Алексей 545

Сравнивать решетку от вентиляции с решеткой на которой не только люди ходить могут, но и орочьи туши без проблем выдерживает - это как сравнивать проволоку с арматурой

.

На скринах из парии нексус вообще ничего  не видно

Еще бы он хоть раз в каноне кого то спас от выстрела (не от осколков), чтобы воспринимать его всерьез

Не чушь, а чудо гения Императора..

.

Эээ... нет, имперская аугметика никак не завязана на варп. Это к хаоситам

Еще раз - кто написал эту лабуду? Второй момент - если легкую технику можно уничтожить с простого пехотного пукаля, то:

1)Зачем нужна легкая техника?

2)Почему никто таким образом не выпиливал плотные коробки дроидов КНС (их там вообще по идее с одной винтовки батальонами можно выкашивать)

эмм...дырки в бетоне и решетка вентиляции это типа должно быть круто? Ну это так то уровень лазгана

Во втором случае тут еще вопрос куда попал выстрел. М.б. в какую-нибудь гранату или механизм

Этот "высокопрочный композит" простреливали все кому не лень, причем даже дамскими пистолетиками-пукалками

.

Критичный режим это хрень которая НЕ БЫЛА ЗАФИКСИРОВАНА в ключевом каноне (хз какой там задрот в подвале писал справочники, которые к слову уже ушли в утиль). Ключевой канон - это фильмы +ВК. Авторы комиксов пишут лабуду левой пяткой

.

Эмм...плазма она вообще то разная бывает. Высоко температурная, низкотемпературная. Так то и выстрел из лазгана это так то довольно разрушительный пучок плазмы (несмотря на названия), а не лазерная указка. Приравнивать выстрел из плазмогана с выстрелом из клоновской "пукалки" просто потому что оба стреляют "плазмой" - это ну такое

.

Вы маленько не понимаете разницу между астартес и клоном. Если как вы говорите клон "лучше" обычного человека где то на 40% (к слову ничего необычного для генетиков империума), то астартес превосходит обычного человека примерно раз в 100. Это без брони, которую благодаря специальным имплантам он ощущает как вторую кожу (т.е. никакого дискомфорта) и которая еще сильнее бафает его возможности. Поэтому да - для астартес например раздавить рукой голову человека чтобы она лопнула как арбуз - это как нефиг делать. Своей тушей проломить машину на полном ходу (как это сделал Титус в Секретном уровне) - херня вопрос. Пережить орбитальную бомбардировку будучи в ее эпицентре - вполне возможно. Тут эти 40% клонов вообще никак не котируются

.

С чего вдруг у космодеса должна аугметика хуже работать?

Крайние режимы это чепуха намалеванная авторами комиксов, которая напрочь ломает внутреннюю логику мира ЗВ (если у тебя каждый пукаль способен вдруг резко стать круче базуки и прошивать танки на вылет - то зачем тогда нужны такие бумажные танки особенно без защитного поля и зачем нужны специальные орудия типа гранатометов)

.

1.Клоны это обычные люди. Да, слегка улучшенные, но в контексте этого противостояния это не важно. Космодесы находятся далеко за пределами человеческих возможностей. Это не просто медленно идущий бугай в тяжелой броне (они в этой броне под 100 км\ч способны выдавать, их реакции достаточно чтобы уворачиваться от выстрелов в упор и т.д. и т.п.)

.

2.Доспехи космодесанта были как раз заточены на противодействие энергетическому оружию (ибо это был наиболее массово распространенный  тип оружия у врагов будущего Империума). Как это происходит хорошо показано в роликах Астартес, где космодес без особого ущерба для себя способен "искупаться" в дожде из выстрелов СТАНКОВОЙ ЛАЗЕРНОЙ ПУШКИ (т.е. это не ручная пукалка)

.

3.Пиломеч разрезает как броню астартес, так и хитин тиранидов. Чего там говорить о бесполезной броне клонов из обычной пласт стали

Я стараюсь брать арку и добивать ее до конца (выкладывать все главы что есть на данный момент), затем другую арку и т.д.

Как на фикбук главу закину (ожидает беты), так и сюда капну.
.

Новые главы которые открывают впоследствии распределяются по хронологии

Некоторые арки просто находятся в процессе завершения

Завтра открою главу

Сейчас активно пилю главу на фикбук. Как добью, открою здесь

Все куда проще - фанфик пишет 6 соавторов. У каждого свой темп и расписание свободного времени

Выложу через пару дней, как температура спадет

клизмой. Все на свете можно вылечить клизмой и зеленкой

Не совсем он. Это был дизбаланс Темной и Светлой Сторон, который качнул еще учитель Дарта Плэгаса примерно за 150-200 лет до битвы за Явин. Плэгас и Палыч просто усилили перекос

А что если сделать так, что условными тренировками можно качать только до разумных пределов? Ну грубо говоря, если речь идет о женском персонаже, то тренировками и занятием спортом можно накачать скажем с 3-ки до 5-ки. Выше уже недоступно (надо было либо при создании вносить, либо какие-нибудь спец таблетки глотать). То же самое с ораторским искусством и т.д. Этакая комбинация систем Фолыча и Скайрима.

Ну то что пидоры приведут к концу света - звучит вполне жизненно. Закономерная деградация элит и общества

Как раз таки в притирке все дело. С точки зрения условной мухи-дрозофилы, человеческий репродуктивный цикл бесконечно затянут.  Между стадией "познакомились" и "завели ребенка" проходит бесконечное кол-во времени (причем спаривание еще может и не состоятся и вообще у этих людей все неоправданно сложно).

.

Люди, которые судят о репродуктивном цикле  около-бессмертных эльфов  - это те самые мухи дрозофилы 

1. Почему КД приказал вырезать эльфов - ответом скорее всего является Шлахт. Нам не просто так уточнили, что он смотрит на 1000 лет вперед и о чудо, как раз за 1000 лет до смерти КД от руки эльфа, КД отдает приказ на истребление эльфов

.

2. Скорее всего у эльфов, как у вида, только на притирку между собой уходит лет 200-300, а для того чтобы дойти до необходимости завести семью и детей  - еще лет 500. Как сказала на этот счет Зери -эльфам некуда спешить и подождать с решением 1000 лет, для них херня вопрос. Причем этот расклад верен когда эльфы концентрированно живут в одном месте. Ну а если большая часть перебита, а остальные рассеяны по Континенту, то этапа "привязки" попросту не произойдет. При этом с людьми они не спят потому что люди для них как бабочки-однодневки

Смотрим 15-ю серию. Там Фрирен все объяснила

1.Как думаешь, когда большая часть войска пойдет в наступление (которое у них буквально на носу),  охрану базы не ослабят по вполне логичным причинам? Демонам не составит большого труда закинуть группу диверсантов в 4-5 рыл в обход главного сражения (мы говорим о тварях способных летать, пока людишки вынужденны шкандыбать пешкодралом)

.

2.Зачем демонам отличать казарму от склада, если их огневой мощи достаточно чтобы сравнять всю базу с землей. Достаточно отрядить одного демона уровня Солитар, что в соло сравняла с землей имперскую крепость, чтобы вынести вперед ногами всю логистику

Они именно что святоши, а Фрирен  это маг. Это две фундаментально разные по сути своей школы. 

Уровень определение простенького яда или легкой болезни (да, это тоже магия Богини)

Демонам ничего не стоит совершить налет на склады с продовольствием

Скажем так - сугубо с моей точки зрения, убивать Бозе сейчас - означает сделать демонов мальчиками для битья. Абсолютно беспомощными и не страшными.

.

Отдельный момент - автор сломает собственную установку. Автор пишет что временную петлю невозможно изменить (чем обосновывает псевдобесмертие Хейста), но ровно тоже самое должно быть верно и для временной петли Фрирен. Убив Бозе сейчас - ты уже нарушишь ее временную петлю

1. Просто подлечить - это уже уровень недоступный той же Фрирен и раз он недоступен Фрирен, то ГГ до него, как раком до Китая

.

2.Как принадлежность ГГ к информационному сообществу поможет ему расшифровать записи Богини? Он же не квантовый компьютер  притащил с собой. Плюс судя по тому что мы знаем о расшифровке - она не имеет ничего общего с вышматом. Ты по сути должен читать мифы и каким то образом вычленять из них заклинания

Тогда его лишат всех ибо Граусам практически наверняка пережил войну сфальсифицировав свою смерть

Через книжку и Фрирен может. Однако без таланта тут никак. Про расшифровку вообще смешно. Поколения священников за тысячелетия не смогли расшифровать и 10%, а тут ГГ придет и всем покажет как надо? Ну-ну

С магией Богини такое не возможно. 

Вообще по канону убийство Бозе было примерно на 5-7 годах

Врятли. Фрирен так устроена, что ей нужно лет 100 просто чтобы привыкнуть к человеку

Вам тогда в фанфы по Гемеру или литлрпг

Вот именно. Он думает не о том, что происходит здесь и сейчас, а уже витает в облаках, мечтает собрать эльфийский гарем и воспринимает мир как какую-то гачу, а войну, как поляну для фарма. Обычно в качественных произведениях за такое попускают ГГ. Разумеется если только это не симулятор Мэри Сью. Сюжетный ход который я предлагаю, сделает  из пацана-раздалбая закаленного ветерана (ибо пока для ГГ война это не столько война, а какое-то сафари, где вообще не понятно почему это должно быть страшно и чего там люди так долго парились с этими демонами).  Так же это может изменить его взгляд на мир - где если раньше он воспринимал это как компьютерную игру, а высшей мотивацией было создание эльфийского гарема, то после того, как его попустят - все происходящее перейдет для ГГ в категорию личного. Это перестанет быть для него игрой

.

В испытаниях как таковых нет ничего такого. Только с  преодолением трудностей герои эволюционируют, получая арку развития персонажа. Самый банальный пример - Фрирен стала присматриваться к людям только после смерти Химмеля, потеряв самое важное - драгоценное время (Химмеля уже не вернуть)

.

Мне нравится, как ты мотивируешь ГГ относится к своим людям, как к пушечному мясу. Не как к братюням, что прикрывают твою спину, когда ты прикрываешь их, а как к расходному материалу по принципу "Сдох? Ну и хер с ним". 

.

Т.е. ты пришел почитать симулятор создания Мэри Сью? С картоноподбным иссекайным ГГ у которого по определению нуль проблем и как следствие отсутствует развитие персонажа ? Ну тогда тебе не сюда, а в фанфик про культивацию с Муримами и подобным дерьмом

1.Ээээ...Нет. Академия располагается в Империи. Империя с КМА находится в состоянии холодной войны.

.

2. Ты аниме одним местом смотришь? 11-я серия - Ферн показывает Фрирен сертификат мага ТРЕТЬЕГО КЛАССА и  говорит, что СДАЛА ЭКЗАМЕН в Святом Городе Штрал (сразу после смерти Хайтера). 26 серия - нам показывают эпизод из ЭКЗАМЕНА НА МАГА ВТОРОГО КЛАССА (там где Убель убивает проктора). Так что прекращай нести хуету о том, что никто никакой сертификации не проходит. Если бы не проходили - они бы не были магами 2-го и 3-го класса. Эти титулы не за красивые глаза получают.

.

3. Фрирен допустили потому что она часть легендарного, но практически забытого ордена магов. Однако для 99% общества она будет человеком с улицы

.

4. Речь идет о демонах чья логистика кардинально отличается от человеческой. Им не нужны дороги, города  и т.д. Нет такого места куда бы ты мог прийти и настучать им в бубен. Тебе буквально придется переворачивать каждый всратый камень на континенте размером с Евразию. При этом сами демоны не стоят на месте ожидая пока их найдут и прибьют

.

4.Твои предложения это полная хуета без привязки к реальности и здравому смыслу. Ты несешь хуйню в стиле "А давай завалим всех демонов!" стыдливо при этом замалчивая ответ на логичный вопрос "Каким образом?!"

Нет. Фрирен будучи "человеком с улицы" смогла поучаствовать только по личной протекции Лернена (заместителя главы КМА). Для участия ты должен УЖЕ состоять в КМА и твой Класс должен быть выше определенного минимума.

.

Централизованная система обучения есть (имперская академия). Другое дело, что если твои навыки не соответствуют  определенному классу - ты валишь экзамен и катишься нахер. Это контроль качества.

.

В нашем мире любая современная армия серьезных стран способна выкосить террористические группы различных бабаев. И...они не делают этого. Почему? 

.

Просто даже кошки не плодятся. У тебя все просто только на словах. Ты как персонаж из анекдота:

- Все на самом деле просто. Нужно сесть на космические корабли  и отправится заселять Марс

- Отлично. И как это сделать?

- А это уже ваша проблема. Я стратег, а не тактик!

1. КМА и есть система лицензирования. Пришли не абы кто, а СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ МАГИ, чья квалификация была подтверждена другими экзаменами ( экзамены на 5-2 класс). Это дает им право принять участие в экзамене. Остальное зависит от них.

Платят за специалиста, а не за чучело с дипломом. Это называется - репутация. КМА дав человеку титул мага Первого Класса гарантирует своей репутацией, что этот человек - специалист высочайшего класса

.

2.Ответ прост - Континент огромен. Вычистить нечисть полностью физически невозможно и по факту станет пустой тратой времени.

.

3.Стену сделали. Поэтому проход Северное Плато (которое размером с Германию, если не больше) ограничили

1. Аналогия с университетом более чем правильная. Лечась у врача ты желаешь чтобы у него был настоящий диплом, а не липовый купленный в переходе. Нанимая Мага Первого Класса ты ожидаешь от него определенный уровень качества, а не просто мошенника с корочкой

.

2. Никто не мешает тебе отправляться лупить  демонов. Это можно сделать без всяких корочек - просто оплываешь Северное Плато по морю, высаживаешься в Северной  Империи и идешь лупить демонов у северных границ сколько твоей душе угодно

.

3. При чем тут воины? Причиной по которой  на Северное Плато было наложено ограничение (помимо Махта) - это большая концентрация монстров способных использовать магию иллюзий против которой Воины и большинство магов бессильны. Это будет вынос в одни ворота. По сути ты предлагаешь отправлять людей помирать бесполезной смертью в больших кол-вах и ругаешь Зери за то что она не дает им убиваться об стену

Сейчас фикбук ушел на техническое обслуживание. Как вернется - залью главу

1.Херню пишешь. Приведу пример из жизни - чтобы получить хорошо оплачиваемую работу, человеку необходимо получить высшее образование (в нашем случае сдать экзамен на Первый Класс). Для этого ты можешь купить нужный тебе  диплом в подземном переходе, но работодатель не идиот и быстро раскусит обман. Тогда тебе придется поступить в универ. При этом никто не даст тебе корочки просто за то что ты притащил свою задницу в здание универа. Тебе придется впахивать 5 лет, сдавать промежуточные и финальные экзамены, а потом еще и защитить диплом перед комиссией

.

По твоей логике высшее образование это у нас жадный до власти страшный тиран и угнетатель потому как не раздает дипломы всем желающим, так еще и может отчислить за неуспеваемость! Твоя претензия к экзамену это буквально недовольство тем что после первой же сессии тебе не выдали на руки диплом. Так не бывает.

.

2.Для начала - Зери не отвечает за то как проходил Первый экзамен. Зери доверяет своим ученикам составлять и проводить экзамены как они сочтут нужным. Сама Зери в это не лезет. Случай с третьим экзаменом был исключением вызванным появлением Фрирен.

.

Во вторых - как я уже говорил, люди прекрасно знают о рисках и все равно идут на экзамен ДОБРОВОЛЬНО. Минимальный установленный вступительный порог - это маг Пятого Класса =полноценный признанный маг. Никто подмастерий к экзамену не допускает. При этом если будучи магом Пятого Класса ты решил рискнуть и принять участие в экзамене - это сугубо твоя проблема. У каждого человека есть своя голова на плечах и он несет ответственность за свои решения (кто виноват в том что человек решил сунуть руку в блендер?)

.

В третьих - это экзамен на мага Первого Класса. Лучшие из лучших. Если по твоему мнению тест слишком сложный - никто не мешает тебе вместо этого экзамена сдать экзамен на мага Третьего класса или Второго. К разным классам магов - разные требования к сложности экзамена. Это логично. Почему требования устанавливает Зери? Ну во первых потому что как учитель с 9к лет стажа она в этом более чем компетентна. Во вторых - это именно она раздает привилегии, а значит это ей и определять условие получения привилегии.  Зери НЕ ОБЯЗАНА делать магом Первого Класса каждому мимокрокодилу

.

В четвертых, когда речь заходит о раздаче ЛЮБОГО заклинания на выбор - лучше иметь маленькую группу людей, которых ты способен проконтролировать, вместо того чтобы разбрасываться заклинаниями как конфети

Все просто - ГГ обязан выучить горький урок на всю оставшуюся жизнь. Учитывая как ГГ начал выебываться (как за счет псевдобессмертия так и от своего курса прокачки - он уже на полном серьезе мечтает о том чтобы одолеть Фрирен). ГГ буквально витает в облаках. Поэтому его и необходимо жестоко попустить и взбодрить дозой суровой реальности.

.

Отдельный момент - хуевый тот командир, который относится  к смерти своих подчиненных "Сдохли, ну и хуй с ними. Подумаешь...На войне дерьмо случается". Человеку который также относится к смерти друзей обычно начищают рыло. Почему ГГ должно это волновать - потому что если бы ГГ черезчур не поверил в себя, не переоценил свои силы, и не забил болт на осторожность - все были бы живы

1.Люди могут воевать и палками, но именно Фрирен вручила им в руки ОМП (именно Зольтрак ответственен за такие разрушения и потери в ходе войны на Юге -  легкий, доступный и при этом разрушительный спелл. Все как Фламме мечтала)

.

2.Это не лишение магии массовости, а вручение магии в руки профессиональных солдат, вместо всякого мимокрокодила. 

.

3. Зери отсекла тех кто объективно не тянул на Первый класс.Это буквально, как в универе - если не тянешь на зачет, то идешь нахер. Причем винить в этом можешь только себя, а не преподавателя. Препод не обязан ставить тебе зачет автоматом.

.

Отдельный момент- экзамен на мага первого класса не является чем-то обязательным. Никто пинками тебя туда идти не заставляет. Ты можешь состоятся в жизни как маг и будучи магом второго класса (Денкен тому наглядный пример). Все знают о рисках, а также о сложности экзамена, но идут  добровольно. Люди помимо титула и привилегий идут за наградой (желанием) = из собственной жадности. Так что не вижу проблемы в том, что Зери заставляет таких людей попотеть и доказать свое право (заслужить) на награду. Вместо того чтобы раздавать её каждому мимокрокодилу

.

Давай говорить объективно, кто из провалившихся был достоин стать магом Первого класса? Лучшим из лучших? Шарф и Эхре, которых по сути все испытания тащил на себе Вирбель? Канне которая мягко говоря довольно посредственный маг? Если говорить откровенно, то среди выбывших достойным кандидатом был только Рихтер, но он выбыл на втором испытании

.

4.Сам по себе третий экзамен был большим исключением из правил. Зери отметила, что по итогам 2-го экзамена прошло много людей, которых "провезли паровозом" более сильные участники. В типичном третьем испытании, за которое обычно ответственен ,Лернен (Зери вообще в это не лезет и доверяет своим ученикам проводить отсев так, как им будет угодно) - большая часть таких "пассажиров" банально погибла бы. Зери не желая бессмысленной смерти талантливых магов (которые в будущем могут подкачаться и сдать экзамен) наоборот специально вмешалась и провела МИРНЫЙ экзамен

.

Иными словами - Зери своим вмешательством спасла жизни половины участников, а ты за  её хуесосишь

Методом внедрения дилдака в задницу

И так пока не втянешься

Глава два говорит, что он капитан отряда разведки (второй человек во всей иерархии разведчиков).  В главе три он представляется архимагу, как Капитан Развед отряда. Т.е. это именно он возглавляет людей  которые уходят за ленту, нарезает им цели, а также в целом руководит "на местах".

.

Первая глава второй книги нам буквально говорит, что поверив в свое псевдобессмертие, ГГ резко осмелел (отсюда эти вылазки на передовую и за ленту вместо того чтобы работать просто тренером и алхимиком). Именно уверенность в своем бессмертии толкнула ГГ  на такие опрометчивые шаги как глубокая разведка  с партизанскими действиями в глубоком тылу и похищение демона живьем

.

Я предлагаю наказать ГГ за то что он расслабился и решил что теперь его жизнь это игра, где он ходит в данж, крипит монстров и качает экспу. Наказать его за беспечность - тот факт что он переживет войну вовсе не означает того, что он переживет её ЦЕЛЫМ И НЕВРЕДИМЫМ, а также не означает что люди которые его окружают, его подчиненные (за жизни которых он непосредственно отвечает как командир) также переживут эту войну. Каждый раз, когда Хейст задумывает авантюру - он подвергает ИХ жизни риску. Так, что да - это обязательно должно ему аукнутся. Заодно наконец демонов покажут как угрозу, а не как импотентов, у которых по тылам шароёбятся людишки, а они ничего не способны с этим поделать

1)Потому что Фламме молода и горяча, а Зери к этому моменту примерно 9к лет. Она уже наигралась в спасительниц. Ну а относительно взглядов - это можно и по другому развернуть. Фламе и Фрирен раздают магию налево и направо. К чему это привело?  К войне на юге в которой убили родителей Ферн. Зери же дает магию только достойным причем не лишая остальных возможности доказать что ты достоин

.

2)Руками, ногами и магией. Херовы дела той расы где все держится на плечах одного человека

.

3)А надо чтоб они убивались об демонов, будучи не в силах их одолеть, вместо того, чтобы подрасти и попробовать сдать экзамен снова? Ну и кто из нас более жестокий?

1.И? Ну если они не способны себя защитить, то кто им доктор? Невозможно заниматься опекой 24\7. В какой то момент дети вырастают и становятся независимыми от родителей и это выражается в том что они начинают отвечать сами за себя.

.

2. А Зери по твоему должна титул мага Первого класса, как конфеты  раздавать? Маг Первого Класса это не только плюшки, но и обязанности. Тебя ждут опасные миссии против сильных монстров и демонов. Зери отсеяла тех кто к этому не готов (это гораздо лучше, чем скажем они получат титул который объективно не заслуживают, а потом пойдут и убьются об первого попавшегося Генерала-демона)

.

3. Да. На пенсию. Фрирен к слову поступила точно также. После смерти Химмеля прошло 30 лет. Демоны вернулись и начали наводить шороха...Что сделала Фрирен? Может она побежала добивать рогатых гадов и спасать мирняк? Нет. Вместо этого Фрирен страдала херней в безопасных Центральных Землях

.

4.Зери не считает Фрирен никчемной. Она признает сильные стороны Фрирен. Вместо этого она считает Фрирен недостаточно сильной для ее возраста. Это не оскорбление, а простой факт. Изучай  Фрирен побольше боевую магию и поменьше страдай херней - она была бы сильнее

.

Что до Фламме - Зери мечтает об ученике способном достичь ее уровня, а в идеале его превзойти. Будучи сильнейшей, Зери очень одинока и поэтому стремится найти себе равного. Фламме же стала разочарованием именно потому что даже такой талант как у нее не смог реализовать мечту Зери

Сначала надо знать куда перемещаться. Махт засветил себя юзнув массовый спелл

.

Что до жажды власти - как я и сказал. Хотела бы стать Императрицей - стала бы. Хотела бы стать Богиней - стала бы.

1.Что не так с логикой? Чем дольше ты тренируешься, тем сильнее становишься. Все просто, логично и понятно. При этом, как сказала сама Фрирен - не манной единой определяется исход боя. Учитывается навык, совместимость с противником, талант и т.д.

.

Например Махт, который в первую встречу с Фрирен едва не снес её ваншотом - уступал ей по кол-ву манны

.

2.Для начала убийство Семерых ничего не решит. Там еще полно Генералов-Демонов, часть из которых на одном уровне с Семеркой (самый яркий тому пример это Кваль). Во вторых - ты сначала пойди и найди этих Семерых, которые не станут сидеть на месте и дожидаться тебя. Это не боссы в Элден Ринге.

.

3. Да. Зери свою работу давно сделала и вышла на пенсию. Батрачить вечность она не подписывалась.

Эмм... Нет. Химмель это именно что командный игрок. Как сказала сама Фрирен - они победили КД благодаря работе в команде. Если бы хотя бы одного из них там не было - они бы продули.

.

Персонажи способные затащить в соло - это Зери и Герой Юга. Возможно еще Ведьма Юга, но это неточно

Свою силу Зери более чем доказала, когда играючи прихлопнула сильнейшего из Семи Мудрецов. Причем прихлопнула на скиллах. Там где Махт порубил бы Фрирен в салат - Зери ИГРАЛА с ним, забавляясь с интересным демоненком.

.

Мы же говорили про пользу обществу. Зери принесла (и продолжает приносить) в разы больше пользы чем Фрирен