12 091
11 913
88 561
89 688

Заходил

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Да я придумал все дома, не знал что такие есть, вот погуглил таких официально нет, это Неканонический источник! Информация в этой статье или разделе исходит из источника за пределами книжного канона и может прямо или косвенно противоречить книгам, написанным непосредственно Джорджем Мартином, включая ещё не опубликованные 

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

зачем википедия, открой третью книгу и почитай главы за Джона, где он попал в плен к одичалым, они между собой общаются на всеобщем, вряд ли они ради вороны перешли на всеобщем чтоб ему было удобнее слушать, как они ругаются. 

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Представь, у тебя всю жизнь было две руки, а потом ты лишился одной, но по привычке всё ещё пытаешься ей двигать, будто она на месте. Думаю, аналогия понятна — даже двенадцатилетний поймёт.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Санса Старк — 11 лет.
В её первых главах отмечается, что она «едва вступила в пору взросления» и её готовят к роли леди.

Арья Старк — 9 лет.
В первой её главе прямо сказано, что она младше Сансы на два года и часто с ней спорит.

Бран Старк — 7 лет.
В первой главе «Бран» упоминается, что ему всего семь, и он гордится, что отец берёт его на казнь — как первого шага к взрослению.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

не, там все норм. 

Джону Сноу — 14 лет

Сансе — 11 лет

Арье — 9 лет

Если Арье 2 года, значит прошло 9 − 2 = 7 лет назад.

Теперь вычтем эти 7 лет из их возрастов:

Джону: 14 − 7 = 7 лет

Сансе: 11 − 7 = 4 года

🔹 Ответ: когда Арье было 2 года, Джону было 7, а Сансе — 4.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

А зачем рассказывать, если он о ней не чего не знает? Дед начнет задавать, вопросы на те у которое у ГГ не будет ответов. Во вторых, откуда людям сотни лет обособленно в горах знать что таке Валлириец и ка кони выглядят? Ну и в третьих, опять же , свежая кровь, не одному Даргу за эти дни перепало. 

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

У меня была идея развить сцену проживания героя в замке в слегка юмористическом ключе.
Бенджен постоянно подставлял его — то одежду шутовскую подогнал, то еще какую-нибудь пакость устроит. Герой, конечно, не оставался в долгу, и так они пикировались целый месяц, пока всё не дошло до кульминации.

При отъезде из замка герой, стоя в столовой перед всеми братьями, объявляет:


— Вот кошель с тысячей золотых, которые мне пожаловал лорд Старк за спасение его брата!


Он потряс мешком — и из него посыпались камни.


— Я, — говорит он, — спрятал по всему замку тысячу золотых. Ищите! Даю подсказку: пару монет припрятал в башне лорда-командующего, еще пару — в банях!


И самое забавное, что герой действительно, через жгучую жабу (жадность, конечно), спрятал по замку семь золотых — те, которые система не приняла. После этого он спокойно уехал вместе с лордом Старком. Но потом отказался...не по масти герою шутить над Лордами.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Нет. Хотя бывают моменты, когда чет накушался, и хочется чего-то другого. Но потом беру себя в руки и пишу. Вчера написал тестовую главу и выложил. Нужен ли ещё один фанфик? Вот опросник повисит недельку, там и решится. И то, у меня кроме первой главы вообще ничего нет. Так что ИП по расписанию!

Написал комментарий к произведению Игрок в Престолы

Я, кстати, тоже , только не данного автора, а великого Мартина.

1-я глава: Бран едет на казнь дезертира. На обратном пути находят щенков лютоволка. 

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Это то же самое, что читать Мартина, когда на Кейтлин напали у бесчувственного  Брана и возмущается: «Откуда у обычного наемника нож из валирийской стали?» Разочарован… читать дальше не буду.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Да, в русском переводе глава за Брана. Когда они выехали на прогулку, на них напали одичалые. Теон после битвы оправдывается, что заметил индюка, вот и задержался. Так что, там север и за стеной, тоже север. 

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Хорошая статья, спасибо. Но почему вы с ней не ознакомились? Там буквально через три абзаца пишется, что Мартин точно нигде не упоминает номинал монет. А ещё — «серебряная луна»... Я два раза перечитывал цикл на русском и 1 раз на английском, но ни разу не встречал названия монеты «луна». Хотя в той же таблице пишется, что 1 дракон — это 30 серебряных лун. Вот тут я с ними согласен!!! Это точно... но «луны» нигде не встречается. 

Это понятный номинал: 1 золотой стоит 30 серебряников! Вот только у нас — олени... И почему-то 210 за 1 золотой, хотя если вес оленя в серебре — 0.3 грамма, тогда ещё соглашусь.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Хочу поучаствовать в дружеском споре. В первой книге «Игры престолов», в главе за Брана (где они выезжают погулять на конях), старший брат оставляет его одного, и на него нападает банда. Это одичалые, точнее, солянка из беглых «ворон» (дезертиров Ночного Дозора) и одичалых. Там даже есть диалог, где они обсуждают, не вернуться ли им и не продать ли мальчишку Старка, Мансу (Королю-за-Стеной, который, кстати, тоже беглый «ворон»). Так что лучше знакомьтесь с первоисточником!

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Я свои доводы указал выше. Кто с логикой дружен — поймёт. Кто будет тыкать цифрами из книги — не беда. Я пишу историю, и золото здесь хоть и важно, но не так, как сама история.

Ну и последний довод: один дракон (7–8 граммов) не может стоить 210 оленей (210 граммов серебра. 

Есть две причины, почему может так показаться:

1. золото в дефиците (но по книге мы знаем, что это не так — его на континенте достаточно),

2. серебро в профиците (добавьте ещё порчу монеты).

Но тогда возникла бы общая инфляция, и всё должно было бы дорожать. В книге же это происходит только после начала войны пяти королей.

Закрываю тему обсуждения золота.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Логика не сходится: не может боевой конь стоить 4 золотых, а выигрыш на турнире — десятки тысяч золотых. Это нелогично. Представьте, что сегодня устроить турнир по любой ерунде, а победитель получит миллиарды долларов —бред же.... 

Если в системе есть суммы в сотни тысяч или миллионы золотых,(а они есть по книге, причем у великих домов не по одному) значит, золото должно быть дешёвым. Вспомните, как Испания в XVI веке обесценила золото из-за притока из Нового Света. Для примера: в книге сказано, что конь стоит 4 золотых, меч — 1 золотой, а хороший доспех — 5 золотых (это я сам додумал). Получается, чтобы экипировать рыцаря, нужно около 10 золотых. А теперь выигрыш на турнире — 40 тысяч золотых! За эти деньги можно экипировать 4 тысячи тяжеловооружённых конных воинов. С таким войском можно спокойно идти на войну. Вот почему это не складывается. Я взял аналогию с земными ценами, а Мартин в интервью говорил, что Вестерос — это Англия, только карта перевёрнутая, а война в книгах основана на войне Алой и Белой Розы, но с условностями.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Внимание, читать обязательно!

Просто каждый раз кто-то заходит и пишет про золото. Я добавил тег AU не просто так. Я знаю, как оно есть, и я знаю, что там упоминается, что в золоте 210 серебра. Но также в первой книге идёт речь о выигрыше за турнир Десницы в 40 тысяч золотых. А корона должна десятки миллионов золотых.

И тут, думаю, сам божественный Мартин особо не заморачивался — его книги не про экономику. Так что я взял (немного упростив) реальную систему из времён Войны Алой и Белой розы. Так что в моём фанфике ценообразование приблизительно как в Англии XV века.

Всем спасибо!

Вестерос:

1 золотой дракон = 8 г золота.

1 серебряный олень = 1 г серебра.

1 медная звезда = 1 г меди.

Соотношение: 1 дракон = 62 оленя 

                      1 серебряный олень = 50 медных звёзд

                                                                                                            

Англия (конец XV века):

1 нобль = 7,7 г золота.

1 пенс = 0,8 г серебра.

1 фартинг = 0,2 г серебра (¼ пенса).

Соотношение: 1 нобль = 80 пенсов = 80 × 4 = 320 фартингов.Для параллели с моей системой я добавлю гипотетическое соотношение 1 пенс = 50 фартингов (хотя исторически это неверно, но я применил медный аналог, и я адаптирую).

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Давай переведём на наш век: 1 миллион рублей — вроде приличная сумма, и одна среднестатистическая семья (особенно в регионах) сможет на него прожить год. Но вот мы оказываемся в столице, и 1 миллион уже не так много — его вполне можно потратить за вечер. Я не беру в счёт лудоманов, которые за раз по 10 [миллионов] сливают...

Но у нас Средневековье, и сравнение с крестьянской семьёй не совсем правильное. Больше того, скажу тебе: крестьянин спокойно прожил бы год без золотого. Если брать наше, земное Средневековье, деньги были нужны в основном только для того, чтобы заплатить повинности сеньору и церкви. А так он вполне себя всем обеспечивал сам. Так что появись у крестьянина золотой, он, скорее всего, припрятал бы его до худших времён.

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Что нужно для выплавки монет?

1-е — уголь. Банальная вещь, но нужно знать, как его
изготовить! В древности была такая профессия — углежог. Способов много,
но суть одна: томление древесины с кислородным голоданием на протяжении
суток-двух. Допустим, наш попаданец это знает, а древесины вокруг полно.

Следующее — горн. Ну, тут можно обойтись камнями.

Далее — температура плавления золота: 1000+
градусов. Чтобы разогреть до такой, нужны меха. Самые простые
требуют:

кожу (специально подготовленную),клей,гвозди,обработанное дерево,и трубку (её можно и из кости сделать).

И вот наш попаданец всё это собирает — он же мастер на все
руки! Но загвоздка: в чём же плавить?

Ну, тут с мановением авторского произвола появляется тара —
случайно найденная. Такое же часто бывает в лесу!
Ну или тигель огнеупорный — сделал сам, а что, бывает. 

И вот приступили к плавке золота! Заливаем в
подготовленные формы (они конечно уже готовы я же все таки автор) — и у нас получается, пусть кривоватая, но всё же золотая
монета!

Но система — она бездушна...
Ей поделки не нужны.

И тут приходит теория денег как товара.
Если коротко: деньги — это не просто что-то ценное. Это то, что признаётся
многими участниками экономики как средство обмена.

И вот нашему попаданцу остаётся перепрыгнуть от
первобытного общества хотя бы в рабовладельчество, замутить своё
государство — и пустить деньги в ход. Торгуя с соседями. 
Вот тогда система их с удовольствием примет! (без негатива) 

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

Короче, заморочился, посидел с ИИ — оказывается, только в русской локализации есть точные цифры, больше нигде таких нет...

Английский оригинал (из A Knight of the Seven Kingdoms, 2015):


Dunk: "I’ve got three dragons, some stags, and a few pennies. Not enough for a new armor."
Egg: "We could sell the horses," he offered.
Dunk: "No."


Никаких цифр, только общие слова.

Русский перевод (например, издание АСТ, 2015):


Дунк: "У нас 720 оленей."
Эгг: "Это три дракона и 90 оленей, сер."
Дунк: "На новые доспехи не хватит."

Написал комментарий к произведению ИП: Потерянный в снегах. Том 1

A Song of Ice and Fire Roleplaying — это настольная ролевая игра, созданная на основе серии книг Джорджа Р. Р. Мартина Песнь Льда и Огня (в которую входит знаменитый цикл «Игра престолов»). Игра разработана компанией Green Ronin и позволяет игрокам создавать персонажей и переживать приключения во вселенной Вестероса и соседних земель.

Что касается валюты и номиналов:

Валютная система в игре основана на описаниях и деталях, которые встречаются в книгах Мартина, но она не полностью взята напрямую из текста. Это скорее игровая адаптация, упрощающая и систематизирующая экономику для удобства геймплея.

Джордж Р. Р. Мартин в своих книгах упоминал разные типы монет — драконы (золотые), серебряные и медные монеты, — но точных и исчерпывающих курсов между ними, с такими подробными отношениями (как 210 оленей за дракона), в текстах нет. Это скорее домыслы и дополнения разработчиков, чтобы сделать игру более реалистичной и сбалансированной.

Таким образом, можно сказать, что Мартин не подтверждал конкретно эти номиналы, а Green Ronin создали удобную систему, вдохновленную его вселенной и упоминаниями монет в ней.

Наверх Вниз