Antyx

1) Все эти самые твари за пределы своей территории и не вылезают. Гаспар вообще исключение и по сути один из немногих вампиров, кто по миру бродит.
2) Ёдзюцу, насколько я помню это не энергия, а техника, которую демонстрировали не только ёкаи.
3) Драконья аура это вообще по факту, просто общее слово для повышения харизмы, притом она уникальна для сильных драконов. То есть не факт, что это вообще что-то энергетическое, возможно это просто мутация, которая проявляется на определённом уровне.
Демоническая энергия подходит для того, что можно продавить с помощью воображения. Продавить 4d пространство и пройти через разлом - это что-то уровня владык. И какое именно личное измерение вы имеете в виду? Какие пространственные разломы? Откуда вы это взяли?

1) Церкви распределены достаточно равномерно, что позволяет им выявлять сильных существ и объявлять на них охоту. Ёкаи же за пределы одной точки не высовываются, что и позволяет в Японии существовать множеству тварей.
2) Драконья магия есть, драконья аура есть. Отличительного вида энергии нет. У людей нет отличительного вида энергии. У ёкаев нет отличительного вида энергии, они работают с тоуки.
Потому что демоническая энергия не подходит для запитки магии телепорта.

1) Становится. В той же Японии проблема в том, что многочисленное число ёкаев сконцентрировалось в одной точке, откуда никуда не высовываются.
2) Какая драконья энергия? Нет такой. Да и не должен был, он в оригинале запитывал механизм демонической, потому он в принципе и смог пробудиться.

Было. Иссей не мог телепортироваться, потому что маны у него было меньше чем у среднего младенца. 

1) Теже вампиры спокойно себе живут и их никто не трогает, несмотря на то, что они довольно слабые. Плюс в Европе крайне сильна церковь, что само по себе исключает множество сверхъестественных существ. Вот и получается, что Европа скорее поделена между церковью и проскальзывающими демонами, а также глубоко территориальными существами, чем кем-то ещё.
2) От желания сила демонической энергии тоже зависит. У Иссея проблема была в том, что маны у него был практически нуль. А демонической энергией он овладел быстро. Мана и демоническая энергия - это разные вещи.
Да с хрена ли она должна была его увеличить? В оригинале он после драконизации стал всего лишь куда более стойким и изменилась разве запас тоуки. Мана же у него выросла за счёт того, что он стал её постоянно использовать. И то... до того уровня, что ему больше не приходилось на велосипеде ездить, но на этом всё.

Они были вынуждены, потому что он им мозги сломал. 

Ну так расстаться с жизнью после этого никто не мешает. Демоны не настолько бессмертные. 

А в жизни вообще не бывает справедливости. Оба желали выжить любой ценой и получили жизнь в обмен на свободу. Полноценного воскрешения увы не освоила ни одна раса и даже для драконов это что-то невозможное. Подобное является областью Грааля, но даже тот может создавать лишь пустые оболочки.

Вот только, что в случае Иссея, что в случае Кибы, у них было желание выжить. На которое она и пришла. 

Не, это всё, конечно было прекрасно, вот только тут уже стоит просто Ау ставить и не возиться с каноном, потому что он очевидно пошёл далеко и надолго. Ни Риас, ни Сона никогда не обращали кого-то против своей воли, а потому само деление на их глазах просто ничтожно. И как Райвель оказалась одна в этом мире? Что за хрень?

Не-а, у неё бесконечная сила, поэтому она легко раздает её в обмен на обещания разобраться с Красным. Сама же она уже давным-давно не сражается, потому что задолбало. Великого красного она убить не может, а никто из ныне живущих, убить её тоже не может. Вот и смысл, что-то пытаться делать.

Тут уже спор по поводу того, что проще освоить контроль, когда у тебя силы столько, что она из тебя вырывается, или когда её мало. С одной стороны, у тебя неограниченное число попыток, но при этом сила нихрена не слушается, с другой стороны сила слушается, но число попыток сильно ограниченно.

И да, я там сверху пару вопросиков к фику накидал в новом комментарии. Особенно интересует второй пункт. Остальное это скорее зацепка, для тех, кто спорить прибежит. Ну я надеюсь, что сработает хотя бы.

Бесконечности абсолютно пофигу на всё. Она вообще по факту уже давно в депрессии. А потому... Ну как бы ей вообще наплевать, что вокруг происходит, а тут конфетку обещают дать. 

Огромная сила Сазекса стала имбовой, потому что он родился сверхдемоном. Он поэтому с остальной тройкой и сошёлся, потому что их все из-за силы боялись.

Итак, после многочисленных споров, я всё-таки решил прочесть фик. И у меня есть вопросы.

Во первых, само нахождение людей в отчаянии со стороны демонов не является чем то удивительным. Ведь они могут чувствовать желания(в Японии через круги договора, которые гарантируют, что они придут только к тому, кто готов заплатить), а вот в Европе, учитывая зачищенность местности от всяких тварюшек, подозреваю и без нарисованных кругов обошлось. С этой стороны, по крайней мере, объясняется встреча с Кибой. Ведь, что является более простым, чем дать девочке исполнить желание заблудившегося парня. Отвести его и исполнить свой первый контракт. Идеальная тренировка, без каких-либо рисков. Но увы, ситуация оказалась чуть хуже.

Во-вторых, у меня вопросы к Иссею. В каноне у Иссея была проблема в том, что в его родословной не было никого кроме людей, из-за чего у него маны был абсолютный мизер. Тут же откуда-то взялись резервы энергии. Откуда? В каноне он брал демонической энергией, которая была основана на его желаниях, а маны не хватало даже на телепорт банальный.

В-третьих, демонам наоборот нет нужды учитывать все эти свойства. Потому что они работают с желаемыми концептами. Чем сильнее желании, тем лучше работает. У Иссея так к примеру, канонное раздевание сумело сломать удерживающую машину и развалить цепи. Им наоборот нет нужды моделировать свойства, потому что работает это по другому.

В-четвёртых, Риас и сама может искажать пространство. Просто это требует очень много энергии из-за чего и возникают проблемы. У Сазекса, который уже по сути и демоном не является, а состоит из чистого разрушения, сохраняющий оболочку лишь номинально таких проблем нет.

Омнитрикс дай, только расы будут чисто из мира Дхд. Потом можно будет натянуть, что на основе этого священного механизма, демоны и создали механизм перерождения людей.

Демоны в Дхд от канона отошли значительно по той простой причине, что для бытия каноничными им силёнок уже особо не хватает. Раньше, человечество с экзорцистами и механизмами их если и рубило, то потери были крайне малые, а вот теперь потери будут выглядеть куда весомее, а потому пришлось переходить на самообеспечение, что и привело к отменам всяких боёв насмерть и всего такого, что в свою очередь подтянуло культуру этикета, что в свою очередь подтянуло культуру, ну и понеслась. В итоге, демоны копирнули кучу всего с человечества, но переделали это под свой лад. 

1. Ну так они молодые, а не зрелые бойцы. И уже сильнее большинства их возраста, к тому моменту, когда они повзрослеют, тогда и войдут в силу достаточно, чтобы сражаться с остальными.

Нет, что тоуки, что свет дают новые направления для развития и не являются обязательными, чтобы стать сильнее. Да, они позволяют стать сильнее, но при этом и обычные тренировки тоже спокойно работают. Свита Риас по всем параметрам исключения, потому что для демонов усердные тренировки начинаются в районе от десяти лет. 

2. Да, действительно. А почему ты тогда не спишь с пистолетом под подушкой в бункере, находясь в противогазе? Вдруг, пришельцы на метеорите пробьют защиту бункера, распылят газ и попытаются тебя захватить? Конеко могли бы обучить, вот только это было бы опасно, поскольку считалось, что от этой силы некошо сходят с ума.

3. Нет, Баракиэль также в обиде на Акено и до сих пор при встрече пытался её заставить себе подчиняться, так что тут мимо. Он бы точно выставил какие-то условия. 

4. Для взятия под контроль механизма, помимо этого понадобилась куча тренировок, которые просто были опасны без Зеновии и Иссея в свите. К тому же, мы не знаем подходила ли кровь, потому что Иссей был сильный(каким он не был) или из-за особенностей его механизма, который мог поглощать всё и усиливать всё, что делало его по настоящему нейтральным.

5. Иссей дрался против них хорошо, потому что у него был лонгин. И как минимум, тот факт, что у его ферзя был титул, как и у него самого, говорит о том, что он точно не был на дне.

"Стерпится-слюбится" - ну подумаешь, поистерит пару лет, да успокоится. Так что всё нормально было бы.

1. Иметь силу как раз таки полезно, но по факту, что Риас, что её свита уже обладали достаточно большой силой, а добавление света или тоуки - это лишь расширение возможностей, но никак не увеличение, потому что эти силы лишь добавляют новый вектор развития. 

2. Мир не настолько хаотичен как кажется, та же семья Гремори спокойно себе живёт с дедушками, прадедушками и прочим, поэтому для них основной заботой являются отношения с другими кланами.

3. Относительно легко силу они раскрыть не могли. В случае Акено для этого требовалось взаимодействие с падшими ангелами, с которыми они в состоянии войны, а отец и вовсе скорее всего пожелал бы забрать её домой. В случае, с Конеко всё ещё хуже, потому что её сила такая же как у Куроки. У Куроки считалось, что из-за своей силы она сошла с ума, поэтому обучение Конеко той же тоуки было бы полнейшим безумием, а потому естественно было отложено на некоторое время, которое опять же помогло бы ей успокоиться и прожить травму.

4. Дампир мог примерно нифига, не из-за своих ментальных проблем, а из-за того, что не мог контролировать свой механизм. Плюс из-за его природы, в случае если бы он вышел из под контроля никто из свиты Риас сдержать его бы не смог. Это когда в свите появился сильный дракон и церковница, появились возможности, но не раньше.

5. Родители уже позаботились о Риас, отдав её на попечение Райзеру. Если внимательно посмотреть, то можно понять, что никто из свиты Райзера не происходит из какой-то влиятельной семьи, но при этом его команда считается одной из сильнейших, что говорит о том, что Райзер как тренер - профессионал. Соответственно, он бы легко смог бы решить все их проблемы и помочь им, поскольку после свадьбы вся свита Риас перешла бы под его командование. 

В качестве наследника есть ещё как минимум Милкасс. Или может быть у прадедушки какого-то ребёнок появится. 

Сону принижали за то, что её желание противостояло их идеям. 

Да нет, как раз таки жених, который предпочитает жить постоянно в своём поместье - это отличный вариант для защиты.

Киба её предал точно также как Иссей и понёсся решать свои дела. В чём ему помогали Иссей и Конеко. Что показывает, что взаимоотношения тут далеки от диктатуры, но не более. Это никакое не предательство.

Вот только по сравнению с тем, что было раньше, сейчас в мире Дхд происходит крайне долгое затишье с редкими столкновениями, так что если не вытягивать себя на передовую, как это постоянно делали герои, то велик шанс это просто пересидеть, как и века до этого. 

Тут слишком мало людей для такого, к нам разве что автор подтянется, да и тема весьма обширна. Но вот оформить это нормально в новую ветку было бы хорошо. Так что напиши свои основные пункты, я в ответе напишу свои. И продолжим уже там, а то тут всё разбилось слишком сильно.

Некошо это немного другое. Они исчезающий вид и Куроко с Конеко были последними. Так что была вероятность, что безумие - это расовая особенность.

Она живёт в обществе демонов, где больше всего ценится сила. А основой культуру является желание. 

Тот факт, что она наследница ничего не значит, поскольку договариваться всё равно будут родители/бабушки/прадедушки/прапрабабушки и т.д. Наследник в данном случае ничего не значит, поскольку старые работники никуда не исчезают.

Во время получения слуг она сумела с ними выстроить нормальные взаимоотношения и стать гласным и негласным лидером, при этом не образовалось никакой оппозиции и никто не держит на неё злость, что уже успех.

Родители уже позаботились о Риас, благодаря тому, что дали ей хорошего жениха, который сильный и всё такое. А со слугами, которые и так сильные возится в основном Риас.

Вероятность того, что мир в котором большая часть сильных существ запечатана в механизмы, а сильнейшие фракции ослабли настолько, что уже даже за территорию практически никто не сражается, вероятность подобных конфликтов смехотворна.

Они уже помогли выдав ей хорошего жениха.

Но про этот факт никто, кроме Куроки не знал. А значит для всех причиной была токсичность самой силы, потому что другой информации не было. И соответственно развивать её опасно. Проще отложить на несколько лет, когда можно будет понять что это и как с этим нормально работать.

Конеко Некошо. И вот от того, что их обучила какая-то третья женщина Куроко с ума и сошла.
Акено и так сильна, притом на довольно высоком уровне, у неё помимо света есть и другие направления для развития. А для того, чтобы получить методички надо с ним хоть как-то начать общаться.

Все эти люди - собственность Риас. К тому же, она молодая. И уже такая успешная, с чем ей помогать? Она в 17 сражалась с неполной группой практически на равных с Райзером. Дальше братик просто помог, чтобы Иссей его окончательно завалил, дав пару советов. Но самому вмешиваться в её отношения со слугами? Так она тогда превратится просто в ненужный элемент и не будет никем серьёзно восприниматься. Да и к тому же её главная мечта - это свобода и самостоятельность. А мечта для демона - святое.

Конечно, добавление света в молнии могло дать доп силы. Но также изучение магии молний могло дать больше силы. Или просто тренировки. Использование света - это просто одна из опций её получения, а не единственная, как и с Конеко. Опять же, демоны - абсолютные долгожители, а ты оцениваешь их с перспективы - "должны сделать за пару лет". Не должны. Проблема, которая может сама решиться за двадцать лет - это вовсе не проблема, а так временная неприятность. 

Иссей базу прокачал не так уж и сильно. Он даже после того, как получил тело дракона, всё равно был по факту без Драйга по силам примерно равным НПС магу из бригады хаоса, ну ладно, чуть сильнее.
Было описание. Битва Иссея наглядно показывает как маг создал длительное заклинание с помощью священного механизма(как думал Иссей) в виде большой ледяной птицы.

Конеко и Акено научились управлять своей врождённой силой с помощью отца и сестры, с которыми их и соединил Иссей. Провернуть такое без них было бы невозможно. К тому же, ну какие проблемы вы хотите решать у них? Они мелкие, с момента травмы прошло совсем немного времени. Вот если лет через двадцать ничего не изменится, то надо уже. К тому же, они даже так были одними из сильнейших своего поколения. А Риас не была Сайорогом, который на силе помешан абсолютно. И да, дать доступ к силе, конечно, можно. И он у них и так был. У Конеко вон после разблокировки проблемы начались, которые если бы не Курока то во что-то куда более серьёзное развились.

Вампирёныш - это личная ответственность Риас. И с ним проблема не в том, чтобы излечить его. А чтобы он во время лечения своего психиатора не прикончил.
Это не дебилизм, вы просто пытаетесь пристроить свою мораль в абсолютно другой мир. В мире демонов основной чертой демона является сила его желания. Всё. Чё он там хочет, это уже дело десятое. Вон, Астарот вообще себе монашек бывшых собирал и всем пофигу было. Проблемы начались, когда он к бригаде Хаоса за змейку Офис, присоединился.

Одного его удара, который разрушил большую ледяную птицу, достаточно было, чтобы они сказали, что тот "среди сильнейших демонов высокого уровня". То есть даже без всех усилений на момент с Кокабиэлем сам Иссей был где-то среднего уровня. От этого и стоит проводить точку отсчёта.

Эту силу надо контролировать и у неё перед глазами пример Куроки, которая эту силу взяла, а потом сошла с ума и хозяина прирезала. 

Они криповые для нас. Но не для японцев. Оценивать Иссея со стороны европейской морали было бы странно. Да и те же девушки, не особо обижались. Они конечно немного их пинали, но на этом всё. Ни заяв в полицию, ни даже в дисциплинарный комитет/директору/учителям. Что показывает, что это для них скорее, что-то раздражающее, чем обидное.

Скорее всего он бы стал таким же как его отец.
Я это не к тому, что он насильник или что-то такое. А к тому, что с его стороны не было даже попыток. При том, что он сам нихрена не стеснительный парень. Что показывает, что от девушки помимо внешности требовалось, что-то ещё. И этим чем-то оказалась личная заинтересованность.

Скинь какая глава. Просто я уже не помню номер.
В рамках этого мира сила тоже бывает разной. Да и помешательство на силах не имеет смысла, потому что большинство по настоящему сильных личностей с этой силой тупо родились. 

Постоянные разговоры с драконом начались куда позднее инциндента со свадьбой, так что это не имеет значения. Позже оказалось? Да, это легко можно было выяснить и раньше. Если бы Иссей действительно был таким, каким вы его описываете, то все карманные деньги, он бы тупо тратил на проституток и забил бы на всё, ведь нахрена ему отношения. Но нет. И зачем-то первую девушку, которая проявила к нему интерес он повёл не к себе домой, не в ближайшие кусты, а устроил полноценное свидание, где даже не пытался приставать. 

Да и драконизация на мозги не влияет, этого нигде показано не было. Единственное исключение Джагернаут драйв, но там дело в том, что личность в аут отправляется от перегрузки.

И опять таки. Даже если после перфомансов, то это лишь значит, что они абсолютно ничего не значат и привязка вот вообще не сработала, потому что приказу госпожи, он предпочёл жизнь незнакомки. И с чего он мог начать перенимать черты дракона? Это вам не Алурей, тут силу на башку не давят.

Конеко считала, что эта сила токсична. Плюс, с той же вероятностью она могла и на них самих напасть. Этой переброски заклинаниями, показало, что даже Риас баффнутая по полной Иссем не сможет Кокабиэля даже царапнуть, соответсвенно все эти усиления ничего не стоят.

Средних демонов нам показывали. И их предел это один взрыв, которые Юбелунна спокойно сериями устраивает. В моменте с экзаменом, показали, что их предел - одно сильное заклинание. Ваша ошибка, что вы берёте сильнейшие примеры и после этого говорите, ну вот значит они слабые. Нет, они сильные. Та же Риас тренируется ещё как и по сумме характеристик превосходит практически всех. У неё просто нет специализации, что опять же нормально, потому что на подобное у неё было 2 года, которые внезапно сжались до месяца.

Использовать неизвестные силы, которые ты никогда до этого не тренировал против сверхсильного противника, конечно же является крайне умной задумкой. Но всё-таки они сражались до самого конца и успешно противостояли его миньонам. Прямое противостояние с ним заключалось в обстреле парочкой заклинаний и после прилетел Валли. В основном же, Кока вёл себя как саммонер. Призывал всякое и смотрел как оно подыхает.

Он и так убежал. Сражаться с заведомо более сильной группой, за девушку, которую он знал едва ли пару суток. Какие тут ещё проверки?

Это к чему? Проверку боем он прошёл после того как самолично завалил падшую. А после окончательно всё доказал на первой битве с Райзером, где не сдавался, пока Риас сама не объявила своё поражение. 

Единственный случай, когда они пошли на психолога - это Драйг. И то, только потому что он буквально перестал функционировать и скатился в полную депрессию. Всё остальное - дело дьявола. Подумаешь, отца прирезать желает Акено и что? По логике демонов - это просто достаточно серьёзное желание. С Конеко всё, конечно, странно, но с другой стороны, она ведь молодая. Ей всего-то 16 лет. Так что может просто тихая пока что, потому что не выросла.

Сайорог - маньяк, помешанный на силе и тренировках, который набрал себе либо таких же, либо тех, кто стремится следовать за ним и повторять. Он особенный.
У Соны шансы были бы только в тех случаях, когда она полностью знает про все силы. Стоит хоть чему-то пойти не по плану, все эти многоходовочки тут же превратятся в пыль.
Юбелуна - это одна из топовых ферзей своего поколения. Какой к чёрту средний уровень?
Киба универсален и владеет кучей мечей, каждый из которых может как минимум контрить любую стихию. Он профи.

У них была одна война хрен пойми сколько тысячелетий назад и все до сих пор от неё поправляются. Какая нахрен вторая война в ближайшее время? Вот столько лет не было, а тут бац и всё хлопнет? Проблемы всегда назревают с чего именно в этот раз они должны к войне то привести?

Да не, на самом деле бывают инцинденты, вроде тех, когда люди и с отрубленными руками по пустыне ходят.
Иссей и так тренировался под руководством Риас и там единственная "манипуляция" была - это то, что она садилась на него, во время отжиманий. Про подставиться? Он пешка ближнего боя, она дальнего. Он тупо никак не может сражаться по другому, а его характер попросту не допустит шанса сбежать от боя. 

По поводу культуры. Какая разница сколько их них живёт в ногу со временем, если абсолютное большинство правящего и руководящего класса уже давно живут по устаревшим понятиям. Исключения особого значения не имеют.

А кто вам сказал, что ничего не было? Или по вашему они должны были 24/7 не вылезать из зала? Нет, они постепенно развивались. Да и к тому же, сколько времени прошло с травмирующий событий? Меньше 50? Так просто подожди само исправится. К тому же тот факт, что они режут свои силы не имеет никакого значения, среди своих они одни из сильнейших. Исключая Райзера её неполная свита на равных сражалась со свитай, куда более опытной, старшей и многочисленной. Они сильные и тренированные бойцы.
Если бы у Риас было ещё года два, то были бы неплохие шансы Райзера и даже без Иссея завалить. Но не повезло. 

Канонную Риас автор задумывал сделать милой и с двумя хвостиками. Собственно, канонную Риас мы можем видеть, когда показывается предок Гремори. Это она и есть.
А так... Киба хрен знает сколько времени бродил по лесу, в состоянии полусмерти. Опять же нам неизвестно сколько времени может пройти перед тем, как превращение в демона станет невозможным.
На фоне Иссея? Да, если присмотреться, то все "манипуляции" перед событием со свадьбой - это не более чем дразнилки, что-то вроде "Сделаешь эту вещь, дам грудь потрогать, ахаха не успел". Да и чем там манипулировать? Иссей стал своим с потрохам уже после момента с Асией. 

Для демонов, у которых в основе общества стоит "Желание", человеческие психологи будут казаться невероятно тупыми, ибо что для демона хорошее самочуствие, то для человека - навязчивые мании. Вспомнить туже одержимость Иссея грудью. Со стороны людей - это ненормально. Для демонов? Они это поощряют и видят лишь как забавную причуду и не более. Для них это просто такое проявление жизненной силы. А так... В мире где царит культ силы? В мире, который по культурному уровню находится на 15~20 веке? 

Ну по такой логике и Риас-манипулятор тоже говорить нельзя. Потому что в каноне, у её старшего брата в свите есть магический зверь, который дарует удачи и она на нём часто каталась. Это кстати и было в каноне.

Даже так. Для такого придётся найти лояльного(1), не любящего болтать(2), квалифицированного(3) психолога, который сумеет расположить к себе двух девушек, каждая из которых не доверяет никому, кроме Риас. Таже Акено вообще к мужчинам раньше не приближалась, а Конеко избегала всех. Единственная причина, по которой к ним сумел приблизиться Иссей - уникальные обстоятельства, а также его характер. 

Где Гремори, там и верблюды, разве не так? Поэтому у девушек железное правило — появляться на верблюде милой и величественной. Кстати, я его только что придумала.

Вот эта цитата вполне себе указывает, что автор в данном случае вдохновлялся Гоэтией. Почему Аббадон у него создаёт порталы вместо силы разрушения мне не совсем ясно.

Чего? Какой нахрен психолог? Вы в курсе, что такие проблемы лечатся годами в лучшем случае. Это не настолько быстрый процесс.

Эмм... А вы не видели разве вампиров в ДХД. Это ведь классические вампиры. Вот прям совсем классические. Они могут умереть от текущей воды и не могут зайти в дом без приглашения. Более того, они не сказать, что прям сильны. И у них даже наследство передаётся не по силе и такой конкуренции, как у демонов там нет. 

Так ё-моё, сила Гремори - это знания о будущем и прошлом, а также о кладах. Естественно, что она легко их находит. 

Очень хороший язык, прекрасное произведение. Пока что мало что ясно, но очень интересно.