ЮВМ не хочу

Основные потребности известны всем, кроме тех что вы отвергаете, зато выделяете"угодничество" - не знаю такой потребности, но вам виднее - каждый по себе?у меня - одобрение - у вас угодничество и это разные вещи.

знаменитые люди - потому и знаменитые, но и что? они тоже не отказываются от одобрения. о чем и разговор.

""Не показатель."" - ошибаетесь и привести примеры не можете кроме, возможно, исключений - все люди есть люди и потребности одинаковые.

А - какой-такой пример - может быть-то? Некий тайный,

вот именно - никакого примера у вас нет, значит нет доказательств - просто ваши слова.

люди основываются на том, что им показывают

А - нельзя ли уменьшить градус ...заносчивости? Вот Вы - разве таковы? 

где вы тут видите градус? - это же не я показываю - это просто наблюдение и оно точное:

люди оценивают мир на основании того что видят, слышат, чувствуют и т.д. - разве вы не знали?

Вот на этом и основана пропаганда: навязывать нужную информацию.

всё просто.

А в школьных учебниках - это. И в том самом музее, в который повела стихотворная сестра.

нет именно другое, не то что вы описываете - именно как героическую революцию и все такое. а не то что вы описываете.

Пропаганде Революции-переворота было посвящено много. И авторы писали то, что хотели комми, а то что им не подходило - они не брали и даже преследовали, как Мандельштама, или Солженицына, например.

так что вы не правы.

Вот Вы можете не верить - но аж до 60-х годов на демонстрации ходили вполне добровольно и с удовольствием.

ага - скучно было без интернета, особенно когда вам не расскажут что это был переворот, а не революция.

Мы - всё ещё про постановку спектакля-1927? И про причины именно такой трактовки событий? Ну, так большевики в 1927 были не совсем те

спектакль то же пропаганда - комми хотели выглядеть лучше чем обычные бандиты.

это ерунда, что они уже были не те - это ничего не меняет.

* А революция началась в феврале - вы не знали?

Вообще-то, говорил ли - поди, знай... Что точно известно

хорошо уже, что вы признали наличие пропаганды и что СМИ работали даже в то время - вы сами себя опровергаете, но это ожидаемо.

Не-а! Просто невозможно - делать дело и, одновременно, бегать и кричать об этом; либо - либо. А вот результаты - вот они говорят, и говорят честно; и вот им - верят.

как видите все возможно и клевета большевиков была, просто этим занимались разные люди.

Честнее было бы указать, что персонально Вы - не знаете; просто потому, что не хотите знать. Ибо "белые" вовсе не все сбежали - они жили, рядом, по соседству; пили/базарили - и рассказывали, рассказывали, рассказывали.

почему же? знаю, как и то, что их подвергали преследованиям.

А что вы не знаете? - то же не мало - не так ли?

Ну, 1941 год довольно чётко проявил, кто из них - и за что. 

что он показал? то, что большевики пользовались поддержкой не такого большого количества граждан?

для вас это новость?

А белые, кстати, им не присягали, а значит им и не изменяли.

А главное: на стороне немцев воевали далеко не все бывшие - многие наоборот воевали в сопротивлении или у союзников.

А вот Ленин-Сталин и большевики в 1914 предали Россию поставив своей целью поражение России и борьбу с русским народом ради Украины и Польши.

(Ленин ПСС т26 "Задачи рев соц дем в войне")

Внутренняя - это дрязги в руководстве; а проводимая линия - это партийная программа

вот именно: внутренняя не интересна и не интересно кто там: та партия или уже не та - главное, что это те же большевики.

Вы подтвердили мои слова.

Нет - просто на тот момент считалось нормальным оплачивать "культуру"; А.Пешков (М.Горький) клянчил за коллег - Луначарский выбивал на заседаниях деньги. А уж чего они творят...

и почему же они не оплачивали "белых"?   ))

а Пешков вообще то жил заграницей тогда.

но почему то вы не хотите видеть очевидного и того, что все эти спектакли ставили снимали по заказу большевиков? наверное вы не слышали поговорку:

"Ищи кому выгодно."

 в СССР, в 1920 году, ВКП(б) имела вполне достаточную поддержку, чтобы не нуждаться в "формировании".

В 1920г СССР еще не было, как и ВКП(б), и в стране шла Гражданская война, крестьянские восстания, Голод в Поволжье и еще много всего, что бы вам говорить о большой поддержке.

ПС

и да, о бомбистах:

Репин написал несколько картин о народовольцах, в том числе "Арест пропагандиста", но не бомбиста.

А позже вот эту интересную картину;

обо всех свойствах???

но они основаны на потребностях человека.

вы не знаете потребности человека?

или вы придумали новые?

тот же Марк Аврелий разве отказывался получать одобрение? Он то и придумал свой постулат на случай трудной ситуации, а не потому, что он отказывается от одобрения.

+Марк Аврелиев единицы, а простых людей миллионы.

и все равно эти Аврелии не отказываются от наград - не так ли?

То, что Вы так говорите - вовсе не доказывает, что так - на самом деле.

но вы и не опровергли мои слова. И поговорка эта про носорога. и вы не привели ни 1 случая отказа от саморекламы. В общем ваши слова безосновательны.

Нет; "как видят" - эт`одно, а как на самом деле - иное.

верно, но люди основываются на том, что им показывают. Рассказывали всем что Ленин гений - до сиз пор верят.

Вот как-раз Н_И_Ч_Е_Г_О героического в революции - никогда не провозглашалось!!! 

А мне в школе говорили другое, а ещё песни про "Октябрь" и про "Ленин такой молодой", и про сестру, что "Поведу тебя в музей", или "Бежит матрос, бежит солдат, стреляя на бегу" - и еще очень много, а вы говорите как пришел какой то Овсиенко с десятком солдат... а в фильме совсем не десяток. И на знаменитой художественной картине, где они ждут сигнала тоже больше явно.

А вы говорите, что нет пропаганды.

И не просто обзывали - они именно военный переворот и осуществляли. Там ещё весело - о низложении Временного правительства на Съезде Советов объявили ещё до формального ареста министров ВП.

все правильно - переворот, и у Сталина я встречал то же самое: Октябрьский переворот, но потом большевики решили, что не солидно праздновать годовщину банального переворота и запустили пропаганду, что это было Революция!

большевики то же люди.

Роль СМИ была на несколько порядков ниже нынешней. 

ничего - СМИ были уже развиты и Ленин главное про кино говорил, так, что вы недооцениваете. Всё они понимали про пропаганду.

кстати ей занимались ещё народовольцы.

Ну, клевещут - и что? Вновь - дело говорит громче и понятнее; по-крайней мере сто лет назад - было так.

а то, что если вы не говорите как было на самом деле, то верят клевете.

Как правило - тупо цитируют самих "белых". Не всё, конечно - но для собственной дискредитации "белые" сделали больше, нежели все "красные" пропагандисты; и - вновь, сделали не лозунгами. Руками/штыками.

но мы не знаем этой точки зрения - ее от нас спрятали и показывают выборочно - вот тот самый случай где вы говорите: "Ну, клевещут - и что?" - вот и то, что белые показаны врагами России, а они как раз сражались за неё, но кто теперь верит?

Конечно -  Н_Е_Т! Гляньте 

почему же? это опять внутренняя кухня - и что? это просто детали а главное суть:

большинство партий на западе буржуазные, а большевики готовы продать Родину ради своего учения и ничего у них не меняется.

Оплачивали - ну, с некоторой натяжкой... Ибо большевики контролировали СНК

это уже опять детали, главное, что оплачивали, а кто за девушку платит, то ее и танцует.

А в Уголовном Кодексе Российской Федерации - иное.

что - иное? приведите, что именно не так, пока у вас одни намеки.

и пока мне нравится это определение (коротко):

Пропаганда - распространение информации для формирования нужного общественного мнения.

это мои слова, которые основаны на свойствах человека.

вы конечно можете мне не верить, но разве вы не знаете о потребности человека получать одобрения?

о том, что люди тем легче договариваются, чем лучше относятся друг к другу?

поэтому я и говорю: "любая система или человек хочет выглядеть в чужих глазах лучше"

""Дело - против его видимости"" - или как его показать.

Дело - это дело, но как его видят другие: Октябрьский переворот или героическая Революция. Комми до сих пор рвут тельняшку на груди за революцию, как их учили. как им подали на вид. А ведь сами обзывали ее переворотом.

Вот вам наглядно "Дело - против его видимости".

И - нет, в начале прошлого века перекос в сторону видимости не был столь наглядно распространён.

а вот это уже ваши слова и подтверждения им  я не вижу. Люди - есть люди.

Ну - расскажет; если правду - так и хорошо же! А вот насчёт саморекламы 

или то, что рассказывают о нас наши заклятые друзья.

или то, что рассказывают о "белых" большевики - послушайте что говорят комми и сколько там правды.

И Самореклама здесь просто необходима, а к пословицам нужно относится с умом - вы так не думаете?

Закрытым Орденом ВКП(б) стала значительно-значительно позжее

это всё детали и внутренняя кухня любой партии - не интересная, главное, что это всё та же партия.

Точно ли? А то, навроде как, та же - эт`иудаизм? А с тех пор христианство 

это опять детали: всё развивается и меняется - и что?

Есть Религия вообще, а есть ее виды: иудаизм, христианство и даже язычество.

кто с кем воевал... - религия тут только повод.

Не-а! Ибо то, что Вы высказали - чисто информация; разница, про между прочим - за информацию не преследуют, а вот за пропаганду... Вам предоставить ссылки на статьи УК РФ?

дайте своё определение пропаганды - мне нравится это.

а вы путаете: всякая пропаганда основана на информации, но не всякая информация - пропаганда.

Учите определения.

Так и история - вполне себе научные данные, и тоже - часть обучения.

да - и что?

Навроде как, авторство шоу-мена, что в статье, что в истории - никем не скрывается? Фамилия - приведена? Как и его жизнь. Не похож он, на большевика...

но заказывали и оплачивали большевики - исполнитель м.б. посторонним.

ПС

не знаете определения истории? или экономики?

то есть - это влияние на общественное мнение, что и есть пропаганда по определению:

"Пропаганда - это распространение информации для влияния и формирования общественного мнения, сознания."

а это очень важно? или напрягает?

просто мне удобнее так.

но, если нужно вам буду отвечать правильно.

какая ещё м.б. цель?

""Обоснование - подобного?"" - вы не верите/не знаете, что любая система или человек хочет выглядеть в чужих глазах лучше? Особенно в глазах тех, с кем приходиться постоянно иметь дело: в глазах граждан, чтоб не роптали, в глазах других правителей, чтоб легче было договариваться и т.д.

Самореклама - не слышали? И это не зависит от силы - если ты не расскажешь о себе - о тебе расскажут другие.

Неужели вам для этого нужно обоснование?

""Я и больше скажу - все они были людьми! Так что - суть одна? А вот согласно политическим воззрениям - различались чуть ли не полностью. Чем дальше - тем ближе к религиозному складу мышления.""

поправка: все большевики - люди, но не все люди большевики.

политическое бурление внутри партии - это ее внутренние проблемы - суть остаётся той же - большевики.

""Что уж тогда рассуждать про два тысячелетия пропаганды? Ан-нет, выхолостилась... Да и не было - 70 лет; поперву было одно, потом - другое, дальше - совсем третье.""

Религия остается той же и верующих меньше не становится. Даже бывшие комми начинают "веровать".

Пропаганда - это распространение информации, взглядов, слухов и т.п. (часто искаженных или ложных) для формирования-манипулирования общественным мнением.

Реклама бывает частью пропаганды, но чаще она встречается как торговая для продвижения товаров и услуг.

Таблица умножения - это научные данные, часть обучения грамотности.

А снятое большевиками шоу (см. определение) - это как раз пропаганда с целью формирования мнения о себе, с искажением фактов. Искажением истории.

ПС

Кстати: дайте определение истории.

Пишу снова сам себе - храбрый добр Мао прочтет.

Пока что он пишет мне отважно прикрываясь игнором. Не зря мы с ним беседовали ранее - результат запомнил и теперь товарищ слегка сцыт.  ))

*

Пропаганда - это только орудие, но и то различается: бывает грязная, лживая, бывает честная.

Главное кто и для чего применяет её.

почему нет ответа?

пропаганда и есть пропаганда: комми захотели себя возвеличить любимых - естественное желание любой власти. А тут еще и юбилей.

2. Стрые - новые, но суть одна: большевики. Всё это делали большевики.

3. Пропаганда, какой бы высоты не была на ваш взгляд, все равно пропаганда. И шоу устраивали ради неё же. А в целом 70 лет пропаганды оставили трудноустранимый след - люди им до сих пор верят: все таки 3.5 поколения.

Пропаганда - она у них была хорошо поставлена - люди до сих пор верят.

А кто еще мог заказать шоу "Штурм Зимнего"?

Октябрьским переворотом ВОСР называли сами большевики (и Сталин то же)  где то до 27г, когда решили сделать из переворота нечто значительное.

И да: зрелище заказывали большевики и использовали в своей пропаганде.

пишу сам себе

т.к. Добрый Мао снова меня блокирует, но мне пишет.

Типа такое китайское предупреждение!   ))

По другому разговаривать тов Мао писает в компот!  ))

И у него как всегда ничего никому не известно. Кроме профессионалов, а они, якобы, никому ничего не говорят. Даже Мао.

А то, что можно судить и по открытым источникам в голову Мао приходит мало.

"Не зная реальных событий 1917 года" - стандартная отмазка большевиков.

на любые неудобные вопросы они любят отвечать так: мы ничего не знаем! ага! а своё мнение о том навязывают!

ПС я просто не могу отвечать напрямую тов. Мао.

необольшевики не меняются.

можно обидеться...

но пострадает дело - приют.

Ага, ГГ еще нужно высказать идею, что и беспроводной телеграф возможен и даже появиться лет через 30.

"Вы не ищите его на глобусе..." как говорится.

Он сам и есть глобус.

А что бы просто не предложить мужу дождаться готового фото ?

Тогда все вопросы отпадут сами собой.

Даже испорченное или некачественное фото будет подтверждением слов ГГ.

Вещьч!

можно раскрасить и на стенку повесить!

ДА НК?

А СМОТРИ КАК ТЫ УЖЕ ПРОКОЛОЛСЯ:

1. Парад суверенитетов ? кого признало вп? какие документы приняло? - ничего нет.

Зато именно большевики начали признавать независимость  всех подряд и приняли "Декларацию права наций на самоопределение". Именно при них начался бардак.

Прокол, товарищ!

2.  Западные территории? Линия фронта проходила по Риге и Польше, немного цепляя Зап. Белоруссию., а дальше по Карпатам и Румынии.

ага безграмотные генералы в 14-м и в 41-м.

Опять прокол! нехорошо, обманывать!

3. Большевики намеренно не ждали окончания войны - 8 месяцев и капитулировали перед фрицами в 18-м, в Бресте.

В общем учи уроки!

а, может и так, спасибо.

всех хепардов переловили...

Красной книги на вас нет!

попалась фотка:

летчики в подвесных баках перевозят пиво своим солдатам в Нормандию.

да - возможно, спасибо.

нет там другое - там друг ГГ стал бояться боя - он выстреливал быстро весь боезапас и улетал

что то такое.

конечно нет - покажите мне другой Работающий двигатель - и нет проблем.

но вы то предлагаете утопию, типа вечного двигателя.

то, что развалилось через 70 лет, разорив огромную страну.

Великая Депрессия - да, была и что? прошло почти 100 лет и она не повторялась - где то научились избегать.

рынок не панацея - если в данный момент нужны другие методы - делайте.

Во время войны и др. экстренных случаях и катастрофах прибегают к другим  методам.

Зато в обычное время рынок наиболее эффективен.

Уничтожением страны занимались большевики, начиная с их измены в 1МВ.

"против СССР шла" - ерунда - сказки коммунистов, начните с того, что они сами постоянно твердили, что уничтожат мировых буржуев. В общем просто агитация.

Как и идея ерундовая и неживучая.

На западе просто взяли ее для оправдания образа врага в СССР.

а на самом деле они все видели.

Ладно, надеюсь вы будете больше слушаться фактов, логики и здравого смысла.  ))

ведомый, конечно... на земле его ждут горячие угли полные штаны!

сколько так погибнет, пока в голову не вобьют: не бросать ведущего!

Даже в каком то фильме был такой похожий эпизод: ведомый погнался за мессером и сбил его, а в это время сбили его ведущего.

его спрашивают: "почему вы бросили своего ведущего?!"

а он только повторяет: "Я сбил мессер! Я сбил мессер!"

любая сложная система живет по своим законам - верно?

И экономика не исключение.

Важно только изучать и знать эти законы.

Основные ее законы известны и не секрет.

""охватывающая производство, распределение, обмен и потребление благ и услуг в условиях ограниченности ресурсов."" = это частности. В них то же ничего сложного, только слов много.

С голодом у вас перебор. до революции ежегодного голода не было , как и не было ни 1 такого ужасного голода как при коммунистах.

Даже "царь-голод".

а если начинать разбирать. то окажется, что до революции называли голодом то, что при большевиках называли скромно "недоеданием" - именно поэтому и жертв было намного меньше.

Агрономы и механизация появлялись позже.

Или вы про трактора?  ))

Послевоенный голод 47-го года - заметьте, что не 45 и не 46, через 2 года. - он связан с вилкой цен и з-п. Которые устанавливали коммунисты.

При этом они же делали хорошую мину на весь мир, посылая хлеб за границу. - Показуха за счет людей.

""Не надо выдёргивать из контекста, это капитализм - частный случай экономической системы, а не наоборот.""" - как это  - все живут в частном случае? правда???   )))

а утопия - коммунизма - это что?

почему его нет, а капитализм есть?

Или вы до сих пор живете вне реальности и верите в утопии?

серьёзно!

Почему то вы считаете то, в чем все живут частным случаем и возводите какие то теоретические горы частных случаев, как было в СССР и все это рухнуло?

Не кажется вам, что нужно делать как все работает, а не как рухнуло?

Косяки есть везде, но капитализм работает не смотря ни на что - почему?

Ищите систему. а не частные случаи.

Капитализм - это продукт экономики - так сейчас наиболее оптимально вести дела. Не смотря ни на какие косяки.

Социализм рухнул за 70 лет и обанкротил огромное государство.

Капитализм дал ему возродиться.

""Деятельность же НЕ, повторюсь НЕ должна приносить прибыль. Вообще. Совсем. Может, но НЕ должна""

и куда вы намерены девать прибыль - топить в море?

Как вы будете развиваться без прибыли, не имея запасов, которые дает прибыль?

""Она ДОЛЖНА удовлетворять потребности человека, заполнять пирамиду Маслоу""

да? и почему этого не было при социализме? почему был тотальный дефицит и даже голод???

вы можете плевать на деньги, но у вас не удовлетворены основные потребности, а без них ваша пирамида рухнула.

Трудно быть эстетом и духовным на пустой желудок, в 1 телогрейке и в холодном бараке.

""И вот это - да, закон. Впрочем, для некоторых "много золота в кармане""" 

тут противоречие:

если потребности удовлетворяются без денег, то зачем набивать ими карманы?

""И закон экономики - это на всю деятельность должно хватать ресурсов и деятельность должна быть эффективной, а потребности участников экономики должны удовлетворяться.""

закон должен работать всегда

а у вас в СССР постоянно всего не хватало, в т.ч. ресурсов - и что делать?

или у вас есть ресурсы, но рабочие не хотят работать бесплатно. а в законе про них ни слова.

И что за такая эффективная деятельность? В СССР она была эффективной?

третья часть у вас и вовсе  вызывает вопросы:

Если в СССР был постоянный дефицит - значит потребности не удовлетворялись?

Таким образом ваш закон не работал в СССР по всем трём "должно".

""И рухнул социализм из-за ошибок и предательства руководства."" - понимаете, если целая полит-экономическая формация рухнула из-за пары предателей, то это не система - это пшик.

Ни рабовладение, ни феодализм , ни капитализм не рушатся из за пары людей

а у вас какое то недоразумение -из-за "предательства"!

предательства в чью пользу?

Ищите закономерности, а не плодите сущности.

согласен

Орлова только жалко, с другой стороны волк-одиночка ни с чем и ни с кем не связан может шататься по тылам и драться до самой Победы. Даже не большой схрон есть.

Оружия много вокруг.

Только знания языка авторы ГГ не дали.

Документы можно взять даже у лейтенанта для солидности. Иначе любой встречный ефрейтор будет требовать подчинения себе.

коммунизм - утопия

советизация - бессмысленный термин - на Украине до сих пор "советская" власть - радянская

остались ""русскими и православием, то они ... проигрывают."" - тут все верно.

начиная с коммунистов - большевиков

ещё Ленин призывал бороться с великоросами и за поражение России.

а потом подписал капитуляцию перед фрицами.

а потом отобрали у России почти четверть территории с половиной всего населения.

а потом взрывали и закрывали русские православные храмы.

В том числе взорвали памятник русским воинам, погибшим в войне с Наполеоном - Храм Христа Спасителя.

и т.д.

Вот кто боролся с русскими и православными - коммунисты и ты прав

они загнулись.

твой экран?

это твой экран. мальчик - это ты его забрызгал.

И Хайль ты кричишь - не я.

Это ты и коммунисты предали Россию и отторгли четверть территории. это вы, коммунисты, русофобы .

вы и сейчас считаете Россию врагом.

мальчик, Ленин и Сталин начали с предательства и Зюганов с Прилепиным такие же враги.

вы сильно исказили определение экономики, или взяли его где то в параллельной вселенной.

например:

""экономика - это не "как зарабатывать", а про создание баланса производства и потребления ресурсов.""

где у вас баланс, если наступает голод?

в 32-33гг или 47г голод случился из-за  действий чиновников - где тут баланс?

или вспомните случаи, когда на островах добывали руду и вырубали весь лес для плавки, т.к. тащить руду на лодках  не выгодно.

Лес заканчивался. заканчивалась добыча.

Где тут баланс?

или возьмите кап. или соц. экономику - почему в кап экономике почти не бывает дефицита товаров, а в соц. дефицит был постоянным - где у кого баланс?

Так вот экономика и ее законы везде едины.

можете не признавать законы, но следовать им вам придется или СССР развалиться еще много раз.

А Китай вовремя опомнился и из нищего стал ведущей экономикой мира - только потому, что стал жить по законам экономики, а не по идеологии.

или попробуйте опровергнуть тот закон, что каждая деятельность в сумме должна приносить прибыль.

не можете? - тогда ваш тезис про отсутствие единых правил не верен.

""И, вот неожиданность, у этой задачи нет "единственно верного решения". Как нет и "единственно правильного человека".""

все люди разные, но существуют одинаково: всем нужно есть, пить, дышать и т.д.

так и в экономике: страны разные, но все должны соблюдать ее одинаковые для всех законы .

Рабовладение, феодализм, капитализм - отличаются только производительностью труда.

Всё остальное в ваших словах не имеет значения.

вы пытаетесь описать частные случаи, не находя закономерностей.

Поэтому коммунизм - утопия.

Поэтому социализм рухнул, независимо от личности Горбачева. Неважно кто - важно что он делает. Нужны были изменения, реформы, при чем еще 20 лет назад.

Но коммунисты умели только болтать.

Итог закономерен:

утопия не могла быть построена, комми система рухнула.

без соблюдения законов природы все рухнет, истратив запас прочности.

вот единственная причина почему СССР рухнул.

ПС

и да же:

краткое определение экономики: это все то, что человек делает для удовлетворения своих потребностей.

и да: экономика была даже на острове Робинзона Крузо. (многие комми в это не верят)))

ненависть? - это то, что излучают постоянно коммунисты и ты.

Из-за зависти и из-за ненависти.

Ведь коммунизм - учение завистников.

А когда это вы дали Наглосаксам? - не ври - большевики не воевали с Антантой. И фрицам слили.

И раздали территории России, не спрашивая людей - индейцев никто не спрашивает.

""А уж как вы там коммунистов не любите, особенно Ленина и Сталина"" - разве можно любить предателей и русофобов? - это ты любишь предателей и русофобов.

ваши тёрки с Троцким - это грызня пауков в банке - убейте там все друг-друга. только бешеный людоед Сталин не вырвался наружу, что бы убивать всех без разбору.

Много ума не надо порушить экономику и прибыльные концессии. - но вы же коммунисты - вам ум не нужен.

"Сверхдержава" у вас лишь на бумаге.

И нашествие Европы отражали спокойно и без вас. только не клали 27 млн своих людей. Такое смогли сделать лишь коммунисты.

Накрылась не только Англия - и что? 

""Еще раз. Тебе то какое дело до нас до русских, и всего Русского мира?"" - и правда: какое дело вам, коммунистам, до всего этого?

Ведь именно Ленин призывал бороться с великорусами и за поражение России. И отняли четверть территории. Так почему ты теперь примазываешься?

вот в этом все дело, что вы считаете экономику не такой как везде. И деньги у вас особые.

А в результате ваша экономика загнулась, а деньги превратились а фантики.

Поэтому ваша система бесполезна. Она не работает.

И пришлось вернуться к капитализму.

Экономике все равно капитализм, или социализм - у нее одни законы для всех.

То же касается и денег - одни на всех законы. Остальное от лукавого.

Поэтому коммунисты и не умеют работать, что игнорируют законы природы и денег и экономики.

в частности основной закон:

любая деятельность в сумме должна приносить прибыль.

без этого вы разоритесь и социальные программы вас съедят. А деньги станут фантиками.

что и произошло.

""Если у вас есть конкретные примеры "раздаривания на строительство утопии" и "бездумных трат на свои хотелки" - приведите их.""

куда уж конкретнее если в СССР официально строили утопию - коммунизм - только об этом и говорили

А хотелки коммунистов - это коммунизм в 1 очередь, содержание  всей партии со всеми Съездами и генсеками и подарки их друзьям.

ну и т.д.

Если бы коммунисты просто делали ошибки, но исправлялись - это было бы пол-беды.

Но вы же упорно строили утопию, или тратили деньги на диких друзей, или запрещали частную собственность.

ну и кто тогда поступает  "поверхностно и глупо."?

да - ты "недоумок", верно, ты отделяешь людей от их земли.

и вы - коммунисты - раздарили русские земли, не спрашивая людей.

""Вам жеж тер-ри-то-ри-я. А то, что там люди тысячи лет жили и живут.""

да вы отторгли четверть территории, на которой жила половина населения Империи.

так что ты там про людей говорил? - зачем людей от России отрывал?

подозреваю что ты про себя правильно написал:  ""Ты, не русский, поэтому в нашу страну "" - не лезь

Твой Ленин и Сталин предали Россию,призывали бороться с русскими и отторгли четверть территории на которой жило 50% населения.

Вот зачем вы, коммунисты, залезли в Россию? - предатели и русофобы.

неправда:

деньги из СССР не могли столько храниться.

а рубли и вовсе обесценились

И дело было в 90-е

а где деньги за остальные 70 лет?

Куда коммунисты из своровали?

Я это и спрашиваю.

и вижу то что коммунисты 

А) не умели работать и зарабатывать

Б) раздарили все деньги всяким придуркам на строительство Утопии.

В) тратили безумно на свои хотелки и на себя любимых

и на строительство Утопии - коммунизма.

То есть продрали все деньги и народу не дали. Даже олигархи так не умеют.

и где теперь те деньги из СССР?

куда дели?

или нынешние Аликперовы воруют меньше чем коммунисты в СССР?

потому что нынешние бандиты взяли только заводы

а коммунисты украли всю страну.

НАГЛОСАКСЫ И ПРОЧИЕ ВРАГИ рОССИИ - ЭТО КОММУНИСТЫ - РУСОФОБЫ И ПРЕДАТЕЛИ И ТЫ С НИМИ.

тЫ ОПРАВДЫВАЕШЬ ОТЪЁМ ЧЕТВЕРТИ ТЕРРИТОРИИ.

до большевиков все люди на них спокойно жили - это комми устроили анархию и приняли Декларацию на право любой блохе быть независимой от собаки.

Это вы.

и кто там вбил вам это в голову - наглосаксы, или фрицы - мне без разницы.

вы предатели

Вы предали Россию в 1МВ.

Россия - Это российская Империя, большевики превратили ее в РСФСР, а теперь наша страна - Российская Федерация. Но всё это Россия.

И пофиг: фрицы - это немцы и немцам вы подлизнули и капитулировали перед ними - позорище за всю историю России.

Ленин хотел поражения России, Ленин потребовал подписать капитуляцию перед фрицами.

Ленин, Сталин и большевики - предатели.

Ленин, Сталин и большевики - русофобы.

Ленин, Сталин и большевики - - преступники - незаконно отторгли четверть территории у России.

И ты с ними.

и ты предатель?

Ясно, по-географии у вас кол.

Записывайте, чего лишилась Россия за правление большевиков:

Карс, Финляндия. Польша, Прибалтика. Средняя Азия. Украина, Белоруссия, Молдавия.

вижу вы дополнили свой ответ:

Россия потеряла территорию - посмотрите карту и сравните Российскую империю 1913г и Россию 1992г.

сможете перечислить какие территории отсутствуют?

Россия - это и РСФСР, и Российская империя, и Российская федерация. 

Да - опять смотрим карту России до 1МВ - Российской империи и находим и Карс, и Польшу, и Финляндию.

Не можете найти?

Ну вы географию знаете? или у вас какие то проблемы с этим?

Уууууу.... чем дальше в лес - тем толще партизаны.

Тебе не кажется, что Чем дальше ты пытаешься оправдаться - тем больше запутываешься?

Сталин умер в 52-м

РСФСР равен СССР

Хохлы подписали мирный договор с фрицами... - а кто такие  тогда были хохлы? Самозванцы.

Троцкий - да - тут возражений нет.

Но хохлы в Бресте были никто и звать их никак.

Никто не заставлял большевиков принимать ультиматум и капитулировать. Это их отговорка.

А в реале они хотели поражения России с самого начала войны и в Бресте они просто реализовали свою цель.

Да - за 8 месяцев до Победы.

И в этой победе нет никакой заслуги большевиков - только их предательство.

да, товарищ, учиться, учиться и еще долго тебе учиться.

А я ведь написал: большевики капитулировали перед фрицами и их союзниками. Ничего совсем не приходит в голову? никакой связи?

тебе и это нужно разжевать?

""Ты ненормальный"" - да и мне приходиться разжевывать тебе элементарные вещи.

""Тупой баран,"" который знает что РСФСР - это не СССР - это его часть.

только ты этого не знаешь - даже баран знает, а ты нет.

Даже баран знает, что площадь России сократилась почти на четверть после правления Ленина-Сталина, а ты до сих пор не выучил что такое СССР и чем он отличается от РСФСР.

Халявы нет нигде.

Но люди думают, что в СССР квартиры, образование, медицину и т.п. они получали бесплатно - на халяву.

1. допускает.

2. Разговорная свободная речь - возможно выразился не очень  корректно - ну и что? Это просто болтовня - бывает.

Просто у некоторых праведный зуд в одном месте: преуспеть хоть в этом - больше ничего достичь в жизни не смогли. Бывает.

ну конечно - недоучка 16 лет, который лучше тебя знает историю.

меня устраивает.

Это тебе нужно хоть чем то быть лучше - хоть возрастом   другого то нет.

Германия оккупировала во время войны - это не считается.

Но независимость Польши признали большевики, а не царь.

Как и независимость Финляндии - большевики. даже не ВП. А до этого под управлением России.

так что учи историю. можно и Вики.

Надо - не надо было брать - это не твоё уже дело. Пусть будут лучше под властью России, чем под чужой властью.

С Карсом не к армянам, а к Ленину и большевикам, подписавшим капитуляцию перед фрицами и их союзниками.

Учи историю.

Большевики все раздали - они, а не ВП и не царь. - Читай Вики.

Площадь может посчитать любой школьник класса с 7 или раньше.

Так что берем площадь РИ до большевиков и сравниваем с Россией после их власти.

Разница почти в четверть площади.

Вот видишь как  любой малыш тебя может помакать в субстанцию.

Учи историю. что б тебя школьники не позорили.

рассказывать суть шутки самое скучное занятие

просто отпустите.

ааа... вы не в курсе таких анатомических подробностей...

знаю - у меня все в порядке и с географией, и с историей.

у тебя что то не в порядке.

определение "что такое история" ты так и не дал.

и теперь запутался в географии, но я в это не верю - географию ты знаешь.

Просто ты врешь

ведь что такое ложь: "это сознательное искажение правды".

А именно:

СССР - это не Россия. СССР создан за счет России, но

Россия - часть СССР, а не одно и то же.

И за счет создания союзных республик коммунисты ограбили Россию на четверть территории. (кроме республик слили туркам Карс, отторгли Финляндию и Польшу)

вот в чем дело.

А вы пытаетесь сознательно искажать правду, т.е. лжёте.

я учу историю по фактам.

Ты не можешь даже дать определение Что такое история. А учишь учить - значит ты не знаешь чему учишь.

Поэтому ты и не можешь ничего мне возразить. Ты просто слил.

Поэтому просто запомни:

Ленин, Сталин и большевики - предатели, изменники Родины.

Они подмахнули фрицам и капитулировали перед ними в 18г.

Коммунисты украли у России почти четверть территории.

Запоминай, раз сам не знаешь.

ПС

товарищ, если ты защищаешь правду, ты должен уметь противостоять кому угодно. даже Соровским учебникам.

А ты только ноешь. про эти учебники - умей опровергать, ищи факты, учись.

как говорится: без сопливых!  ))