Ursuladog

Скажем так: злодеи в ЖЛФ и женской литературе в целом редко бывают злодеистыми. Потому что их как-то придётся побеждать в финале... А если ГГ нечем его победить? (Вспоминаю Воландеморта и его поразительную пассивность на протяжении всей серии книг).
Тренд тут не на коллаборацию, а на поддавки, мне кажется.

Сергей, просто пишите понемногу. И либо само что-то пойдёт одно, либо второе, либо третье...

Ищите пятиместную грузопассажирскую Газель, такие бывают в грузоперевозках.
Я как-то переезжал с собакой и 8-ю щенками месяца от роду. И ничего, все благополучно приехали )

А я - просто помню некую Shean с форумов из начала нулевых )))
И ЖЖ - тоже помню.

А Мариам Петросян? Это что тогда?

"Как Вы собираетесь проверять художественный текст?" - наличие ответа кроется в правильной постановке вопроса. Читатель не может ничего проверять в тексте. Герои проверяют, а читатель - только вместе с ними.

"Дело автора - задать начальные условия, а потом смотреть, куда покатится мир/сюжет/герой; и что там в этих начальных условиях, бластеры или волшебные палочки, именно с точки зрения научного подхода совершенно неважно, мы можем умозрительно моделировать и то и другое." - я боюсь, что вот в этом фундаментальном моменте мы с вами глобально расходимся. Соответственно, нет смысла дальше спорить. Во всяком случае, вы уже далеко ушли от изначального вопроса топикстартера, а я не намерен рассказывать вам базу про SF и фэнтези. Не интересно.

" Вы признаете, что книжки, которые Вы согласны считать "женским сайфай" - это капля в море, и тут же пишете, что других-то и нет; из какого моря тогда эта капля? Вы пишете "SF женщинам неинтересна" - и тут же рассказываете, что вот эти женщины всё-таки пишут то, что Вы готовы считать SF, а вот с мужчинами в этом смысле вообще напряг." - Нет, это не гендерный заговор. Вы сейчас пытаетесь своими обобщениями запутать меня, в то время я высказался предельно прозрачно - такие авторы-женщины есть, просто их мало. И с мужчинами напряга нет, их тоже стало мало, меньше чем раньше. Именно поэтому я где-то привёл для сравнения примеры "50-летней давности", что, в свою очередь, не понравилось вам.

Засим откланяюсь.

Простите, а что у нас полувековой давности тут? Питер Гамильтон? Виндж? Адриан Чайковски? Грег Бир? Или любой "имперский мужской космобоевик" по вашему выбору?
Я понимаю, что вы среагировали на Хайнлайна, Паншина, Азимова и Кларка. Но поверьте, нет нужды натягивать сову на глобус в данном конкретном случае, и если вы подберёте корректные сравнения к данным конкретным образцам женской фантастики от авторов-мужчин, более близкие к нам по временной шкале, я их с удовольствием приму.

Спасибо.
Понятно, что ориентироваться стоит на лучших (Уиллис, Ле Гуин, Буджолд), но я намеренно подбирал средних, середнячков, которых даже периодически активно рекламировали их издательства. Специально, чтобы закон Старджона несколько ослабить. )))

Джиджи, хотите примеры настоящего, рафинированного женского sci-fi?
Попробуйте вот это:
- Джанет Эдвардс, "Девушка с Земли", "Звезда Земли", "Отлёт с Земли" (осторожно, янг эдалт! - зато очень хорошо сравнивается на контрасте с "Марсианкой Подкейн" Хайнлайна и "Обрядом Перехода" Паншина).
- К.Б. Уэджерс, "В тени трона" / Behind the Throne (2016), "Под сенью короны" / After the Crown (2016), "Превыше Империи" / Beyond the Empire (2017). Прям идеально сравнивается с любым имперским мужским космобоевиком.
- Энн Лэки, "Слуги правосудия" / Ancillary Justice (2013) , "Слуги меча" / Ancillary Sword (2014), "Слуги милосердия" / Ancillary Mercy (2015). Идеально сравнивать с чем-то масштабным и космическим, с чем-то, у чего очень большой замах на входе. С Винджем, например, или с Питером Гамильтоном.
- Аркади Мартин, "Память, что зовётся империей" / A Memory Called Empire (2019), "Пустошь, что зовётся миром" / A Desolation Called Peace (2021). Попробуйте сравнить с книгами Азимова про Трантор.
- Дженнифер Фэнер Уэллс, "Цель" / Fluency (2014), "Притяжение" / Remanence (2016), "Слияние" / Valence (2017), Vengeance (2018). Очень хорошо может быть сравнимо с серией "Свидание с Рамой" Артура Кларка. Прям даже больно сравнивать это.
- Бет Рэвис, "Через вселенную" / Across the Universe (2011), "Ярче солнца" / A Million Suns (2012), Shades of Earth (2013). Тут вообще масса примеров для сравнения - начиная с классики в виде "Пасынков Вселенной" Хайнлайна или "Пленённой Вселенной" Гаррисона (походу, именно она была источником-вдохновителем) - и заканчивая относительно свежими романами "Корпус-3" Грега Бира и "Дети времени" Адриана Чайковски.

У всех без исключения женских романов из списка выше - по сути, одни и те же недостатки, хорошо заметные на фоне мужских романов-аналогов. Я не являюсь ненавистником авторов-женщин, с удовольствием читаю всех, но вот данный момент очень сложно проигнорировать, он действительно есть.
Есть авторы-женщины, которые реально могут и умеют в науку, но их мало, и они в основном малопопулярны. Вот тут на АТ, например, есть Непейвода Софья, она выложила сюда первую книгу своей необычной пенталогии с СИ - https://author.today/work/86051 - и как вы думаете, какая у книги популярность здесь? Околонулевая.

Дабы не быть не продолжать обсуждение впустую - скажите, что именно из списка выше вы читали? 

Пробуйте походовки, а не RTS. Вроде той же Цивы, любой её версии. Или вон Стелларис вам не зря советуют. Там, где можно всегда отвлечься и подумать. Из RTS - только игры с активной паузой, типа Age of Empires II.
А так да, нормальные игры почти не терпят совмещения внимания с чем-то ещё.

Хорошее начало, обстоятельное. Я бы почитал.

Запоминаются детали.
""Лучший экипаж Солнечной" Дивова - с описания одежды, точнее, ее отсутствия у навигатора Ивы Кендалл... "

Не отсутствие одежды, а одинокая ниточка от тампона...

Да какой я тебе пришелец, я тебя по паре форумов ещё из 00-х помню )))

Поймите, мы живём в мире без смысла, но даже у рассказа на 5 страниц, чтобы он стал успешным, должна быть какая-то авторская идея.
Вот вы почему все эти годы книги Тайги читаете?
Потому что там идей веером напихано - и осознаваемых и чётко проговариваемых в тексте, и неосознаваемых случайных, что подсознание автора ей нашептало в процессе. Такая плотность идей редко у кого вообще в тесте возможна - чтобы текст при этом ещё и художественным оставался.
Я хорошо знаю людей, любящих фантастику, которые бросили читать "Последнюю из рода..." только потому, что она одновременно и слишком интеллектуальна, и слишком эмоциональна, и слишком личная - и всё это сразу.
А что фанфики? В фанфиках такой плотности идей нет. ГПиМРМ я не беру как исключение. Если не согласны - покажите, где они?

Ну вот, простите, спутал, я всё-таки это читал более 20 лет назад.
Но сути это не меняет.
Есть "Черная книга Арды", а есть "Звирьмариллион", а есть "Тошнит от колец", причём последние две на русском издавались в одном томе. Ну и я сомневаюсь, что кто-то в здравой памяти будет "Тошнит от колец" перечитывать...

Послушайте, никто и не спорит про открытые финалы. Те же Толкин, Джордан, Херберт, (а в перспективе, походу, и Мартин) уже ушли или уйдут из жизни, не закончив свои серии, или оборвав их на полуслове. И если за Желязны дописывала романы его третья жена, а за Толкином и Хербертом - их сыновья - то какие же это фанфики?

"Некоторые крайне бережно его сохраняют. Иногда так бережно, что потомки спорят, какую часть и кто на самом деле написал."
Верно, но случаи Брендона Сандерсона крайне редки. И если честно, они к фанфикам в массе точно отношения не имеют...

В вашем списке аргументов про фанфики есть почти всё - кроме единственного аргумента, из-за которого я фанфики почти не читаю: мало того, чтобы для качественного понимания фанфика надо знать первоисточник, так ещё и автор фанфика чаще всего не стремится следовать хотя бы минимальной логике первоисточника - а стремится её перевернуть, поставить с ног наголову, просто потому, что это забавно.
С одной стороны это здорово, когда автор фанфика придумывает что-то такое, что только дополняет исходный материал. Но с другой стороны - чаще бывает наоборот, ведь исходная вселенная привлекает фанфикописателя обычно именно потому, что она целостная, законченная, единая - и поэтому дополнять не получается, надо противоречить канону. И вот тогда пишется очередной фанфик про Наруто в теле Гермионы, просто потому что гладиолус, а на большее фантазии не хватило.
На общем фоне, конечно же, есть исключения, но они у всех на слуху так или иначе. Тот же Worm, который по сути является огромным фанфиком на всю супергероику в целом, и в котором с лёгкостью узнаются переименованные персонажи первоисточников, в силу авторского замысла вырос в произведение, в котором смысла больше, чем во всей супергероике вообще. Или ГП и МРМ. Или Брилёва со своей "Чёрной книгой Арды". Вот такими фанфики должны быть - приносящими новый смысл в тот сеттинг, про который они пишутся. А у нас в 99,99% случаев так не бывает - мы в фанфиках видим забавные поделки-однодневки, которые, если им очень повезёт, мутируют в "50 оттенков серого", и это их максимум.
И дело вовсе не в противоречии канону. У того же Евангелиона целых 5 канонов, и все пять, каждый из них противоречит друг другу (и один из пяти является именно фанфиком!). Дело в том, обнаруживает ли отдельный смысл данная ветка реальности фанфика - или же это просто стеб и пустословие?

Это не мода, это New Wave повеяло...

Скажем так, там есть повесточка, и местами она читателю делает больно. Но она стала повесточкой в фантастике именно после этого романа. До того я ничего подобного не помню. И нет, тогда это не было модным так, как сейчас. Скорее, автор просто экспериментировал с художественными средствами выражения одиночества.

Простите, а как же "Хичи" Пола?

Я всё жду хоть один пост от автора с положительным рейтингом.
А то как ни зайду - то сам пост в минусах, то вообще удалён модератором, прости господи, неизвестно за что.

ой, ну камон!
"Червь" Wildbow - это по сути один гигантский фанфик на всю супергероику, с безжалостным заимствованием второстепенных персонажей, но при этом он даст любой супергероике 100 очков вперёд. При этом количество толковых фанфиков на "Червя" тоже зашкаливает.
"Напряжение" Ильина - открытый фанфик на Метельского, с разрешения самого Метельского, во многом выигрывает у оригинала.
"Гарри Поттер и методы рационального мышления" вообще стоит отдельно от ГП рассматривать.

Я не фанат фанфиков, почти их не читаю, но знаю, что есть буквально мастодонты жанра, которых трудно игнорировать. И это вовсе не "50 оттенков серого" )))

Из моего опыта - очень хорошо отключают мозги многозадачные игры, где надо бы помнить второ- и третьестепенные задачи, которые сам перед собой ставишь. Это RTS, 4Х- и градостроительные стратегии.
В каждом жанре есть свои хиты, некоторым уже по 20-25 лет.

Из относительно нового - попробуйте Crusader Kings III, ей всего 3 года.
Она относительно несложная, гайдов полно, играется вполне неожиданно, и реиграбельная очень даже.

Я вот лично упоролся на ней в выстаивание максимально огромной и стабильной империи. Хлоп - и полдня как нету, а вроде только зашёл.

Нету, говорите, русских игр? 

Ну-ну...
https://www.youtube.com/watch?v=4j2UuJ4yFuY

Не знаю как вам, а мне куда больше нравится мимика вот отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=VAI5GSyXMjA
Это известные в Исландии девочки-близняшки, которые своего рода локальная знаменитость благодаря одной японской женщине-фотографу, которая, похоже, однажды раскрутила глобус и ткнув пальцем наугад, попала в Исландию. В итоге она их много лет фотографировала для журналов, и тем самым прославила и их, и себя.
Но речь не о них, ибо поют здесь тоже не они, а о группе, о песне и о мимике.

А группа здесь - та же самая.
Редкий случай, когда прямо наглядно видно, как одновременно похожи и непохожи могут быть близнецы.
И песню, и клип искренне рекомендую.

Щепетнов и срач - это по моим ощущениям синонимы. Это при том, что Далин (помню его по текстам в ЖЖ), обычно очень корректен.

Вот тут ниже вам "Скучного человека" Дулепы порекомендовали, прочтите хотя бы начало, пожалуйста. Не все и не всегда пишут про мудаков-приспособленцев, некоторым авторам не это интересно.

Господи, ну какое отношение фильтры по аниме на нейросетках имеют к самому аниме?

Их же, эти нейросетки, обучали по типовому контенту https://tbib.org и https://danbooru.donmai.us , и это ещё в лучшем случае! Всё это тегирование артов по признаку - оно идёт ещё из тех мохнатых годов, когда и нейросеток-то не было, но были массовые запросы по фапу на определённый фетиш. И то, что некоторые художники по некоторым платным запросам выдавали определённый качественный контент - а другие не хотели за него платить - это и послужило причиной появления нейросеток. Именно поэтому фап-контент у нейросеток в приоритете, а вы тут со своими запросами по приличным обложкам... )))

"А ещё будут операторы лунных грузовиков, эконастройщики, диспетчеры хабов на антимарсе,..."

Джиджи, можно я поделюсь самым лучшим для меня примером новояза в фантастике?

Это Жарковский, "Я, хобо: времена смерти". https://author.today/work/142785
Книга полностью на новоязе построена, от начала и до конца. Сначала она выгрызает мозг самым натуральным образом - но потом, через соотнесение историй, концепций и понятий, страниц через 200 на тебя находит просветление - и ты начинаешь мыслить так, как мыслят персонажи. )))

"Интересно, читал ли кто-нибудь лыры, которые -- про это?"

Есть один такой, мне попадался - https://author.today/work/72146

Всем полам и возрастам рекомендую, как пособие по взаимопониманию.

Ой не смешите мои седины. В Гарри Поттере подростки в пубертате ведут себя как деды на лавочке. Это, на мой взгляд, главный недостаток серии - после 4-го романа Роулинг просто не смогла достоверно подростковый взрыв описать. Где гормоны, простите? Где девочки / мальчики / стремление понравиться /переживания / маленькие трагедии и мимолётное счастье? Напомню, они там в один момент полгода в палатке втроём живут тремя бобылями, ей-богу. Какие там у них эмоции? Какой драйв? Чего они хотят на самом деле? Ничего не хотят, в этом и проблема. Деды на лавочке.

Сейчас и в аниме, и в литературе в целом одна общая проблема - авторы и сценаристы стараются по максимуму охватить платежеспособную ЦА. И следствие этого в аниме - примерно с середины нулевых - уход почти от 30%-ной доли авторских, нестандартных работ - к 99%-ной массовой штамповке вещей, похожих друг на друга до степени смешения. Литература, силами АТ и около-ЖЛФ ресурсов, идёт тем же путём, и массово штампует стандартизируемые и легкоусвояемые пустышечные тексты. И результат не нравится никому - в первую очередь тем хомячкам, которые его массово потребляют.

Но это не значит, что жанры виноваты. И в аниме в каждом жанре есть звёздочки (классики-основатели и трагики с деконструкциями и новыми прочтениями жанра), и в литературе точно так же. Проблема в том, что их ещё попробуй найди.

Что до особенностей самого аниме: всё что вам кажется в нём диким, объясняется тремя вещами: а) таково реальное положение дел в Японии б) автор намеренно нарушает законы физики или вводит альтернативную физику в) автор намеренно нарушает законы морали или вводит альтернативную мораль. В лучших аниме все три элемента присутствуют. )

И вот теперь - а что у вас из этого есть в "Синто"? Я серию читал лет 15 назад, могу уже запамятовать, поэтому не просите доказательств. Но сходу могу сказать - все три элемента присутствуют!

Вот поэтому и анимешники чувствуют в авторе родную душу )))

Да ничего страшного, я ж всё равно прочитаю. И другие - тоже )))

Плюсую Айрин. Хорошая серия.

Это там Шнур впервые засветился на ТВ?

Вспомнить-то можно... Но где у автора в описании местности вулканический пепел и солёная вода? )))

погугли, это несложно ))) 

https://yandex.ru/images/search?lr=213&source=serp&stype=image&text=клим%20лапенко

А как вам последнее далинское, "Семя скошенных трав"?

Мы единомышленники )))

https://youtu.be/nwcde8YTe2M

Нет, товарищи! Вот правильное исполнение этой песни!

https://youtu.be/nwcde8YTe2M

Надеюсь, что прочитаете. Особенно - Владимира Ильина.
Он взял мир Метельского с разрешения самого Метельского, но их книги вообще никак не пересекаются (только терминология общая).
И при этом в этот мир он привнёс полностью живых персонажей и кучу тонкого, ситуативного юмора с массой пасхалок. Первые два романа он ещё расписывался, но к концу второго он сформировал свой собственный стиль - и у него прямо-таки пошло-поехало так, что афаир, одно время его книги стали популярнее Метельского.
Все мои друзья самых разных возрастов читали этот цикл буквально залпом, потому что остановиться невозможно )))

И да, Ильин смог вовремя остановиться. Цикл закончен, продолжать его автор не будет. В мире боярки это крайне редкий случай.
Сейчас автор экспериментирует с другими жанрами, и мне его эксперименты очень нравятся, но видимо, он сам сомневается, что потянет второй цикл на том же уровне, что и первый, поэтому выкладывается совсем редко и понемногу. А жаль.

Господи, ну зачем вы читаете штамповку? Читайте лучшее! Читайте классиков жанра! )))

1. Метельский ("Маски" - первые N романов), который и придумал саму боярку до появления термина боярки.
2. Демченко, "Воздушный стрелок" - первые романа 3 - это именно в отношении его романов был впервые придуман и применён термин "бояръ-аниме" - так как именно он первым переместил действие из Японии в Россию.
3. Ильин, "Напряжение", вся серия - как самое лучшее бояръ-аниме из всех с колоссальным юмористическим уклоном и совершенно неожиданными вывертами сюжета.

Когда я еду в электричке на работу, половину пути у меня нет интернета.

И да, это Москва внутри МКАДа, если что.

Просто базовая станция "не вытягивает", когда в неё одним махом въезжает электричка с более чем 800 человек, половина из которых смотрят видео.

Поэтому скачивание - наше всё.

Спасибо!!!

Как выбесить граммарнаци:

"Ведь ему же сказали, что она - андроид!"

Гиноид!!!

Более 2000 странных штук последних столетий.

Читаем и удивляемся - https://pikabu.ru/tag/WhatIsThisThing/hot

А ведь это не какие-то древности, по меркам археологии это почти современность...

"Я бы, возьмись вдруг за эту тему, написал бы, как человек, которому предложили прожить его жизнь второй раз, делает в аналогичных ситуациях аналогичные ошибки. Другие -- но такие же."

Добро пожаловать в Тайга Ри - "Грозовая охота"

Автор, НЕ НАДО!

Вот честно, вы уже однажды переписали третий том так, что я при перепрочтении его просто не узнал. В итоге у меня в библиотеке сразу 2 его версии - до переделки - и после. )))
Так вот: не факт, что новая обработка будет лучшей. Какие-то косяки, неудачно подобранные слова, фактологические или логические ошибки конечно же можно поправить в старых текстах, но сюжет, пожалуйста, не трогайте. Он достаточно органичен, достаточно индивидуален и достаточно хорош.

По Ярополку. Это книга с юмором, причём местами очень хорошим. Если бы это была первая книга серии, а не 4-я, то вас бы порвали на клочки читатели. А так, поскольку она четвертая, да ещё и вбоквел от первых трёх, то до неё мало кто доползает.

По Бабьему царству. Я вот, например, специально не читаю, жду конца серии (первый роман прочитан и оценен высоко, но... не хочу портить себе впечатление от чтения отдельными главами). Автор, смиритесь с тем, что у вас более спокойные тексты, вызывающие спокойный настрой ровного любопытства при чтении, не богатые искромётными "вот-это-поворотами", боевыми сценами и трахом через страницу. Ваши герои значительно более реалистичные (даже Ярополк!), чем средний герой современных топовых романов. Поэтому, просто смиритесь с тем, что читатель не высказывает вау-эффекта при чтении каждой следующей главы, это нормально для ваших текстов. Не надо ставить своё творческое вдохновение в зависимость от того, сколько конкретно людей оценили 35-ю главу за сутки после выхода. Мы потом оценим, поверьте. Всё в совокупности.

А зачем такие сложности с табличками? есть такие специальные программы - ёфикаторы. Они так и называются. Они пробегаются по тексту и подсвечивают слова, которые потенциально могут быть написаны с буквой ё, а вы просто правите или не правите их. Очень быстро и очень удобно. Я сам такой пользовался много лет назад, но за давностью лет дистрибутив уже не найду, но в интернете их полно, поверьте!

Автор, вас стриггерило на безобидный комментарий.

Вокруг меня, например, достаточно умных женщин, всю жизнь. Но это потому что я сам ищу такого общества.

Но, строго говоря, умных женщин не так много (хитрых, например, намного больше) - просто потому что социум на данном этапе развития ум у женщин не поощряет.

Так вот, полным-полно мужчин, которые в глаза за жизнь ни одной умной не видели. Комментатор тут прав, а вы ему бан выдаёте...