Henezis

Фильм про космонавта я не видел. Не знает кто, как называется? Мне для друга

Кстати, про Хинату и вибрации чакры. Мне вот интересно, насколько хорошо в мире Шиноби развита физика? Если они знают про волновой резонанс, то Хинаточка, в теории, может повторять атаки Белоуса из Ван Писа

Вау, меня упомянули в примечаниях! Да ещё и поблагодарили! Чувствую себя полезным

Спасибо, автор!

Ну, я так-то не против логики.) Просто меня напугало ваше сравнение техники с мостом Эйнштейна-Розена. Пока-что это один из немногих фанфиков, который настолько трепетно относится к каноничному миру, что меня прям восхищает. Лично мне бы не хотелось, чтобы всё скатилось к заклепочничеству, хотя, многим такое и нравится.

Это зависит от фандома. Вот, к примеру, Гарри Поттер - сколько видел фанфиков, где к магии пытаются подвести научную базу - ни разу не получалось. Всегда что-то не сходится и какой-нибудь факт из канона противоречит выстроенной теории.

Что касается Наруто, вот, есть, например, Хенге - техника позволяет превратиться в живое существо, или объект со всеми его физическими свойствами. Наруто, в битве против Забузы, превратился в сюрикен. Куда делась лишняя масса? Как Наруто смог мыслить и ориентироваться, будучи железкой без глаз и мозга? Как он смог имитировать физические свойства предмета не зная его молекулярный состав? Откуда на это всё  взялась энергия? Если пытаться это как-то научно обосновать, то получится какая-то ненаучная фантастика. Так что, гораздо проще воспринимать это искажением реальности, т.е. банальным волшебством.

По-моему, пытаться объяснить чакру наукой это гиблое дело. Она скорее магия.

Ну, таки да. Я имел в виду из тех персонажей, которых нам раскрыли, а не кучу ребят, которых показывали мельком на заднем плане.

Гай же, несмотря на клоунское поведение (лично я считаю, что он всех тупо троллит, хотя никаких доказательств нет), ни разу, за всё время, что его показывали не творил откровенной дичи. Заботился о своих учениках, единственный из джонинов, который придержал свою команду лишний год, чтобы у них было больше шансов пережить мясорубку Чунин шикен, единственный из джонинов, кто побежал спасать Саске, узнав, что тот свалил навстречу старшему брату-маньяку. И подобных случаев можно припомнить много. Единственный идиотский поступок, который я могу вспомнить, это когда он сунулся к волшебному водопаду, желая встретиться со своей "темной половиной", но там волей автора это вышло в плюс, позволив ему перехватить убегающего Кисамэ.

Жиза. Самый адекватный шиноби Конохи - Майто Гай.

Эм, а с чего вообще возникла мысль что тут есть какая-то связь с Рудазовым? Ни в описании, ни в метках о нём ни слова.

Не забываем, так-же, что Итачи любимому младшему братику устроил киносеанс Цукуеми, толи в семь, толи в восемь лет. Тот же Какаши, после такого в коме валялся. Ничего удивительного, что психика мелкого Учихи настолько поломана. Я бы даже сказал, что Саске куда адекватнее, чем должен быть.

Откуда я-то об этом знаю? Данные вопросы адресуйте Ишибуми. 

В ранобе эта тема никак не объясняется. Как и многое другое. Тут каждый автор фанфика может писать что хочет.

Мне как-то попадался фанфик с попаланцем в Райзера Фенекса. Там Гаспер как раз косплеил Дио во время рейтинговой игры.

Опять же, это придумки фикрайтеров. В каноне ничего такого нет.

Я это к тому, что в оригинале Ишибуми не заморачивался придумыванием деталей, из чего проистекает куча логических дыр. Та же экономика демонов непонятно как работает. Сказано, что положение зависит от рейтинга, но как это реализовано? Баллы рейтинга у них там валюта? Или идет перераспределение ресурсов в зависимости от количества побед на рейтинговых играх? И таких вопросов возникает море. Авторы фанфиков вынуждены придумывать что-то своё, когда удачно, когда нет. И что придумает уважаемый Борода, зависит только от его фантазии.

В каноне демоны забирают именно годы жизни. Это показано на примере контракта Иссея с Мил-тян. Тот просил сделать его девочкой-волшебницей, но приборчик у Иссея рассчитал, что это будет стоить всех оставшихся лет и Мил-тян умрёт. Ещё, Риас, упоминала что-то по поводу ценностей, но там вообще нихрена непонятно. Про то, что в деньгах и ценных вещах содержится духовная/жизненная энергия это фанон. Но, на кой хрен демонам могут понадобиться ценности/деньги тоже не ясно - они для рейтинговых игр карманные измерения создают, так что обычные ресурсы для них просто не представляют никакой ценности. 

Кстати, молоток ведь наделяет владельца божественной силой. Интересно, её хватит, чтобы заюзать порталы Америки Чавез?

Эм, нужна помощь пояснительной бригады. Разве тот же Вегапанк, не говорил, что фрукт работает через изменение ДНК (в Ван Писе его ещё Фактором Происхождения называют, если я не путаю). Как это вяжется с "воплощенными мечтами людей"? 

Как скучно я живу

Не надо выкручивать и подменять понятия. Я вам процитировал ключевые моменты. Если у вас память золотой рыбки, перечитайте сами свои же комментарии. А ещё лучше, перечитайте канон, потому что все ваши аргументы пока только на уровне "Я так вижу!"

Ваши "Очень сильны" и "Могут вломить" все равно не соответствуют действительности.

Вывод о забывчивости я сделал на основе того, что вы пишете чушь из своих фантазий, в попытках убедить меня, что это канон, а потом резко идете в отказ, делая вид, что ничего подобного не писали.

То что там три сильных персонажа не делает Пантеон сильнейшим. Красный и Белый тоже были в десятке, но их порвали толпой.

То есть Индусы всех внутренних врагов забороли, но все равно остались тпусливо сидеть в самоизоляции, боясь рыпнуться на всех конкурентов? Ну да, это однозначно доказывает, что они сильнейшие.

И опять нет четкого ответа. Ваша чушь и отсебятина нормальным аргументированным ответом считаться не может.

Ну, раз у вас опять проблемы с памятью : Заключение мира между тремя Библейскими фракциями. 

А теперь приведите факты из канона, где указывается, что они занимаются "неторопливым просачиванием". Только пожалуйста, факты, а не ваши очередные фантазии. 

но вроде бы там (в каноне) реализована схема с "миром-основой" и окружающими его "планами". 

Единственный ответ - их лидеры "дома" способны хорошо "вломить" даже сверхдемонам или "многокрылым" Падшим

Единственный вариант, объясняющий такое поведение - как раз тот, что "главекаи" очень сильны, но... только на своей территории.

у каждого из которых есть способности, сравнимые с Лонгинами. Да и механизмы у них тоже имеются...

Вот, пожалуйста, цитаты из ваших комментариев. 

И снова не вижу ответов на большую часть своих вопросов.

Вообще-то, они "просто сильнейший пантеон", в который входят трое из десятки сильнейших существ на планете. 

Вот опять же, цитата из вашего комментария, раз вы уже забыли, что сами написали.

Ангелы тоже борются с врагами в виде Падших и Демонов, но при этом верующих в Авраамических религиях значительно больше - это доминирующие религии на планете.  Почему по вашему мнению там энергии Веры меньше, чем у Индусов, я так ответа и не услышал. И ангелы что-то не шибко боятся, что соберутся все остальные и им вломят, они собственно сами вламывали, когда по миру распространялось Христианство.

И почему в таком случае Индусы не распространили свою религию на большую часть планеты, если их пантеон сильнее? 

Уж кто бы про искажение фактов упоминал. С вашими комментариями про "миры основы", "планы", якобы непобедимых Екаях, Фракцией Героев, которые "каждый сравним с Лонгинами" и прочими опусами.

Убийственная логика. Наша сила и выживание зависит от количества последователей. Мы сильнейшие из всех. Но мы не будем уничтожать конкурентов, потому что мы умнее табуретки. 

Никто кроме Индры там ничем не занимался и никуда не лез. Да и сам он по сути своими действиями ничего не добился.

И вы так и не ответили что там по вашему такое случилось с Системой Чудес, что в ней вдруг энергии Веры стало меньше, чем у Индусов. Как и на многие другие вопросы.

Мне вот интересно, вы эти "ключевые моменты" из фанфиков вычитываете? Или намерено искажаете факты? Ничего, что фракция Старых Владык куда больше кипеша навела? Настолько, что аж Великому Красному вмешиваться пришлось.

Очень удобное оправдание для того, кто боится, что ему вломят, если он лично высунется. 

Ну тут вы уже откровенную чушь несёте. Полноценный Вритра там бы в одно лицо расхреначил бы всех, а не с одной единственной Ясакой бодался. Вы там сами писали что Вритра сравним с Небесными драконами, а их, на минуту, убивали всей Библейской фракцией, при участии тогда ещё живого Бога. И убили с трудом и огромными потерями. Или "это другое"?

Специально для вас повторяю читайте канон а не фанфики. Око Балора при владельце Гаспере развился до уровня Лонгина, что отмечал ещё Азазель. Так же он упоминал и о других Механизмах, достигших этой планки. Так что ваши выдумки с процентами, никак к канону не относятся.

Вы явно рассматриваете какие-то свои собственные фантазии, удобно забывая, что сами же в своих комментариях пишите. 

Разнообразие техник у Красного и Белого не меньше - это раз. И два : уникальные способности тупо не сработают, если оппонент сильнее, что неоднократно демонстрировалось в каноне. Риас своим Разрушением не смогла подавить Регенерацию Феникса, потому что тот был сильнее. Ризевим и Дизаузер не смогли обнулить силы и Механизм Иссея, потому что получив баф от Офис, он к тому моменту стал сильнее (до бафа, они вполне себе с этим справлялись). Если бы все зависело от способностей, а не личной силы, тот же Сазекс занимал бы первое место в топе, просто потому что уеичтодающему всё и вся сгустку Силы Разрушения никто бы ничего сделать не смог.

А вы прочитайте с чего вообще дискуссия началась. Или вы влезли в разговор не зная о чем речь идёт? Ну и повторяю вопрос тогда : какие конкретно факты вам нужны?

Ну и почему тогда Индийский пантеон не уничтожил все остальные и не установил на всей планете свою религию? Им это как раз-таки выгодно - чем больше верующих, тем они сильнее. 

Напомните.

Что за бред вы сейчас написали? На Индру ишачил только Цао-Цао, то есть это Фракция Героев максимум. Тем более я не помню, чтобы Индра лично против кого-то сражался, а не прятался за подчинёнными, которые вообще к его пантеону никакого отношения не имеют. 

При чем тут название сражения? Или по вашему это факт, который доказывает, что Санджи к тому моменту полную силу Вритры использовал? Очень смешно.

Ага, конечно. И тот факт, что Валли является сильнейшим пользователем Разделителя в истории, а Иссей слабейшим пользователем Усилителя, конечно же не доказывает, что сила механизма зависит от пользователя. Вот совсем.

А ничего, что полноценный Вритра, по силам был сравним с Красным (или Белым), а возможно и сильнее

Уже забыли, что сами написали?

Тот факт, что Вритра в каноне однозначно указан, как уступающий в силе Белому и Красному, как бы намекает, что это все работает не так. Иначе сильнейшим считали бы его.

Ну допустим, здесь я не прав. Вот только это все равно мало что меняет и в случае уничтожения планеты и переселения, Екаи не вымрут, а только ослабнут. 

Какие факты вам нужны? Что Екаи не привязаны к планете? Или что на своей территории они не непобидимы? Так я их привёл.

Очень даже в курсе. Они сильнейший пантеон из Языческих, потому что индусов много и они религиозные. Вот только авраамическая религия доминирующая на планете - в Системе Чудес энергии Веры на порядки больше, чем во всем пантеоне. Ну и по вашей же логике - если они такие могучие, почему не вынесли Ангелов, Падших и Демонов, а сидят на своей территории и никуда не суются?

Это какие такие способности, сравнимые с Лонгинами есть у Геракла, Жанны и Зигфрида? Логины были только у троих. И вы упускаете ключевую деталь - ни один из тех лонгинов не имеет никаких способностей к подчинению разумных. Если бы Ясаку просто грохнули это одно, но Герои её подчинили. Что тогда мешает Падшим или Демонам сделать тоже самое?

А ничего, что с Ясакой сражался не Вритра, а Санджи? Сила механизма зависит от пользователя, в противном случае Иссей с момента пробуждения перчатки всех бы валил пачками. Санджи же, к тому моменту даже Крушителя Баланса не достиг, то есть до силы оригинального Вритры там было ещё далеко. По поводу того, что Вритра сильнее Небесных драконов - читайте канон, а не фанфики.

А нахрена? Что получат демоны, или падшие загеноцидив Екаев? 

Это уже домыслы. В каноне четко указано, что связь с лей-линиями есть исключительно у Ясаки. Рассуждения на тему "почему так" фактами быть не могут. Тем более, что вы не правы. Три фракции сильнейшая мифология, успешно выдающая тумаков остальным, даже когда друг с другом грызутся. Ясаку, на минуту, сильнейшую из Екаев, сначала влегкую взяла под контроль кучка потомков Героев, пусть и с сильными Механизмами, а потом сдерживал один единственный Санджи Генширо с полноценным Вритрой. И это без крушителя баланса. Если бы демоны или падшие захотели их уничтожить, они бы это сделали. 

Цитату из канона приведёшь? 

Вообще не помню такого в каноне, кроме лей-линий Ясаки и Продвижении пешек у демонов. Но, то же продвижение, на самом деле не зависит от "территории", иначе на рейтинговых играх оно бы не работало, или работало бы по-другому.

В смысле, в этом фанфике, оно может так и работает, но я рассуждал именно о каноничном мире DxD.

Они не за планету бьются, а за человечество. Библейскому нужна была энергия веры для Системы Чудес, а обиженный Люцифер ему гадил. А потом и вовсе демоны научились усиливаться, пожирая души людей, а в последствии и годы жизни, через контракты. Падшим люди нужны, чтобы размножаться, плюс подбирают носителей Священных Механизмов (ну или просто их выковыривают). Языческим богам тоже нужна вера, хотя на момент канона они, по сути, в самоизоляции и сидят. 

Если люди свалят на Марс нихрена, по сути, не изменится - просто место действия перейдёт на другую планету. 

С чего вы вообще это взяли? В DxD та же преисподняя - это полноценная планета. Поэтому не вижу причин по которым она может куда-то потеряться. Остальные миры нам так подробно не показывали, но вряд ли они сильно отличаются в этом плане.

К земле привязана исключительно Ясака из-за связи с Лей-линиями Киото. Остальные вполне себе спокойно живут в иных измерениях, типа преисподней, небес и т.д.

Джон Константин сюда не особо вписывается, имхо. Слишком уж он чудак на букву "м", нередко подставляющий союзников ради личной выгоды.

А так я с вами полностью согласен. Это как Песочный Человек в фильме Спайдермен 3 - многие его считают хорошим, как будто то, что у него дочь умирает от болезни, с какого-то хрена даёт ему право грабить и убивать.

Ну, я ни разу не видел, чтобы вписали так, чтоб это не противоречило показанному в каноне. Авторы начинают либо коверкать мир ГП, либо тупо забивают на такие косяки :(

В DxD демоны не пытаются с контрактом наебать. Ну, по крайней мере те, которых нам показывали.)

Вряд ли бы помогло - Азазель и Шемхазай не хотели возобновления войны, а Баракиэль за Акено сам бы там всех порвал. Кокабиэль тупо в меньшинстве. Да и не стал бы он за них вписываться - особой пользы от них нет, а у него план по возобновлению войны трех фракций. Нафига к себе лишнее внимание привлекать? 

У неё такие все - когда Риас на пару с Акено встретились с Миттельт, Калаварнер и Дюнашики, те на них бычили, в духе "ща мы вас убивать будем!". При чём непонятно на что они надеялись - Азазель бы лично им головы поотрывал за такой косяк.

Ну, Рейналь и сама не особо-то адекватная. С заклинившим борзометром и потерей реальности восприятия. Иначе я не могу объяснить, как ей хватило дурости нарываться на младшую сестру сверхдемона.

Я видел порно, которое начинается также 

Если это "хитрый план" то точно не из-за свадьбы.) В каноне Сайраорг - кузен Риас и сильнейший из молодого поколения - заявлял, что если бы Иссей не спас Риас отмудохав Феникса, это сделал бы он. Сазекс по-любому это знал, потому и делал вид, что не вмешивается в ситуацию. По сути, он давал сестре возможность самостоятельно разобраться - сможет набраться сил и победить Райзера? Хорошо. Нет? Печально, но ничего страшного - птичку отпиздит кузен. )

Вот, кстати, полностью согласен - на начало канона, свита Риас не особо впечатляет. Если бы поиском фигур для неё занимался Сазекс, нашел бы кого покруче.

Все там могли и даже отыскали. Хирузен как раз собирался попытаться договориться, Шисуи предлагал использовать свое супергендзюцу на Фугаку, чтобы тот отказался от восстания. Всё похерил Данзо, которому нужны были шаринганы. И который, по сути, всю эту ситуацию и спровоцировал.

Хенге это полноценная трансформация с приобретением физических свойств объекта, в которого пользователь превращается. Об этом написано в официальном датабуке от Кишимото.  Наглядный пример - призыв Хирузена Энма, который превращается в посох. 

Какие-то нелепые имена у персонажей : "Джойн", "Беерн"

В книге, как минимум, один раз упоминалось, что, дескать, чары очень сложные, чуть ли не высшей магией считаются. 

Это да, но тут как раз разница уровня образования общества магов и маглов. Меня, честно говоря, всегда бесило, когда в фанонных фанфиках, персонажи чуть ли не ВышМат используют, чтобы рассчитать ритуал/заклинание. Откуда блин? Математику в Хоге не преподают, а все начальные знания, типа читать, писать, считать, получают на дому. От родителей, которые эти знания точно также получали. Во втором фильме, Малфой был в шоке от того, что Крэб умел читать! Как в таких условиях могут научиться рассчитывать интегралы, или что-то подобного уровня? Это же бред.) Я где-то читал теорию, что Хог - это стёб от Роулинг над британскими элитарными школами, типа понтов и пиара много, а по факту, качество образования ничем от обычных школ не отличается. Не знаю, насколько это соответствует истине, но на мой взгляд похоже на правду. 

Упомянутые вами дневник и карта были созданы школьниками, что как бы намекает на уровень сложности, и по мне, только подтверждают мои слова. Опять же, толи Крэб, толи Гойл на шестом курсе колданул Адское Пламя, что тоже вроде как мегакрутое и мегасложное колдовство. Да, удержать его он не смог и спалил сам себя, но клеверты Малфоя всегда были показаны даунами. Если уж такой слоупок кое-как высшую магию выдал, то кто-то поумнее вполне мог бы и правильно намагичить. 

Мог стырить палочку родителей/братьев - это в характере близнецов. А мог и детский выброс быть, в книге подробностей не указано. 

Но вообще, я ориентируюсь на то, что третьекурсник Поттер освоил "мегасложный" Патронус, которым не каждый взрослый маг владеет, на пятом обучил его использовать целую толпу детей, где и четверокурсники были и третьекурсники. Так что больше похоже на то, что не такая уж магия и сложная штука, просто маги в основном ленивые жопы.

По поводу 10 пункта. Фред Уизли (или Джордж, не помню) ещё в мелком пиздючестве трансфигурировал плюшевого мишку Рона в здоровенного паука. И это канон. Так что да, аристо действительно неудачники  

Паркер гений в научной области, а не в тактике и стратегии (там он всегда был откровенно плох). И попаданцу досталась именно научная гениальность, во всем остальном же он обычный обыватель.

Тут, как по мне, ваши ожидания просто не совпали с действительностью.

Не скажу на счёт фанона - там, по мне, та ещё нелогичная дичь с кучей дыр в сюжете и логике, на порядок превосходящих канонные. 

Но в самом каноне, сила мага действительно решает. Вот только сила должна быть исключительной и общеизвестной. На примере Гриндевальда, Дамблдора и Володьки это прекрасно видно. За первым гонялось пол Европы с целью пожать шею и абсолютно безрезультатно. Второй занял три крутых должности в магмире, будучи при этом из семьи маглы и обычного мага (без богатств, родословной и связей), то есть практически никем. И всё только потому что один на один победил мага, которого никто другой победить не мог, даже толпой на одного. Володька будучи полукровкой возглавил толпу оголтелых фанатиков чистоты крови - а не знать, что он полукровка они не могли, учитывая как они там все дрочат на свои родословные. Опять же, пока Темный Лорд возглавлял пожиранцев, никто им ничего сделать не мог, но стоило ему убиться о младенца и всех пожирателей тут же быстро переловили. То есть, вся движуха на его личной силе держалась. 

Ну а Билл и Чарли пусть и имеют престижные профессии, но далеко не уникальны - и драконологов, и разрушителей проклятий, кроме них хватает. 

Ну, с Бинсом же прокатило

Замечательно. Она призвала шоггота. Ктулху Фтанг?

А мне вот интересно, почему её воскрешение осталось, а молодость с клона Ян Лин слетела? Как это работает? 

В вики явно бред написан. У Курама, раз в несколько поколений, рождается эдакий гений, способный использовать супергендзюцу, которое и убивать может и чуть ли не реальность корежить. Но, из-за слишком мощных способностей, у такого гения появляется шиза, в виде демона Идо, которая руинит им психику. В аниме таким персонажем была Якумо Курама. 

Все остальные члены клана ничем от обычных шиноби особо и не отличаются. Они специализируются на гендзюцу, но это именно простые иллюзии. 

Забавно, что ограничение на три желания, воскрешение, убийство и заставить влюбиться - это Диснеевский мультик, а в оригинале ничего подобного не было

Так ей, вроде, запрещено только в смертных влюбляться.