1 311
26 801

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

По поводу армейской службы после ВУЗа в 1970-х в РИ.

Если в ВУЗе не было военной кафедры, то 1 год рядовым.

Если была военная кафедра, то 2 года офицером.

Но в армию шли не все, даже если здоров и годен без ограничений. причин и поводов было много.

Для нашего факультета и соответствующего ВУСа (не путать с ВУЗом!) как раз в конце 1960-х - первой половине 1970-х важную роль сыграли игры больших военначальников со штатами СА: сначала соответствующие подразделения резко увеличили в количестве, нехватку офицеров закрыли двухгодичниками (чуть ли не половина наших выпускников шла на 2 года), добавили военных училищ, потом штаты наших войск немного сократили - и уже из нашего выпуска (1977) а также, если правильно помню, из предыдущего никто на 2 года не призывался ввиду кризиса перепроизводства кадровых золотопогонников.

Написал(-a) комментарий к произведению 1904 Версия 2.0 Книга вторая

... оружия весьма отменного качества...

Должно быть или "весьма хорошего" или просто "отменного". Определение "отменный" соответствует "самый лучший", "самый хороший' или "наилучший" и не может иметь степеней отменности.

ЗЫ. "весьма" - эквивалент "очень".

И ещё немного.

В описании пулемётных щитков упоминание прорези поставить после размеров, т.к в из текста в существующем виде следует, что прорезь имеет размеры 100*40*0,8 см.

Вообще-то надпись на шевроне "Ирландская..." должна быть не на вражеском аглицом лэнгвидже, а на ирландском (гугловский переводчик, например, в помощь).

Написал(-a) комментарий к произведению Таких не берут в космонавты. Часть 1

Даже с ценами на кефир нужно быть осторожными - Союз был большой, в разных его частях бывали нюансы. Например, крышки бутылок с кефиром у нас были зелёные, а километров на 200 западнее - белые. Или банка сгущёнки у нас стоила 55 копеек, а в Москве - 62 (т.н. поясные цены). а одном и том же районе цена совершенно одинаковых буханок хлеба с одного и того же хлебозавода могла отличаться для райцентра и рядом расположенной деревни (а могла и не отличаться).

Написал(-a) комментарий к произведению Следующая станция – Луна

Позволяет увеличить температуру вспышки, ...

Помнится, полвека назад, в славные студенческие годы, на лабах определяли температуру вспышки какого-то жидкого минерального масла... И даже определение того, что такое температура вспышки до сих пор помню.

Приведу достаточно удачную цитату с определениями:

Температура вспышки — наименьшая температура летучего конденсированного вещества, при которой пары над поверхностью вещества способны вспыхивать в воздухе под воздействием источника зажигания, однако устойчивое горение после удаления источника зажигания не возникает. Вспышка — быстрое  сгорание смеси паров летучего вещества с воздухом, сопровождающееся  кратковременным видимым свечением. Температуру вспышки следует отличать  как от температуры воспламенения, при которой горючее вещество способно самостоятельно гореть после прекращения действия источника зажигания, так и от температуры самовоспламенения, при которой для инициирования горения или взрыва не требуется внешний источник зажигания.

А в тексте книги имеется в виду совершенно другой параметр - температура продуктов сгорания топливной смеси в цилиндре ДВС. И для повышения этой температуры нужно, помимо изменения материалов цилиндра, поршня и клапанов, предпринимать и другие меры, иногда сводящие экономический эффект от незначительного повышения КПД к нулю. Детали в учебниках или на некоторых - далеко не всех - околоавтомобильных сайтах и форумах.

И нужно не забывать, что многие автомобильные специалисты (даже реальные, а не бумажные) используют слэнг, который с точки зрения физики, химии и термодинамики ни в какие ворота не лезет.

Написал(-a) комментарий к произведению Господин следователь. Книга седьмая

Не были они калькой. Были гимназии с интернатами, были и типа обычных школ советского периода. Были, насколько мне известно, и смешанные - часть учеников жила в интернате, часть дома. Каких больше - это уж к историкам.

Без гимназии поступить в университет было можно - но сделать это было значительно сложней.

Написал(-a) комментарий к произведению Господин следователь. Книга седьмая

до Циркулярa «О сокрaщении гимнaзического обрaзовaния»

Вообще-то роль этого циркуляра несколько преувеличивают. Дурь - это точно. Безусловно, отличный повод критиковать прогнившее царское правительство и т.д. и т.п.. Как говорится, услужливый дурак может напакостить больше злобного врага.

Значительно большую роль в резком уменьшении количества гимназистов сыграло повышение платы за учёбу.

Что касается самого циркуляра, то его действенность может иллюстрировать судьба достаточно известного писателя Корнея Чуковского. Незаконнорожденный сын (ака бастард ака байстрюк) служанки и еврея-купца был благополучно принят в гимназию уже после появления циркуляра и отучился в гимназии несколько лет (почему его потом выперли - дело тёмное, но циркуляр тут точно ни при чём).

Реально, как это ни покажется странным, от выхода циркуляра было и кое-что реально положительное - реальное увеличение количества реальных училищ и реальное увеличение учащихся-реалистов в этих реальных* училищах.

Почему реальные училища лучше гимназий? В первом приближении потому, что гимназия налегала на подготовку к учёбе в университетах, где большей частью (не исключительно!) готовили истериков, филолухов, философов, юридистов и прочую гуманитарную шушеру. А реальные училища готовили преимущественно технических специалистов, которых в стране был огромный недостаток.

Кто, куда и при каких условиях мог поступать для получения высшего образования после гимназий и реальных училищ а также уровень подготовки гимназистов и реалистов обсуждать не будем, это отдельные и непростые темы.

* Что-то не получается воткнуть ещё чего реального

Написал(-a) комментарий к посту Ови рекордсмен!

Вопрос: русским и гражданам РФ критиковать другие страны и нации можно, а нерусским и не гражданам РФ русских нельзя?

Его блоги не читал и вряд ли читать буду, поэтому не собираюсь разбираться в обоснованности. Тем более что то, что одному кажется обоснованным, другой может принять за беспричинные нападки. Но если критика основана на фактах, то беспричинной критику называть нельзя.

Я же не критикую Вашу страну , не называю всячески жителей я не имею на это право !

Знаете, я не проверял, что и как вы о других пишете. Возможно лично и не критикуете - но мне совершенно непонятно, почему отказываете другим в праве на критику. "Никакого отношения к России не имеет" - не причина для отказа в праве на критику - если критика обоснована.

Написал(-a) комментарий к посту Ови рекордсмен!

Есть на АТ такой Автор , Панфилов Василий , автор не плохой но яростный русофоб !

Если это тот, который "Детство", "чужой среди своих", то не похож он на русофоба. Его книги мне как-то не зашли (точнее, начал читать и отложил на потом). А обвинять человека в русофобстве за обоснованную критику или за то, что вам что-то не понравилось?

DIXI

Написал(-a) комментарий к посту Ови рекордсмен!

любой этнос я уж не говорю про государство стремится подчеркнуть свою индивидуальнось историчность и т.д.

Это нормально. Но кое-кто приписывает себе чужие достижения. А когда тыкаешь их в факты, они начинают обижаться и даже банить (если есть такая возможность) оппонентов.

Написал(-a) комментарий к посту Ови рекордсмен!

Да? Конечно, для людей за речкой всё, что в восточной Европе - Россия и русские (даже евреи и негры), а Гретцки всё-таки родился и вырос в Канаде.

Написал(-a) комментарий к произведению Небо в облаках

Вообще-то в РИ фотоплёнки только-только появились (1882-1889) и были экзотикой. Кодаковская - вообще в 1908 году.

А в описываемое время (и ещё несколько десятилетий после) основным фотоматериалом были фотопластинки.

Но это мелочь - можно списать на то, что в книге альтистория и фотоплёнки широко распространены.

ЗЫ. А редактору жёлтой газетки с фотками морду набить нужно.

Написал(-a) комментарий к произведению Небо в облаках

Вам, как автору, видней. Но уж больно ситуация похожа на советский стандарт "Создай себе трудности, а потом героически их преодолей".

Написал(-a) комментарий к произведению Небо в облаках

Профи шпионажа (неважно какого - военного, политического или промышленного) легко обведёт вокруг пальца любого не шпиона/не контрразведчика. Недаром существует такое правило поведения при допросах: на вопросы отвечай как можно более кратко и не говори ничего, кроме ответов на прямо заданные вопросы.

Написал(-a) комментарий к произведению Небо в облаках

Я смотрю не с точки зрения закона, а с точки зрения минимизации потерь для ГГ.

Будет полиция разбираться, не будет - дело десятое (на самом деле - не будет). Но если ГГ вступит в хоть какие переговоры с непонятным типом, это ему могут поставить в вину кто угодно и в любой момент. А давно известно, что виноват тот, кто оправдывается.

При этом сознание нашего современника должно подсказать, что вступать в хитрые игры с профи - верный путь попасть под шантаж. Тем более, что Второв уже сказал, что против ГГ в Санкт-Лениграде начались какие-то игры.

А так самое простое для ГГ - стрельнуть фотографу в ногу и пока тот будет выть от боли, что-нибудь скрутить с самолёта или прорезать малозаметную дырку в обшивке. Даже достаточно ослабить какое-нибудь крепление или поцарапать какую-нибудь железку. И потом сказать, что против повеления ЕИВ о развитии авиации в РИ подлые заговорщики придумали ... . Что именно придумали - что в голову взбредёт в конкретный момент, главное - что против царя-батюшки злоумышляют. И пускай фотограф оправдывается.

В общем, зачем создавать себе проблемы, чтобы потом их героически преодолевать?

Написал(-a) комментарий к произведению Небо в облаках

Отношение с ЕИВ отношениями, но вступать в переговоры со шпионом - однозначный косяк. Подстрелить, сдать в полицию - и пускай голова болит у кого-то другого.

А то, что ГГ сделал - это однозначный косяк и добровольно приобретённые проблемы на собственную ... пусть будет голову.

Если ГГ - это взрослые мозги от нашего современника в молодом теле, то всё-таки нынче дефективов и шпиёнских романов и кинов люди читали и смотрели много.

Написал(-a) комментарий к произведению 1914

Крестьяне тоже разные были. Просто граждане бывшего СССР отравлены пропагандой "Все крестьяне очень бедные, только кулаки богатые". На самом деле среди крестьян был заметный разброс по доходам, а 90% тех, кого называли кулаками, на самом деле были зажиточными крестьянами.

Доход крестьянина зависел от двух основных условий:

1. Сколько земли у крестьянина и какого качества земля.

2. Насколько крестьянин хотел, мог и умел обращаться с имеющимися у него землёй, скотом и т.д.

Написал(-a) комментарий к произведению 1914

Она те времена хорошо помнила, 1906 года рождения была.

1917-1906=11 лет. Сомнительно что-то. 20-50 рублей до революции - это примерно месячный доход рабочих разной квалификации.

Написал(-a) комментарий к произведению Олегархат им. тов. Сталина

Мы с вами просто разные книги под технической литературой понимаем. Той, что требовалась мне, хватало.

И я покупал - и студентом, и молодым специалистом с семьёй, живущим в съёмных комнатах (не квартирах) и  собирающим деньги на первый взнос за кооперативную квартиру. Точно так же жена покупала свои книги

Написал(-a) комментарий к произведению Олегархат им. тов. Сталина

В советское время технической литературы хватало. Как и со всей другой литературой качество её было разным. Недостатком советской технической литературы было её отставание о текущего уровня науки и техники на приличное количество лет. И очень много непроверенных перепечаток. Пришлось как-то раз на работе помучиться из-за такой ошибки.

Ах да, ещё стандартным глюком было стремление выпятить роль русских и советских учёных там, где они ничего выдающегося не сделали и не были первыми. Кому интересен характерный пример - поищите сведения о приоритетах Попова и Маркони в радио.

Дело немного исправляли переводные книги - но и они не были самыми современными. Всё-таки в СССР от момента "Хочу напечатать книгу" (неважно, свою или переводную) до момента появления книги в продаже могло пройти несколько лет, за которые накапливалось существенное отставание.

Но в переводных книгах бывали глюки от переводчиков. Например, в книге при описании техпроцесса суперквалифицированные переводчики выбросили всего лишь одно слово - и результатом был бабах.

Написал(-a) комментарий к произведению Олегархат им. тов. Сталина

Но националы пишут в основном ерунду всякую, ее в произведения литературы как раз переводчики и превращают.

Из опыта чтения книг в советские времена.

1. Если считать в процентах, до количество дерьмовой литературы будет почти одинаковым для любого языка.

2. Оценка произведения в значительной мере зависит от того, кто оценивает. Половина классиков русской (как дореволюционной, так и советской) литературы из школьной программы - малоинтересные или вообще занудливые произведения, но авторы разрекламированы до предела. Учитывая десятки, если не сотни, тысяч "литературоведов", которые сделали карьеру на расхваливании всякой бредятины, что ничего удивительного. "Как не порадеть родному человечку!". Родному пусть не по крови, но по духу и сообщнику в распиливании бюджета.

3. Хорошее произведение, переведенное на язык, довольно часто, хотя и не всегда, теряет в качестве. По личному опыту, т.к. читал достаточно книг и в оригинале и в переводе. Другое дело, что очень часто переводили далеко не самые лучшие книги. Да и не могу вспомнить ни одной переведенной на русский книги, которая была бы лучше оригинала. Естественно, я знаю далеко не все языки народов СССР, чтобы читать в оригинале, так что совсем не могу исключать того, что переводчики когда-то к кого-то что-то улучшили и углубили. Если что - примеры в студию, вдруг я знаю конкретный язык?

4. Основная проблема с заоблачными гонорарами писателей в советские времена - это то, что гонорары платили не за то, что люди покупали и читали книги, а за сам факт изготовления печатной книги.

Были бы гонорары были привязаны к покупке книг населением (правда, в этом случае нужно было бы жестко бороться с таким способом продаж макулатуры, как "в нагрузку"), проблем было бы меньше.

Или, как вариант: из своего гонорара за первое издание (и других легальных доходов) автор оплачивает новый тираж и его распространение в розницу (хотя бы в виде заказов по почте - проще). Всё что сверху - твоё за вычетом налогов.

Написал(-a) комментарий к произведению Вторая жизнь Арсения Коренева книга четвёртая

здaнии Тверского рaйонного судa

В те годы Тверь называлась Калинин. Соответственно, в городах районы тоже были не Тверскими, а Калининскими. Причём назывались не в честь города, а в честь некоего партийного начальника М.И.Калинина.

Надо полагать, что и в Москве было так же?

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

В те времена было что-то подобное (? терминалы в виде монитора с клавиатурой, подключенные в большим ЭВМ по проводам ?), но детали не помню, искать лень. Возможно было не в железе, а только в виде идеи. И насчёт "тех времён" не уверен, возможно, это уже 1980-е.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

Вероятно, были разные варианты Спектрумов. Помнится, я сделал блок питания с двумя напряжениями - на +12 В и+5 В (далее не пошел - личная АТшка на 286 появилась).

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

Процедура для больших ЭВМ (типа Минск??, ЕС-10?? или БЭСМ), описанная ниже, могла быть как проще и быстрее, так и дольше и сложнее - всё зависело от места работы и подчинённости желающего воспользоваться ЭВМ и местонахождения и подчинённости ВЦ.

Бланк передавался на ВЦ, там специально обученные девушки на перфораторах (аппарат, похожий на пишущую машинку) переносили написанное на перфокарты в виде дырок, колоду перфокарт передавали "заказчику". После этого в специально выделенное время эту колоду оператор ставил(а) на специальный аппарат и тот с треском перелистывал колоду, попутно занося данные в ЭВМ. ЭВМ или выдавала конечный результат, или ругалась. В случае ругани "заказчик" искал ошибку (а ошибку запросто мог/могла допустить оператор - ему/ей ведь пофик твои трудности, а такая ошибка иногда выяснялась не сразу). Ошибка исправлялась - и цикл повторялся. Когда программа выполнялась без сообщений об ошибках, то был вполне возможен вариант поиска ошибок уже в алгоритме или доработки программы из-за неучтённых мелочей.

Но тогдашние ЭВМ отличались от нынешних пероналок в первую очередь бюрократией. А бюрократия везде была разной, хотя у неё были и общие этапы. В некоторых случаях простая бюрократия дополнялась магическими словами "Оплату гарантируем".

Описанное выше начиналось с бумаги на поллиста-лист А4 "прошу разрешить", твой начальник писал что-то вроде "Прошу разрешить", ещё пара начальников (зависит от подчинённости) тоже писала "Прошу разрешить", потом всё заканчивалось визой от общего над твоим подразделением и ВЦ начальника "Согласен, к исполнению", тебе давали разрешение, и ты бегал и согласовывал каждый этап "Когда?". Если у кого была возможность присутствовать около ЭВМ во время запуска твоей программы, то часть этапов пропускалась, иногда исправление делали сразу на месте. Если задача небольшая, то был вариант найти знакомого/друга/родственнка на ВЦ или воспользоваться коррупционной схемой.

В целом, выполнение очень простой по нынешним временам задачи могло занять и месяц и два.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

На Минск-32 (и последующих ЕС10?? - зависело от того, к какой машине в конкретный момент времени был доступ) обсчитывал результаты экспериментов. У меня задача с точки зрения алгоритма была несложной, только много арифметических операций. Программа на Фортране. Сложность была в организации доступа к машине, а также в отсутствии графического вывода: для анализа результатов приходилось вручную переносить цифры с простыней распечаток на графики на миллиметровке. По сравнению с аналогичными работами с использования персоналок (и даже агрегатов типа ДВК-2) скорость получения конечных результатов правильнее было называть тормозом получения результатов.

Аналогичные задачи, как более простые, так и намного более сложные из области ядрёной шизики на этих машинах считали постоянно. А бухгалтерия свои косяки регулярно пыталась свалить на "ЭВМ неправильно посчитала!".

Был у меня в первой половине 1980-х на работе протокомп Электроника Д3-28. По происхождению - советское потомок какого-то импортного программируемого калькулятора-переростка. Справедливости ради, нужно отметить, что в системе команд были очень даже удобные фичи. Конкретно в моём экземпляре ввод-вывод был на Консул (агрегат типа печатной машинки) и на матричный принтер Роботрон в напольном варианте.

Считал как-то систему дифуров методом Рунге-Кутты. Программа была написана в машинных кодах, ибо какой-нибудь ЯП достать не удалось.

Работа выглядела так: прихожу утром, включаю технику и начинаю загрузку программы с кассеты (бытовой магнитофонной, о других только слышали). Благодаря отсутствию матфильтров безнаказанно произношу разнообразные заклинания и многократно упоминаю матерей конструкторов-изготовителей и советский послевоенный запрет на аборты - но в итоге через некоторое, заранее неизвестное, время программа загружается. Запускаю программу, вбиваю исходные данные (1-2 десятка цифр) и запускаю. После этого прототип персональной ЭВМ задумывается - и через каждые примерно полчаса выдаёт на Роботрон строчку цифирей. Техника стояла на 4-м этаже за двумя дверьми (обычными советскими) и двумя стенками в полкирпича, но доклад о побеждающей компьютеризации в СССР ака звук работающего принтера был слышен от входных дверей в здание.

Написал(-a) комментарий к произведению Олегархат им. тов. Сталина

Экспертная система и ИИ - две очень большие разницы.

Скажу вам по секрету, многие (но далеко не все) болезни может лечить грамотный человек (не будем вдаваться в понятие "грамотный" - но это далеко не равноценно "умеющий читать и писать" или даже "имеющий диплом"), но не врач. Ему достаточно внимательно изучить правильные справочники.

Проблема только в том, чтобы поставить правильный диагноз.

Написал(-a) комментарий к произведению Олегархат им. тов. Сталина

Очень формально работала также. На самом деле в такой системе большое, но не огромное и ограниченное количество данных. Для книги сравнение с ИИ сойдёт, но на самом деле до ИИ далеко.

Первое, что приходит в голову (но не факт - нифига не знаю о той программе, но представляю возможности машин 1960-х): использовали факторный анализ, разработанный в начале 20 века и более-менее завершённый к середине 1950-х, или кластерный анализ примерно тех же времён.

Написал(-a) комментарий к произведению Олегархат им. тов. Сталина

 была разработана настоящая ИИ: эта системы, обрабатывая диагностические данные по раковым пациентам, выдавала рекомендации для врачей по выбору оптимальных схем лечения. 

На самом деле такой программе далеко до ИИ - не так уж много вариантов раковых заболеваний и схем их лечения. При этом есть маркеры типа "если в анализе ..., то лечить так: ..." ("анализ" - условно).

Написал(-a) комментарий к произведению Небо в облаках

Обычная практика в любом обществе. Где больше, где меньше, где открыто, где скрытно.

А заслуги перед государством (любым коллективом)? Да кого они интересуют!

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

Возможно, потому что в США программистов больше, чем в Европе? Или потому, что основные заказчики в США?

А то, что конкурентов давят - так это обычное дело.

Хватит дурью маяться и переливать из пустого в порожнее. Спать пора!

ЗЫ. Читайте по своей же ссылке: "программам на языке Оберон нужна специальная операционная среда".

Написал(-a) комментарий к произведению «Отойти от пропасти»

всего дюжинa 305 мм, плюс пaрa десятидюймовых стволов

Нельзя ли перейти к одним и тем же единицам измерения? Например, "305 мм ... 254 мм" или "двенадцатидюймовых ... десятидюймовых"?

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

Во всех широко используемых ЯВУ значительную часть библиотек поставляют с основной программой. В Форте такого не было. Не забывайте, "дорога ложка к обеду".

Куча ЯП была создана в Европе. Что-то было разработано даже в СССР - кто вообще может просто вспомнить оригинальные советские ЯП? Насчёт выбора - очень многое определяется рекламой и маркетингом. А чтобы впарить товар, который ничем не лучше и ничем не хуже конкурирующего, нужна реклама и хорошая обратная связь в потребителем (спрашивать, что юзеру нужно и быстренько встраивать в товар).

Недаром такие компании, как Кока-Кола, МакДональдс и Проктор&Гэмбл на рекламу тратят до 20% прибыли (если не всего бюджета). В тех же США во второй половине 1960-х был написан отличный пакет программ (изначально - на Фортране и для IBM-360 ), чуть позже была создана компания по его поддержке и развитию. Заметный успех - и компания успокоилась, периодически портируя пакет на другие платформы и перейдя на Си и С++. До начала 1990-х всё было отлично, пакет был явным лидером рынка с большим отрывом. Реклама и продвижение были беззубыми. А потом ни с того ни с сего появились конкуренты с новыми фичами (причём не просто красивостями, а реально нужными и/или удобными). В 2000-х руководство компании повелось на рекламу Java и переписала пакет. В результате чего на экране картинки стали красивыми, но появилось несколько пакостных глюков. В результате из явного лидера рынка пакет стал всего лишь одним из одинаково хороших и, за счёт отсутствия современных сервисов, начал утрачивать позиции (хоть и остался лидером), компания была перекуплена другой.

Примерно такой же путь проделали и многие ЯП, включая Форт - только они не достигли позиций лидеров рынка или не имели в своём тылу мощной команды разработчиков и грамотных продавцов. А ведь с позиции "один из новичков" до позиции "в топе на рынке" добраться ох как дорого и нелегко.

Для многих задач можно использовать любой ЯВУ, во многих случаях достаточно того, который ты лучше знаешь или тот, который доступен в настоящий момент. Разговоры о том, что "Вот это запрограммировать можно только на этом ЯП" или не уточняют, что "можно за разумное количество человеко-часов" или от неумения программировать на других языках или потому что человек потратил деньги и время на обучение и хочет это как-то оправдать.

Например, выполнение некоторых моих задачи можно было легко запрограммировать хоть на Бэйсике, хоть на Си, хоть на Паскале. Лично я, ещё с дописишной эпохи и до  ухода на пенсию в конце 2010-х пробовал разные версии всех этих ЯП, а также разные варианты Фортрана и Ассемблера (нынче для не профипроггера asm - изврат), некоторые СУБД, а после появления Винды-3.11 преимущественно (но не исключительно!) использовал Дельфи. Критерий был один: на каком языке я быстрее всего получу нужный результат. А по скорости получения результата иногда легче было использовать языки, встроенные в редакторы (Multi-Edit, Word и др.).

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

Основное достоинство Форта - это простота реализации минимального транслятора. Но это достоинство является и основным недостатком - всё, что ты хочешь добавить в программу ты должен где-то добывать или самому писать. Помню время (лет 30-40 назад, точнее не помню, когда в околокомпьютерной литературе пытались рекламировать Форт). Но...

Лично мне для одной из моих тогдашних задач нужно было что-то простое и низкоуровневое. Посмотрел на Ассемблер, на Форт - и пришёл к выводу, что в машинных кодах (не на Ассемблере!) я напишу программу быстрее.

Форт не взлетел именно потому, что для него нужно писать библиотеки и прочее, что с тем же отсутствием контроля типов задолбаешься при написании более-менее сложной программы. И стековая организация вычислений тоже для больших проектов не всегда удобна:

сравните что понятнее

: F>C ( n -- n ) 32 - 5 * 9 / ; 

для Форта или

С:=(F-32)/9;

для Паскаля (и очень похожей записи почти для большинства ЯВУ).

А начнёшь лепить готовые библиотеки для других - так в чём преимущество перед другими ЯВУ? Занял Форт свою нишу - и остался там.

Мало ли языков было написано? Особенно в то время (+-), когда был написан Форт. Например, Си, Паскаль, Бейсик (этот до сих пор жив хотя бы в виде VBA). И написание новых ЯВУ не прекращается, хотя о многих ранее написанных забыли все, кроме интересующихся историей программирования. А ведь каждый из них был хорош где-то в конкретном месте и для конкретных задач. И не забывайте о правильности рекламы и прочего внедрения.

Если взять первый массовый ЯВУ - Фортран. У него тоже библиотек дофига но он живёт даже в нынешнее время, в своей нише. Второй из первых массовых ЯВУ, Алгол, помер фактически в конце 1960-х и никакие библиотеки ему не помогли Но идеи, заложенные в Алгол используются во многих, как бы и не во всех, более поздних ЯВУ. Если бы Форт появился в середине 1950-х, то вполне возможно, что он стал бы массовым. А так увы, для очень ограниченного количества задач и для любителей.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

Наш институт разработал технологию получения спирта (годного к употреблению без дополнительной очистки) из сырья, которое, в свою очередь, является плохо применимыми, но пригодными в пищу отходами производства (просто вкус так себе и объёмы огромные). Отработали техпроцесс, сделали документацию и опытную партию в несколько тонн. Тематика закрыта, а куда девать эти тонны спирта непонятно. Тогда воспользовались наличием всех сертификатов - и продали сотрудникам по 3-6 литров (единица покупки была 3-хлитровая банка).

Байка с родом с завода, помимо прочего выпускавшего телевизоры и прочую электронику. Считаю достаточно достоверной. В один совсем не прекрасный день начало расти количество рекламаций на телевизоры. Изучили причины - брак под условным названием "непропай". Провели расследование. Оказалось, что умные работники вместо канифольно-спиртового флюса использовали кислотный (спирт, естественно, выпивали).

А это байка с моей оценкой правдивости в 50%.

Военный завод выпускает электронику на платах. Для обезжиривания и пайки использовали спирт. Довольно высокий процент брака и брак постоянно увеличивался, расползаясь по всей электронике. Провели расследование: естественно, бОльшую часть спирта употребляли для промывки рта, горла и желудка. Тогда решили в спирт добавлять слабительное. Процент брака быстро и значительно упал. Но через некоторое время начал расти. Повторное расследование - рабочие брали посуду со спиртом, шли в туалет, устраивались на унитазе, выпивали, дожидались завершения негативных процессов...

Байка об одном заводе органического синтеза в крупном городе (теперь город миллионник, завод существует и сейчас, но под немного другим названием). Около завода стали часто находить алкашей, померших от отравления разными жидкостями. Начали выяснять причины (источник ядовитых жидкостей был очевиден). Оказалось, что рабочие на заводе, когда не были уверены в безопасности слитой из трубопровода жидкости, приглашали отдельно бродящего алкаша и угощали. Потом дожидались реакции, и если алкаш не проявлял признаков отравления, пили сами.

Вообще-то по поводу спирта на заводах знаю много и других, вполне достоверных, баек за послевоенный период. Из-за некоторых "героев" баек мне, преимущественно в  1980-е, приходилось терпеть милицейские и прокуратурские проверки, т.к. у нас на работе использовались аналогичные жижки.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

Это вы не поняли: программист может сделать его таким, как ему нужно - но это дополнительное время на программирование. Есть ситуации, когда это оправдано и удобно. Есть просто любители форта, есть выпендрёжнки (как многие Сишники).

Но представьте ситуацию, когда вам нужно написать большую статистическую программу с встроенным языком управления - вы же помрёте раньше, чем её сделаете при использовании Форта. Для огромного количества задач значительно удобнее ЯВУ, изначально работающий с типизированными переменными, массивами и т.п..

Кроме того, в Форте идёт работа со стеком как основным местом для хранения переменных и чисел и с обратной польской нотацией. Да, такое во многих случаях очень удобно (был у меня программируемый калькулятор, кажется МК61, с такой нотацией), но в целом это лишний геморрой.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер


На тех же механических заводах и в больницах, если полноценная клавиатура нежелательна, всё-таки лучше полноценные клавиатуры за стенкой (если сетки нет), длина проводов может быть большой, а по месту только несколько кнопок.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

500-600 рублей - народный компьютер? При средней по стране зарплате около 100-120 рублей?

Насколько я помню, компы пошли в массы тогда, когда их стоимость снизилась до размеров примерно 2-3 средних зарплат. И это в ситуации, когда у народа не стало проблем с тем "Где купить?", а остались только "Как денег заработать?". И многие (в т.ч. я) покупали компы именно для облегчения заработка.

Энтузиастов, покупавших первые заводские персоналки и паявших Радио-86Рк, Спектрумы и прочее подобное в позднем СССР всё-таки было мало.

Написал(-a) комментарий к произведению Рерайтер

У Форта есть неустранимый недостаток: программист должен очень много чего контролировать и на любой чих писать свои определения. Но это может быть и плюсом: например, размер экзешника, написанного на Форте может быть в сотни раз меньше размера аналогичного экзешника, написанного на Си (напомню: если не обращать внимания на разницу в человеко-часах на написание кода).

Наверх Вниз