ЮВМ не хочу

Милое дитя!  ))

постучитесь об этот учебник и определите, что за "-изм" был в то время в России?

сословное общество - это что?

"а феодализма уж больше полутысячелетия не было." - т.е. он еще до Дмитрия Донского и Ивана Калиты закончился?   

но пыталась и скандал был

а еще повесть "метель" "повести Белкина" - там ГГ не только сбежала. но и венчалась

Только не нужно так пренебрежительно про указы

Конечно родители и опекуны вынесут мозг конкретно, но право сказать "Нет" перед алтарем есть у всех.

И ничего с этим никто поделать не мог.

А вы говорите "Мало ли что!"

Вот даже у Маши в "Дубровском" было это право.

а суть аферы купца понятна, но и у ГГ есть поле для маневра.

и даже здесь у вас опекунша  не могла просто приказать или поставить перед фактом девушку. - требовалось убедить или заставить девушку дать согласие.

Опозоренная честь - это плохо, но не смертельно.

Вспомните аналогичный случай в городе Бердичеве, т.е. роман"Война и мир" с Наташей Ростовой.

А у вас какой то мошенник с попом расстригой - это повод для высокого разбирательства вплоть до царя и Синода. Тут вам не просто так.

И самое логичное - повторить обряд венчание в нормальной церкви.

А мужик даже на крестьянке мог жениться

Петр1 вообще не пойми на ком женился - и ничего - все кланялись.

Потому что мужик оставался главным.

А купец. простолюдин, женившись на дворянке, выходил на первый план.

Помните как английские королевы выходили замуж? но мужья оставались на 2 плане - принц-консорт.

А главной оставалась королева.

Но тут то купец сам хотел всем командовать Простолюдин. 

ПС

еще Петр1 издал указ что бы молодых к браку не неволить и знакомить заранее на всяких ассамблеях.

и жених с невестой имели права отказаться от брака.

конечно они находились под большим давлением. но право такое имели.

обиднее всего ему хочется вернуть вложения во взятки.

Дворянство дело хорошее. но вряд ли выгорит - девка самостоятельная стала. и дворянка - есть дворянка, а купец - это купец - не по чину.

Феодализм на дворе - начало 19в. по нашему летоисчислению.

Во Франции совсем недавно только своих дворян гоняли.

В общем не переоценивайте возможности купца - долги он соберет и может предъявить, но не все так быстро и просто.

Засада может ожидать с другого краю - если найдется помещик, который позарится на имение и девочку - тут отбиться будет труднее.

ПС

забыл указать, что никого сразу в долговую яму не тащили, а проходило разбирательство.

И афера купца у Островского в том и заключалась, что бы не попасть в долговую яму, а договориться с кредиторами на возврат части долга - на реструктуризацию.

И поиметь профит на разнице.

Так что все было. И ГГ вполне могла на это рассчитывать - на снисхождение по уплате старых долгов.

По хорошему, то их уже никто не ждет.

""Это к вопросу, "кто ж ее посадит, она же дворянка".""вот и рассмотрите вопрос подробнее:

1. Она сирота, хоть и дееспособная, но обижать какому то куцу дворянку - нехорошо. Признавать все бумаги нельзя - нужно обратиться за защитой, что бы разобраться что было, а что неуемная фантазия купчины.

2. Сюда же включить жалобу на помарание дворянской чести купцом в виде подлых намеков и насмешек - неслед простолюдину так себя вести с благородной, хоть и находящейся в затруднении.

3. Само имение ГГ ведь не заложено и имеет все шансы отбиться от долгов через грамотное управление. Но нужно обязательно выяснить объем несчастья и только тогда принимать решение.

4. Обратиться за помощью на счет матримониальных планов купца, что почти что силой склоняет сироту к браку с ним. Попросить защиты у друзей-соседей, да к тому же уряднику обуздать наглеца.

+ Сама девушка никаких обещаний купцу не давала (а хоть и давала? - была в затруднении и под принуждением, давлением со стороны опекунши и купца, теперь ситуация изменилась и она сама может выносить решения)

А какие обещания давала за нее опекунша - это с нее и спрос. Девушка теперь сама решает свою судьбу.

В общем нужно расставить все точки над "и". И угомонить купчину. Его бравада своим купеческим словом обрезать тем. что оно и рядом не стояло с дворянским.

Просто не забывайте. что это Россия начала 19в., феодализм в самом соку и сословные отношения играют большую роль.

Дворянство опора трона.

А денежные мешки пусть себя не переоценивают.

Что это будет, когда мешки начнут теснить дворянскую честь? Невместно!

Вообще нападение - лучшая защита

и ГГ следует обратиться в дворянское собрание, к губернатору и т.п:

Обижают сиротку!

купчишка охамел до крайности: подсовывает поддельные расписки, деньги, которых никто не видел и вещи, которые никто не носил!

всяко унижает и словесно поносит,

а паче того принуждает выйти за него замуж! Это и вовсе сверхнаглость! Кто он такой. что б даже рядом стоять?!

Со свиным рылом в калашный ряд!

Заступитесь за сиротку!

Был бы на месте ГГ мужик - он бы его с крыльца спустил и тумаков надавал за наглость и уравнение дворянской чести!

Поскрести по сусекам.

заложить имение, потом еще раз заложить. Все так делали.

Главное не торопиться идти навстречу жадному купцу. Взыскание долгов - дело не быстрое.

Игнатьево в шею.

будет тут всякое быдло дворянке докучать!

про себя вы можете называть переговоры с кредиторами как угодно и не пугать их незнакомыми словами.

А им говорите так, как принято.

реструктуризация была вполне в ходу в то время - должники были всегда и везде.

Кредиторы всегда могли пойти на встречу получить хоть часть своих денег.

Для наглядности вспомните пьесу Островского "Свои люди, сочтемся." Она как раз на этом построена.

На обычае многих купцов того времени: Набрать долгов. объявить себя банкротом, а потом вернуть кредиторам часть. откупившись от преследования. Только в пьесе ГГ ждал сюрприз, но это уже другая история.

А главное: кто же посадит дворянку в долговую яму?

Дворяне тогда постоянно жили в долгах. Хоть Пушкина вспомните.

есть вариант самим скупить свои долги через подставных лиц.

естественно скупить дешевле номинала.

или просто выйти с предложением реструктуризации долгов, переноса сроков и т.д.

вы же хотите получить свои деньги? - давайте договоримся.

так и с купцом - нужно взять время на изучение его документов и на экспертизу. Причем обязательно. доверять на слово нельзя.

хех!

у нас в армии похожая ситуация была:

я служил в вертолетном полку и один из механиков-срочников постоянно попадался на пьянке и получал по 5 суток губы.

Но тут полеты - работать некому...

по-моему он так ни разу и не отсидел  ))

Печаль...

Сочувствую вам - тяжелая у вас служба.

ПС

Однажды краем уха услышал как молодая мама просила усыпить постоянно плачущего ребенка...

Наверное просто что бы он уснул, но прозвучало зловеще...

это хорошо, что про кирпичный завод вспомнили

а еще нужен цементный

и стекло выгоднее всего оконное делать

+пищевая и легкая промышленность - перерабатывать на месте и отправлять по ж-д в Питер и Москву.

а там и до "Череповец стали" дойдет.

А что делать? в минус никто работать не будет.

Но была бы недоступность билетов - не было бы и ажиотажа - как вы сами описали..

Постепенно заработки росли и доступность увеличивалась.

В начале 20 века ср з-п рабочего уже 40 руб.

Да и люди тогда не мотались по стране туда-сюда. И на билет вполне скопить могли.

Тем более что добираться своим ходом и дольше. и опаснее, и выйдет дороже в итоге.

авторы говорят о 18 руб за первый класс и ставят в заслугу большевикам???

странный посыл

1 класс - это как мягкий вагон - он и в СССР стоил больших денег

потом купейный и плацкартный - 3 класс

так что всё логично.

потом ж-д движение развивалось и доступность повышалась.

не вижу только прямой связи с тем что большевики взяли власть и ж-д.

так то при царе ж-дорог строили больше.

потому что начиналось развитие.

и при чем тут большевики?

Ну вот -мужчинка в доме и дамы под присмотром  ))

дураки есть везде

и среди животных то же - тут работает неестественный отбор в суп.

помню на рынке с машины продавали живых петухов по 100р/шт только с отрубленными хвостами.

Матушка взяла 10. Но забивать всех в суп не имело смысла. пустили оставшихся к курам. 

Вот тут старый петух почувствовал конкуренцию! новенькие сразу набросились на кур и наводить порядки - показали себя во всей красе.

Я предлагал пустить в суп старого петуха а из новых оставить парочку. Хвост отрастет, зато какие красавцы!

Но матушка чего то не одобрила, а жаль...

так только кажется, что петух не нужен - без него куриное бабье царство начинает сваливаться в бардак и анархию.

Так же очень часто выбирают самую забитую курочку и клюют ее.

В общем мужская рука нужна.

Доброго времени и вам.

политика - конечно.

смущает только то. что ГГ ведет себя как завзятый буржуин-капиталист: создает предприятия и частные мастерские, одновременно с этим симпатизирует Ленину-Сталину, не понимая, что они лишат его всех достижений и его предприимчивость сыграет против него.

Большевики - принципиальные противники предпринимательства и частной инициативы.

эх, все было хорошо, пока авторов на политику не потянуло...

надеюсь она не повредит приключениям.

так то в реальности большевики бы сильно разочаровали ГГ.

ГГ мог ответить Грею просто:

вы смотрите извне на нашу ситуацию, а я вижу ее изнутри.

ради светлых идеалов не вешают живых людей за ноги.

вы видели повешенную за ноги семью: мать, отца, дочь - молодую девушку и двух сыновей-подростков.

когда их повесили, они долго не умирали и кричали, зовя на помощь...

вы защищаете тех, кто их убил - их и сотни тысяч других.

ради равенства и братства - да?

""И у каждого своя Правда.""

это не правда - это интересы - у каждого свои.

а правда одна. одна на всех.

сущность не спрячешь

и ничто не поможет - ни жесткий трах, ни пригляд.

да и ГГ знал из будущего "Сашу" и вряд ли забудет.

а куда сущность деть? если эта девушка подобна не только внешне

хорошо если в постели девушка будет прекрасна в постели.

но как рисковать оставлять жену одну надолго?

вдруг приспичит почесать одно место?

тут то сущность и вылезет.

в том то и дело, спасибо.

что получит ГГ - вот в чем вопрос.

если вы требуете справедливого отношения ко всем и возмущены тем. что трепят имена, то и сами не делайте этого

"Палкин" и т.п. здесь совсем не в тему.

И в жёны ГГ порноактрису из будущего.

о чем говорить?

это раньше или не было денег, или был дефицит продуктов - вот все и  сажали картошку и прочее.

теперь дефицита нет, а картошка не стоит усилий доцентов с кандидатами.

у меня супруга любит все сажать и растить - ей доставляет удовольствие сам процесс потому, что отдачу дают только кабачки. Зато она отдыхает сменой деятельности.

А дачи становятся просто местом отдыха.

где выращивание чего то  - просто хобби. а не жизненная необходимость.

Сиськи - это сиськи!

Да, потому. что в мире главы партий не котировались как главы стран - Лёню просто не везде воспринимали как равного.

Только и всего.

А реально комми нарушали свои же законы по-закону одно, а по факту другое.

Так у них и во всем.

а кресло, похоже, живое...

Эти претензии не к танку.

А бесполезность хвоста понятна - поэтому от него все отказались.

Зато экипажи были защищены - что и требовалось.

если нет противотанковых средств. то эта жестянка очень даже хороша.

в боях на КВЖД вполне себя показала, только пушка слабая, а так бы - вундервафля.

Японцы вообще на велосипедных танках воевали с 1 пулеметом.

И у гуся лапки!

очень смело кричать, прикрываясь игнором - так все коммунисты делают.

а по факту вы трусливее и глупее баранов

и ваш капитал не пляшет и коммунизм утопия.

поэтому вы и прячетесь в игноре.

7320г - это 1812 

я думал не зря этот год выбрали, а оказалось, что зря.

Не за что.  ))

В принципе - обращайтесь - если что то не сложное - могу сделать.

Я иногда балуюсь легким фотошопом. В основном в той программе. ))

что ж за гадость к нему прицепилась???

как вариант

можно поменять цвета и обводы

не хочется возиться с ретушью старого названия, поэтому новое лежит поверх

пользовался простой программой https://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm

или так

согласен - очень неплохой цикл!

но автор пишет много другого. а этот цикл оставил.

призываю не бить автора. а понять _ цикл исписался и не пишется - у автора кончились идеи или не идёт сюжет - так бывает. Хорошо не пишется, а плохо сам автор писать не хочет.

Остается надеяться что история отлежится и начнет писаться.

интересно:

а Ванда до сих пор числится министром пропаганды княжества?

может стоит публично призвать ее к исполнению обязанностей?

или наоборот: поблагодарить за службу?

загадка:

Из окна Гарри выпало сразу три совы. 

- Что это было? - подумал вслух Рон Уизли.

Тут главное быть фанатом своей страны. а РИ - это то же Россия, наша история.

Как и СССР, в котором Россию лишили независимости и четверти территории, и многого другого.

С автором можно спорить про рай земной. но и период СССР не был раем и про "дружбу народов" там только говорили. а на самом она была показная.

Во многих республиках даже надписи и знаки были только на своем языке, на русском не дублировали.

а зачем тогда поступаете как советский: переводите разговор с ссср на РИ?

нормально всё, а что?

или одно извиняет другое?

почему все смоветские не любят отвечать за своё и сразу  кивают на царя?

спасибо.

Вспомнилось забавное:

У меня сын читать ещё не умел. но память уже имел хорошую - поэтому он запоминал.

И предлагал, например. бабушке: Давай я тебе почитаю!

Садился с книжкой возле бабушки, открывал книгу и по памяти проговаривал текст. причем в нужных местах переходил на др. страницу.  )))

к сожалению не соглашусь с вами:

детям писать сложнее:

им не надо правильно - им надо интересно!

А придумать и написать интересно труднее чем правильно.

Наверное здесь как всегда выше всех Пушкин. Чуковский и Ершов с бессмертным Коньком.

Посмею возразить что зря ругаете Барть - она очень хороша как детская поэтесса. Пусть и не везде правильно, зато просто и увлекательно.

Да и Михалков очень хорош, а ноги разные бывают - говорят у Петра1 была маленькая нога при большом росте.

Ну и. конечно, добавьте Маршака и Г.Остера и др.

Хорошая книга. занятная.

Даже не смотря на то. что все герои станут большими начальниками.

Очередное спасение СССР то же мило.

Смущает только то. что автор сделал ГГ генсеком - главой страны.

Но, по-закону, глава СССР - председатель совете министров. на худой конец президент. Выборная должность, как бы.

Впрочем выбирать могут и одного...

Но, всё таки, генсек - это глава партии, а не страны.

1. ""кто Вам сказал, что идеология оправдывала их преступления? ""

из ваших слов: ""Что касается коммунистов: дело было как раз в идеологии - она, действительно, естественным образом направляла их творить дичь.""

2. ""Прямым образом."" - как именно - я не понимаю - или вы считаете эту идеологию экстремистской?

3. ""Мне она не нужна. А большевикам была нужна затем же, зачем и большинству людей, которые любят прикрывать свои дурные наклонности красивыми словами.""

то есть вы считаете коммунизм экстремизмом? -- я не возражаю, но это интересно и необычно.

4. "" С чего это Вы мне приписываете идеологию коммунизма?"" - иногда так кажется, но если нет - то нет.

5. ""Если Вы не видите, какими путями самооправдание действует в людях, в том числе и нас самих, значит Вы вообще еще ничего в человеческой натуре не поняли.""

это ваше мнение, но оно не обязательно для всех - может вы правы, может нет. Может и я что то знаю.

Самооправдание применяется часто, но применять коммунизм как оправдание для преступлений, значит признавать его экстремистской идеологией.

В принципе вы правы в том. что комми часто прикрываются своей идеологией и высокими идеями, но признавать коммунизм экстремизмом отказываются и очень матерятся.  ))