нужна точность и доскональное знание того, что как устроено и что именно Вы с этим делаете.

О первом и втором я ничего не знаю, третье... Ну. Как-то странно получается. "Ты не знаешь, как устроен ядерный реактор, и не можешь объяснить его работу, но, если ты нарисуешь себе в голове картинку и прилепишь к ней ярлык " Ядерный реактор", то рядом с тобой появится настоящий ядерный реактор. ПОТОМУ ЧТО! "

Человеческий мозг создан эпохами естественного отбора по признаку выживаемости. У нас на каждое действие или тип задач свой отдел - узкоспециализированный аналоговый компьютер мощностью выше, чем все сервера корпоративной сети Сбербанка вместе взятые, постоянно занятый выполнением своей работы.

Где у волшебников Мистерии такие же компьютеры, только для обсчета колдунств?

Откуда берется вычислительная мощность для духовной силы любого вида?

Как сознание очередной могущественной души, делающей что-то этакое, представляет какие атомы/эоны по каким траекториям направить, как соединить, сколько энергии влить и сделать остальное, чтобы получить результат? Тут же сумасшедшая сложность, современные компьютеры так не умеют.

Пример: Нагалинара создаёт очередную бутылку вина. Откуда её мозг знает, как потянуть за офигиллиард многоллионов атомов так, чтобы сложились в бутылку с вином? Это все равно, что движение песчинок в пустыне представлять.

Или здесь как с движением рукой, когда мозг отправляет и принимает кучу сигналов от мышц и, физически, это очень сложный процесс, но плёнка сознания на поверхности ЦНС воспринимает это просто как "двигаю рукой, и норм".

Тогда откуда все нужные для этого структуры в мозге и/или душе, проводящие все эти вычисления в фоновом режиме?

Возник вопрос.

Указано, что Радож заменил Тьмой свои душу и, отчасти, тело.

0. Если у него вместо души Тьма, то как он сознает себя и вообще что-то делает?

1. Верно ли, что первоначально у него ещё была какая-то часть плоти с костями, мяском, внутренностями? Раз тело заместилось не полностью. Оно потом было уничтожено, или само стухло?

0. Они были некормленные, слабженькие и вообще не в форме.

1. Их начальство болело за него.

Так.

Для начала выберем, по правилам какого мира идёт бой. Выбираю Метавселенную Авторов, потому что в мире Маккрея никаких эфира, Трёх Законов и Парифата не было.

Эрго: Никаких путешествий во времени, манипуляций причинно-следственнвми связями или мгновенного и полного поточного копирования сознаний со всеми приложениями (мысли, память, способности..). Потому что у Авторов этого нет, или оно невозможно, или не работает, или не расписано.

Теперь пройдемся по бестиарию Worm-а.

Сущности/Киты/Черви/Боги-вирусы: Многомерные сверхмассивные мыслящие структуры неясного состава и структуры. Для простых существ вроде нас внешне похожи на водовороты из зеркальных и радужных кристаллов. Живут вечно, умеют все, умнее любого компьютера. Лишены воображения, очень прожорливы, плодятся крайне долбанутым способом.

Осколки: Кусочки Сущностей величиной от песчинки до планетоида. Имеют самосознание, мышление и память, характер. Неподвижно сидят в благоприятной среде и прорастают, набирая массу, поглощая энергию и перестраивая себя. Ныкаются в закрытых для посещения параллельных Землях.  Бессмертны, владеют силой делать что угодно, но вынуждены связывать себя с другими умами, чтобы специализироваться и развиться.

Губители: То ли поделия Сущностей, то ли Осколки, принявшие вот такую форму путём управляемого коллапсирования до плотности ядра чёрной дыры. Огромные монстры страшной силы с мощным интеллектом и примитивной индивидуальностью уровня классического Le Enfante Terrible. Должны были создавать конфликты на разных Землях и своими нападениями мотивировать человеков учиться, работать и развиваться, чтобы победить Врага. На практике взломаны свихнувшимся поломанным Осколком и работают машинами смерти по вызову.

В реалиях Метавселенной Киты очевидно бессмертны, причём принадлежат к высшей лиге долгожителей, стоя в одном ряду с сильнейшими хтониками и теми же высшими титанами. Потому что могут гасить звезды и испарять планеты, просто поедая их, как мы яблоки или создать анклав величиной со звёздную систему.
Осколки, как их одушевленные частицы, тоже явно бессмертны. И Губители тоже. При этом между аватарой одного из Китов и Губителями количественная разница столь велика, что переходит в качественную, так что до высшей лиги эти кадры уже не дотягивают. Просто здоровые, большие и крепкие бессмертные тварищи. Как драконы, высшие демоны или мариды. Но это что касается толщины восьмого начала и процента реальности, а так это хтонины размером с хорошо проросших манитари (Осколки) и бюджетно-демонстрационная подделка под Всерушителей (Губители).

Итого, Губитель в рамках Метавселенной Авторов это: Сверхмассивное и плотное поганище с силой, скоростью и прочностью титана, буквально бесконечным (заряжается от порталов в другие вселенные внутри себя) запасом сырья для регенерации и энергии для способностей, которое постоянно самоисцеляется и владеет одной-несколькими мощными и гибкими способностями (динакинез/макрогидрокинез/макротелекинез+прекогниция+техномагия/сверхдальняя скоростная телепортация+временные манипуляции/отражение чужих способностей/сверх регенерация + подобие местничества), чьё творческое использование на полную катушку позволяет ровнять с землёй города, побеждать армии, делать холмы из гор, колоть на куски и топить в океане крупные острова или спалить нафиг в спекшийся шлак страну средних размеров, ну и просто творить чад кутежа во мраке безумия, ВО ИМЯ ЦИКЛА!!!!
С учётом нечувствительности Губителей к физическим атакам и бессмертия их создателей, а также огневой мощи уровня "Алкуса Рейко с отвалившимися тормозами" я бы считал, что у них 17 класс по Шкале ПОСС и они на одном уровне с кульминатами (от поминания которых боги ежатся) и Пазузу. Ну, то есть, как полу дохлые архидемоны.
Итого: Рядовых титанов они будут выносить и укладывать рядами под забором, во имя Цикла. Высшие их победят или сведут в ничью, но с трудом. Драконьих царей они порвут на тряпки. Любой демолорд убьет их поодиночке, но устанет и пораниться.Любой из Двадцати Шести зашибет и не устанет.
Вся первая тройка aka Триумвират Курильщика (Бегемот, Левиафан, Симмург) заборет высшего титана или играючи порвет на флаг Броктон-Бей, если Симми успеет все посчитать и насобирать боевых артефактов. Демолордов они тоже затащат по одиночке. Любой из Севиги все ещё убьет их, но не мгновенно.
Первая шестёрка (добавляем Хонсю и Тоху-и-Боху) может устроить на Парифате катаклизм уровня "Малигнитатис вышел погулять", перебить все Темную Севигу по одиночке или группами по двое-трое, отправить Бельзедора в бесконечный цикл перерождений или ВЗОРВАТЬ ВЕСЬ ПАРИФАТ НАФИГ. После чего лично Космодан придёт на землю Бет, убьет Зиона нафиг и вместе с остальным пантеоном пойдёт творить планету обратно.
Полная двадцатка уроет все и всех, кроме божеств.
У меня все.

Зато титаны могут менять объём тела, вырастая и, возможно, уменьшаясь. Среди Губителей что-то похожее умела только Боху, вырастая до много километровой орясины за счёт абсорбции окружающей материи. Возможно, Симмург может раскопать в своих базах данных какой-то подходящий тинкертех.

Мне очень интересно, что Хонсю или Левиафан будут делать с товарищем ростом пару километров, который может просто на них сесть и побить стометровыии ягодицами из сплошных мышц. Титановых!