Владимир

Слишком длинный рассказ. Сюжет тянет не более, чем на 15 тыс символов 

Логика? Ее порой мало в нормальной жизни,а тут фантастика.

Для автора и его читателей все логично.

Я это понял, Денис.

И, судя по вашей дискуссии, не вижу смысла продолжать общение с этим "пролетарием". Он на Шарикова похож.

"Простой россинин" ? Пролетарий?

Вы похожи скорее на "крымчанку, дочь офицера". Современные пролетарии в России отлично зарабатывают, больше, чем офисный планктон. Русский легко увидит мраморную говядину в ближайшем магазине, и она вполне по карману.

Я давно работаю без выходных, могу себе позволить мраморную говядину. И любой хороший работник может. 

Видимо, вы не в курсе современной российской реальности. И слово используете странное. "Россиянин " - это термин из ельцинских 1990х. Сейчас мы говорим про себя "Я - русский".

Ваша провокация очень смахивает на методы работы западных пропагандистов. Либо на метод переводить стрелки у кавказских националистов и хулиганов.

Вы переворачивание комментарий оппонента.

Перечитайте. Подумайте. Признайте свою ошибку.

Я ясно дал понять, что основная масса текстов, размещенных на АТ, на является литературой. Это даже не развлекательная литература, как у Лукьяненко, и не беллетристика.

Это лит. жвачка. О чем мы думаем прежде всего, когда говорим о жвачке?

Вас заинтересовало в моем комментарии только сравнение с фаст-фудом? Остальное прошло мимо вас?

Как видите, я был прав, приводя простые и всем понятные ассоциации. Более сложные части моего комментария вы не поняли. Прицепились к первому понятному.

Можете ли что-то сказать по существу?

Ожидал бОльшего. Дочитал до платной главы, но не вижу смысла читать дальше. Сюжет понятен, финал тоже.

Пробуйте. Ищите. 

Мне этот сайт помогает найти писателей. Причем нередко старых и хороших, но мимо них я когда-то прошел не заметив. Сейчас пробую читать Громова

Быстро, вкусно и недорого перекусить в Москве - это совсем не фастфуд. Это бизнес ланч в хорошем и не слишком дешевом ресторане или кафе. И туалеты там намного чище.

Это простые сравнения, понятные любому человеку. Тем более, что большинство текстов на АТ вызывают у меня ассоциации с фаст-фудом. Пипл хавает, все это знают, но это нехорошо.

Могу вести более сложную беседу, но на этом сайте , скорее всего, бесполезно. Не поймут сложных ассоциаций. Или попробуем провести дискуссию на примере фантастики Борхеса? Вы готовы?

Вы не прочитали книгу до конца? 

Или просто не понял фантастические допущения автора?

Тогда внимательно перечитайте, не пропуская абзацы

Вы можете написать лучше?!

У моего любимого автора есть неудачные книги, которые мне не нравятся. Но даже слабая книга Лукьяненко на голову выше текстов, которыми сайт АТ наполнили мириады графоманов и эпигонов.

Вижу в вашем профиле незаконченные циклы . Три книги, каждая вдвое длиньше Форсайта - вечная стандартная жвачка, а финал ещё и не придуман.

 Рассчитываете на лавры больших романов Льва Толстого или Достоевского? Так они короче!

Такое впечатление, что вы либо не дочитали книгу, либо читаете отдельные главы в неправильной последовательности.

Лукьяненко - великий мастер фантастики. Всего 339 тысяч символов, и мы имеем новый фантастический мир, не повторяющий все остальные миры мастера. 

С первой страницы интересно. После первой главы мы хорошо понимаем новый мир. События развиваются по нарастающей, и в конце настоящий финал. Не надо ждать продолжения проды и вечной жвачки.

Большинство авторов АТ такое не под силам. Их романы по 500 тыс символов и более, но в первом томе ГГ не успевает даде выйти из песочницы или яслей, набивая оскомину медленно разворачивающимся фармом низкорейтинговых мобов.

Каждый том таких эпигонов не имеет финала. После десятка томов читатель так и не понимает, что автор хотел сказать.

И эти эпигоны требуют оплаты 10 раз по 100 рублей. Потребитель получает десять холодных гамбургеров - невкусно и не полезно.

Лукьяненко - это как  ресторанный бургер из мраморной говядины. Да, дороже за единицу. Зато вкусно, достаточно по размеру и отличное послевкусие. И шанс на продолжение истории.

Если будет интересно Лукьяненко, он напишет сам. Или может домыслить любой читатель.

Лучшее - каждый формирует свою библиотеку сам. 

Для большинства пользователей АТ, это как раз лучший сайт. Их устраивает творчество эпигона и графомана, глобального Каменитского или Пещеристого. Они лайкают кривые и косноязычные тексты, в которых стандартные сюжеты написаны простым языком без малейших признаков литературы.

Настоящие шедевры фантастики тут не популярны. Например, мало лайков у Лукьяненко, Логинова, Лукина... Ибо это не гамбургер, что-то более гастрономическое.

Если следовать принципу, что самое популярное - оно же самое лучшее , то самый лучший ресторан - это Макдональдс. Там самая вкусная и полезная еда. Там самые вежливые официанты. Там самые чистые и роскошные туалеты.

Но это не так.

Лучше читать на планшете.

А так, согласен. Автору не имеет смысла тянуть с выкладкой старой книги

Это да. Я тоже хотел написать, что Заставу и Реверс можно читать в любом порядке.

Но с точки зрения введения в новый мир Центрума, лучше все же начать с Заставы

Попробуйте дойти до ближайшей библиотеки 

Да, с колбасой какая-то фигня произошла. Нормальное мясо стоит в разы дешевле.

Это вторая книга цикла. Первая называется Застава. 

Критики, поменьше критики.

Для этого сайта АТ, на котором бал правят эпигоны и  графоманы, цикл Пограничье словно алмаз в куче РПГ-навоза и попаданчества такого же уровня качества.

Это книга написана и даже напечатана довольно давно. Предполагаю, лет десять назад. И ещё более десятка книг из серии Пограничье

Беспокоюсь за Автора.

Личный сайт не работает. Здесь самое свежее произведение загружено в июне 2022 года.

Вы просто не специалист в эльфийской моде.

Я тоже раньше думал, что нельзя носить одежду подкладкой наружу и что края должны быть обработаны. Но в 21 веке эльфы поменяли правила моды.

Вы не правы. Сюжет Лукьяненко придумал свой. И даже идеи использовал свои, а не Носова.

От Носова взят минимум - герои и форма мира коротышек. Даже не мир, так как у Носова были разные миры в разных книгах.

Вы не правы, точно так же как не правы те, кто говорит, что Волков пересказал сказку Баума. Что веселый Буратино - это пересказ мрачного Пиноккио.

Ещё напомню древнюю мудрость, что в литературе существует всего несколько сюжетов. 

Перечитайте Незнайку на Луне.

И поймите, что взрослому человеку это уже не годится. Действительно, в том возрасте мы отличали мальчиков и девочек по одежде и причёскам. И деревья были большими.

Пора становиться взрослым и открывать глаза на реальный мир.

В е л и к о л е п н о !

"Незнайку на Луне" в своем советском детстве я читал несколько раз. Книга оказалась хорошим учебником для детей по капиталистической экономике, что помогло мне хорошо заработать в 1990-е годы. Я уже знал про биржи и биржевые спекуляции, потому не потерял деньги на АО МММ и других акциях Гигантских растений. Не брал в кредит, чтобы не стать Козликом. Старался подальше держаться от бандитов и от полицейских, потому не потерял шляпу и голову, не попал на остров Дураков. Так, немного приторговывал солью и прочими компьютерами.

Сергей Лукьяненко разложил все по новым полочкам, превратив детскую сказочку во взрослую фантастику. И как великолепно разложил! Коротко и чётко.

На этом сайте графоманов и эпигонов мало мастеров, умеющих писать малые формы.  Менее 18 тысяч знаков - небольшой рассказ, который включает в себя новую Вселенную. Да любой графоман превратил бы эту идею в десять томов по 100 руб за каждый! Минимум. 

Мастер Лукьяненко придумал очередную вселенную, получил удовольствие от придумывания мира, полюбовался идеей и пошел творить дальше. 

Надо попробовать перечитывать "Незнайку на Луне" на старости лет. Думаю, будет не хуже 95 процентов книг с этого сайта. 

PS

Плюс, Лукьяненко четко проехал по лунной программе США, в которой тоже не могло быть посадочного модуля по причине отсутствия гравитационной машины.

Начал читать. Не понравилось. Бросил.

Виктор, неприлично написать комментарий и тут же заблокировать оппонента, не давая ему свободы слова. Поэтому мне приходится отвечать криво, как бы самому себе.

Но с тобой все понятно, видимо, ты из той нации, которая с трудом переваривает факты. Но радостно их перевирает.

Полностью ты Оруэлла не читал, но говоришь то, что пишут СМИ.  Это очень похоже на то, что написал Оруэлл.

Допускаю, что когда-то Оруэлл пытался сделать сатиру на СССР, но он жил в Англии. И у него получилась сатира на современный Запад.

Извините за опечатки.

Я добрался до 18 главы этого вестерна. Пока развлекает. Ожидаю , что скоро потребуется плата за чтение. И это будет сложный вопрос.

Бесплатно убивать время , читая эту книгу, можно. Но не уверен, что буду готов заплатить. 

То, чем ты занимаешься - это флуд и буллинг.

Я написал короткий комментарий о книге. Нравится тебе этот комментарий, или не нравится, но он соответствует тексту. Даже используется лексика автора.

 Ты перешёл на личности и начал меня неадекватно оскорблять и придумывать гадости. Все это не имеет отношения к книге, даже если она плохая. Прошу писать мне гадости в личную почту, не отвлекая читателей.

Хотя, нет. Лучше я тебя заблокирую. Надоел.

Нда... Вы испытываете ко мне такое чувство неприязни, что есть не можете.

Не вижу смысла дальше развивать скандал. Нет смысла и не интересно. Поищи другого оппонента. 

Я не буду подходить к кушателям гамбургеров и спасать их вкусы. Точно так же я не трогаю читателей этого сайта. Это было бы ненормально. Но написать отзыв про плохой ресторан или вразумить автора - это нормально. 

Вас что лично задело?! Лично вам я не писал, ровно наоборот - это вы рьяно защищаете честь всех местных эпигонов и графоманов. 

Задело? 

Вы начинающий писатель, которому я открыл глаза на ваше творчество?

Или начинающий читатель, который вдруг понял, что вместо книг ему продавали совсем другую субстанцию?

Это хорошо, значит, в коротком комментарии я дал достаточно правильную картину. Моя рецензия дошла до адресата. 

Вы ошибаетесь. Критиковать - это мое призвание и профессия. Мне за это платят хорошие деньги.

 Судя по вашему возмущению, доходящему до истерики, у вас самомнения на порядок больше, чем у меня. И вряд ли оно оправдано. Вряд ли вы можете обладать дипломом искусствоведа и прочитать основные фантастические книги, начиная от Джонотана Свифта, естественно , в полном оригинале. 

Современная РПГ давно придумана и прочитана. Тот же Робинзон - это попаданец в иной мир. Почему же я должен радоваться текстам графоманов и эпигонов?

Вы раздуваете скандал на базе моего короткого комментария. Вам это нравится ?

Гамбургеры я тоже люблю, как и развлекательное чтиво. Но гамбургеры бывают разные. Я с удовольствием кушаю гамбургеры, которые сам делаю с котлетами из мраморной говядины. С удовольствием скучаю турецкую шаурму или азиатский суп том-ям во вьетнамской забегаловке .

Это тоже может быть вкусна, как обычная печёная картошка с маслом и солью. 

А вот гамбургеры Макдака и особенно КФС, да , это совсем примитивно. Их кушают люди без вкуса. Они же читают многие книги на АвторТудей.

Я не могу оскорбить тех, кому нравится великолепный дристающий юмор.

Такие люди просто не смогут понять мою критику.

Критику ещё надо заслужить.

Какая основа, такая и критика. Например, бесполезно вести разговор с неграмотным хулиганом и гопником на языке искусствоведа и литературного критика. Не поймет. Да и не по Сеньке шапка.

Это не юмор. Это даже не стёб.

И это не литература, даже не развлекательная литература. Это текст на потребу публике, которая не знает, что такое литература.

Сейчас начал читать этого же автора "Однажды в Омерике" - совсем другие впечатления, словно писали разные люди. Нормальная книга для развлечения. А теперь смотрим популярность у местных народных масс. Прискорбно - даже лёгкое развлекательное чтиво слишком сложно для большинства посетителей сайта АвторТудей. Там, где дристают, популярнее в десять раз.

Увы, дешёвых сетевых гамбургеров в мире сьедается намного больше, чем стейков из мраморной говядины 

Да, Однажды в Омерике значительно лучше, чем Жертвы Жадности. Тут я дошел до седьмой главы и не потерял интереса. 

Такое впечатление, что эти книги писали совершенно разные люди. Не могу понять автора, который тут рядом выложил текст, которого любой человек должен стесняться. Или вопрос в деньгах, которые не пахнут?

Удивительно, что Однажды в ... не популярна у аборигенов этого сайта. Дикие люди, помешанные на примитеве РПГ, если даже такая книжка для них сложна и неинтересна.

Волков переработал старую историю, использовав некоторые сюжеты из древней и скучной книжки Баума в своей первой книге Волшебник Изумрудного города. байм к тому времени безнадежно устарел.

Все остальные книги Волкова оригинальны. Там новые сюжеты и новые герои.

Мир изменился, ускорился. Сейчас историю часто не переписывают постфактум, а пишут заранее.

Собирают информацию в интернете, подключают СМИ - и вот уже заранее ясно, что малайзийский боинг сбили русские. Украинцы сбить не могли, ведь они никогда не сбивали гражданский самолёт, летящий в Израиль.

Русские же начали войну 24 февраля 2022 года, так как в 2014 году войны не было. Донбасс не обстреливали, мирных жителей не убивали. Кондиционер сам взорвался.

Ибо это противоречит сценарию истории, заранее написанной стороной, любящей историю переписывать. Оруэлл 1984 всего-навсего повторил старые западные методы, когда писал про замену и исправление истории.

Старыми методами они тоже не гнушаются. Недавно совершенно официально было сказано, что СССР напал на Японию , после чего Хиросима и Нагасаки подверглись ядерным бомбардировкам. А сейчас Россия снова угрожает миру ядерным оружием.

Что уж говорить про старые времена, когда историю было гораздо проще изменить, особенно до книгопечатания. Заменил страницы в старой летописи, и так по каждой замене правящей династии или религии.

Безусловно, автор во многом прав, но в обычном для себя стиле пробавляется фантастикой, юмором и сатирой.

Радует, что автор разумен и не берется написать многотомную "Историю государства Российского".

Не могу судить про Соловьева и Карамзина, но когда историю России пишет грузин Акунин, явно не уважающий и не любящий мою страну - это уже антиутопия или параллельная реальность.

Ключевский хотя бы был историком.

Автор ограничился историей Баклужино.

Заинтригован Борхесом.

Но Борхеса или борхесообразного в тексте не нашел.

Не понял смысл текста - о чем, зачем? Борхес как-то понятнее 

Лукин, как и Логинов - это мамонты на АвторТудей. Лукьяненко - современный и успешный слон.

Но 99 процентов авторов на этом сайте - мелкие млекопитающие типа крыс или хомяков. Быстрые, юркие, много потребляющие и быстро производящие много литературных отходов.

Читать интересно, платить не жалко. Похоже на старую советскую фантастику, хотя написано в 2011 году. 

Нет секса, нет боевика, нет героя-убийцы. Но интересно. И вполне закончено. Автор сумел сказать в короткой повести то, что хотел сказать.  Это не РПГ-сказка про белого бычка в десяти романах и с продолжением ещё на пару десятков, пока пипл хавает.