XBinom

В мире работает много принципов, которые на деле приводят к хреновым последствиям. И? Как это влияет на мои слова?)

Нет, автор уже тут вам в комментах всё пояснил, что он не это имел ввиду. Это именно ВЫ интерпретируете усиленно его слова таким кривым образом)

Где я подобное писал?

Да везде. Вы в половине комментов толкаете телегу о реинкарнации (для которой сначала сдохнуть надо) как правильном пути, а не эти вот все убийства)

Про перерождение автор написал, правда. Но вот только его отношение к нему с вашим не совпадает)

Азиатов может и много, но вот конкретно буддистов 300-500 лямов в мире, что составляет не более 6% населения Земли.

Как выглядит образ выхода из тюрьмы? 

Через переход мира из Атона в Нетон, а если по простому, то через подключение мира к ци и системе. Уже ж десять раз объяснялось это.

В чем именно заключалось нахождение в тюрьме в старом мире? Ему кто-то мешал или что?

Буквально на солнце сидел дядька, у которого было чёткое мнение, как обязано жить человечество. Стоило его немного разочаровать, и он уничтожал человечество, запуская всё по новой. 

Просто подумайте секунду. ОДИН такой "всемирный потоп" убивал БОЛЬШЕ людей, чем погибло за ВСЕ описанные в книгах события с приходом системы. А нам прямо указывают, что этот дядька такой "потоп" устраивал как минимум несколько раз. Вспомните об этом, когда в следующий раз будете заламывать руки о разрушенном городе в этой книге)

И ни у кого из людей не было даже призрачного шанса даже когда-нибудь в будущем хоть что-то ему сделать.

Так я и говорю

Так гг из себя святого и не строит нигде. К чему это театральное "ах, он не святой паладин света, оказывается, спасающий котят на завтрак"?)

Ну, больше на меч похоже. Да и если уж выбирать какой-то оружейный аспект, то это логичнее, ведь у гг куча крутых мечей, но ни одного крутого копья. Скорее уж Нелл этот аспект подходит, она своим флагом как копьём работает, вроде.

Короче, ваша философия в том, что мы каждую секунду умираем, а значит надо выпилиться, чтобы хз что (ибо как там с перерождением вы не знаете).

Ваше право, но удивлю вас - большинство людей ваши взгляды не разделяет. Как и автор. Дальше не вижу смысла в этом споре)

Почему у вас какие-либо развитие возможно только через смерть и перерождение? Прогресс - это только сдохнуть и попасть в рай/нирвану) Вы не пробовали при жизни учиться и развиваться? Такой концепт вам не знаком?)

Так вы же своим примером только подтверждаете мои слова о том, что феодализм тут крайне фиговое решение)

Да, неожиданно, система, где надо убивать, чтоб стать сильнее, носит больше брутальный жести, чем привычный старый мир. Но взамен даёт шанс "вырваться из тюрьмы", которого в старом мире небыло от слова совсем. Даже у самых могущественных из людей (даже мировое правительство не имело возможности хоть как-то перечить мужику с солнца).

Ура, вы начинаете читать книгу, а не придумывать свою историю, прогресс)

Только откуда вы родили желание героя что-то вернуть? Ему новый мир больше нравится.

1) откуда голод? Пока масштаб войны - несколько крупных городов раздолбали.

2) по той же Москве нам прямо сказали, что отбита она была ещё до отбытия наших героев.

3) так у феодалов нет сейчас необходимости воевать с легионами врага как раз потому, что есть центральная власть, которая это делает за них. Если её убрать, кто этим займётся, не подскажете?)

Нет

Офигенный аргумент)

Но смерть и шанс на возвышение в новом воплощении всегда лучше, чем вечное рабство в бесконечном цикле перерождения.

Повторяем для глухонемых - переродишься не ты. А нечто новое, собранное из ошмётков тебя и ещё кучи других. Просто тут написано, что по философии нового мира даже это лучше, чем рабство в старом. Это, кстати, полностью оправдывает миллиарды жертв и "города в пыль", которые вас так триггерят тут))

А дальше всё то же. Как говорится, читайте ответ выше.

Любой человек, в любой момент времени это "новый ком ошметков души".

С чего бы это? Я сейчас и я секунду назад имеем мягко говоря дофига чего общего. Мысли, опыт и т.д. и т.п. А вот яшерица, собранная из ошмётков душ десятка людей, включая мои, мягко говоря на меня не похожа))

То есть в старом мире, после смерти жителей ждало перерождение

Нет. В старом мире они были скотом, который разводил мужик, живущий на солнце. Они не имели ни шанса ничего сделать. Он решал, жить ли им. Он решал, как им жить. Что-то не нравится? Великий потоп, и давай новое человечество.

В новом у них есть ШАНС. Те, кто будет смел, везуч, упорен и т.д. могут сами стать равными этому мужику из солнца. Смогут сами определять свою судьбу, если будут достаточно сильны для этого, в то время как мир даст им шанс стать достаточно сильными. Поэтому первый мир тюрьма, а второй нет по философии авторского мира.

Сказать можно

Ахах, ну да) Кто такой автор книги, и что он вообще о ней знает? Мало ли, что он там говорит. Вот ваше ни на чём не обоснованное мнение - вот это авторитет, к которому стоит прислушаться, ага))

А на что же еще отсылаться? 

Например, на то, что хоть как-то связано с актуальными событиями в книге? Хотя я уже понял, что книгу вы либо вообще не читали толком, либо читали только те её части, которые родились в выдуманную вами картину мира)

Про перерождение написано вскользь и без конкретики, так что интерпретироваться может сотней разных способов. Сломать себя старого, начать убивать монстров и преобразовывать своё тело энергией ци - это, неожиданно, тоже подходит под слово "перерождение".

Так что вся ваша графомания, по сути, неудачная попытка докопаться до слова + натянуть сову (буддизм и ко.) на глобус (авторский мир).

Автор действительно задал рамки мира, и они не соответствуют тому, что пытаетесь засунуть в них вы. О чём вам даже сам авто в комментах и написал уже, но вы продолжаете упорствовать))

Автор уже ответил про реинкарнацию - "из ошмётков твоей души когда-нибудь что-нибудь может быть и родится". Что-то я вот тоже не горел бы желанием побыстрее на такое перерождение уйти, когда есть возможность стать могучим и бессмертным чуваком в этой жизни)

И про концепцию "мир - это тюрьма" вам уже 10 раз сказали, что это относилось к прошлому миру. ДО прихода системы. Тоесть, все земляне УЖЕ из тюрьмы вырвались. Никаких перерождений не надо.

Зачем вы постоянно к нему пытаетесь отослаться? Чтоб поддержать свои домыслы, которые прямо опровергает и книга, и автор?)

Концепция ци - это уже давно продукт народного творчества, имеющий крааааааааааайне малое отношение что к буддизму, что к даосизму. Глупо утверждать, что автор обязан им соответствовать.

А где вы увидели обещание рая с розовыми понями в новом мире? Вы САМИ приводили цитату из книги:

мириады душ страдали, не имея ни шанса на борьбу и развитие

…

Но смерть и шанс на возвышение

Новый мир обещал не рай на земле и не мир во всём мире. Новый мир обещал возможность и шанс (при этом плотно сопряжённый со смертями). Всё. Есть они у гг и окружающих? Есть. Так к чему ваши жалобы про смерти миллионов и города в пыль???

Перерождение кого? Куда? В каком виде?

Я тоже могу сказать про "круговорот жизни в природе", подразумевая, что после вашей смерти вас скушают черви, а потом на останках растения вырастут. Повод ли это самоубиваться, шоб вот так "переродиться"?)

С чего вы это взяли? В книге, пока, вообще ни о каком перерождении кого-то не упоминалось, кроме разве что теней.

Эм, нет. Есть Атон, есть Нетон. Один "тюрьма", другой даёт шанс. И в мире гг как раз второй вытеснил первого. Так нафига гг реинкарнировать куда-то, если он уже выбрался из тюрьмы???

Гегемон отбил вторжение армий двух миров. На данный момент успешно. Хоть один феодал сможет это сделать? Да даже сразу десяток?)

Феодализм тут - это смерть. Круто, что ядровик помог пару зверей убить. Но что он сделает, когда придёт легион? Правильно, ничего. Так и задавят этих феодалов по-одному.

Без централизованной структуры тут никак.

Гг изначально пол жизни боролся с неизлечимой болезнью, чтоб прожить хоть на день дольше отведённого срока. Вам реально нужно объяснять, почему такой человек зубами вцепится в культивацию?)

Тут, насколько я понял, речь не про перерождение, а о том, что шанс на развитие стоит того, чтоб рискнуть жизнью. Аля "лучше попробовать и умереть, чем жить, даже не попробовав".

Так а чем этот рояль хуже иных? Как будто бы тот же колодец ци, который увеличивает В РАЗЫ запас энергии гг (и скалируется с развитием гг, так что всё также прекрасно будет работать и на высших уровнях), не имба-рояль?)

В этом мире, судя по всему, работает правило "если всё имба, то ничего не имба")

Дальше в книге нашёл объяснение автора про ту же псионику. И на удивление, оно...не работает.

1) Данте говорит гг, что если о ней узнают, то его тут же сама гильдия поработит, заставит работать на себя и жизни не даст. Вот только 

- гг УЖЕ работает на них, они УЖЕ считают его одним из ценнейших активов, в который столько средств УЖЕ вложили, что фиг кто его просто так отпустил бы, да и гг УЖЕ не может от них уйти, ведь тогда тут же попадёт под удар кланов вместе с сестрой.

- если узнают о псионике, то ситуация станет ещё хуже? Да очевидно, что нет. Просто напомню, псиоников хоть и не много, но явно больше одного. А вот людей, которые бы развивались со скоростью гг, буквально, всего ОДИН во всём мире. И это СИЛЬНЕЙШИЙ ЧЕЛОВЕК В МИРЕ)))) И это уже общедоступная информация, что самое главное)

Что-то (логика) мне подсказывает, что гг уже будут пытаться забрать все и любыми средствами. И псионика никак на ситуацию уже не повлияет)

2) при этом в самой же книге мы видим, что, пока гг скрывал псионику, он ничего о ней не узнал и никак её не развил. Но стоило узнать о ней инструктору, как за пару дней гг получил и информацию, и оружие, и тренировки. Став значительно сильнее, чем был до этого.

И после этого вы будете продолжать утверждать, что сокрытие информации было правильным решением?)

Каким образом эти действия сохраняют гг?

Спасибо автору за прекрасное произведение, но ещё с первого тома тянется один вопрос - нафига гг пытается вообще ВСЁ скрыть от союзников?

Ну вот вернулась к тебе память, почему бы не рассказать об этом своим кураторам? Зачем продолжать комедию ломать? Вот как ни посмотри, причин ноль. Особенно когда вражда с кланом уже переросла в открытую войну, о которой все знают. Тут даже отмазка "шоб враг раньше времени не беспокоился" уже не работает давно)

Зачем скрывать от тех, кто тебя тренирует и выстраивает тебе же стиль боя, основываясь на твоих способностях, кучу своих способностей? Довольно очевидно, что гг не первый псионик в гильдии, и они знают, как этот дар развивать. Очевидно, что с ними он станет сильнее, чем будучи самоучкой. Так нафига это скрывать? Чтобы что? Это информация и так в общий доступ не попадёт, скорее всего (его кураторы не идиоты же). А если уж он попросит, ещё и нормально аргументировав, так и подавно.

Более того, долго скрывать свою силу и так не выйдет, первый же серьёзный бой заставит ею воспользоваться, а там кто-нибудь да заметит. Так нафига???

Зачем скрывал приманку и убийство лира? Не знал, кому доверять в академии? Ну так глава всех разведчиков города, которому ты собираешься доверить защиту себя и сестры от кланов, вполне подходит, не?)

И таких моментов навалом. И становится только больше.

Ну, как я понял, та же печать света постарается сделать из тебя именно что ебанутого паладина. Но ебануться можно по-разному, в зависимости от характера самого человека, это да. Условно, ярая феминистка вместе с кровавыми на фарш бы ещё и всех несогласных с её философией могла бы пустить, ибо они портят этот мир, а свет должен стремиться к идеалу! Ну или как-то так)

Другой вопрос, что, если ты будешь сам по себе уже достаточно силён и закалён, то у неё полностью переформатировать тебя не получится. Но эффект всё одно будет, просто вместо "убить всех еретиков!!!" Ты будешь испытывать лёгкое раздражение при одном взгляде на них.

Но даже лёгкое раздражение будет так или иначе влиять на твоё поведение и прочее, не так ли?)

Так я и не говорил нигде, что надо как можно быстрее прорываться) Я просто указал, что есть поводы побыстрее развиваться дальше и помимо угрозы жизни.

И все немного забывают о другом факторе - благословение системы. 

Почти всё, что гг до этого получал - это нубовской лут, по сути. Даже самая крутая для этапа звёзд техника превосходного ранга, уже на 3 этапе станет всего лишь средней. А на 5-ом и вовсе ничтожной.

Так что, поднимаясь в силах, гг будет фармить всё более крутой лут от системы. Где вполне может что-то и для укрепления основ попасться (какое-нибудь умение, которое за капли высокого ранга поднимет качество звёзд, например).

И самое главное - время на фарм ограничено! Тоесть, застряв на этапе звёзд, гг рискует полностью лишить себя нормального лута высоких уровней.

Я вообще о ядрах говорил, а не о этапе звёзд, ну да ладно.

С повышением качества звёзд были только предположения аля "блин, а может и так можно" (ни один персонаж ни одну звезду таким образом не повысил в книге). Но да, на это у гг тупо времени не было.

А вот про количество, как я понял, там вообще предела толком нет. Тоесть, даже набрав 1000, всё ещё можно продолжить рассуждать о 1500, а потом о 2000, потом о 2500, а там уже смерть от старости, если раньше не убили)

Про печати и новичков - так мы видели примеры же. Печать смерти сделала из чела дединсайда, жаждущего убить всё вокруг и себя. Печать света сделала из парня ебанутого паладина, который готов на любые преступления, чтоб покарать "зло".

Да гг вообще почти все ружья, повешенные заранее, использовал. 

Шла речь о расслоении вибраций? Так он все 3 типа себе устроил. 

Шла речь, что в ядрах можно не смешивать стихии, а под каждую своё иметь? Он так и сделал.

Шла речь, что ядро в голове позволяет выжить даже при отрубания головы? Гг туда себе ядро и засунул)

И т.д.

Да чисто технически возможно может быть вообще что угодно) 

Например, могу нафантазировать сюжет, где гг делает клона, открывает в нём 1000 звёзд и 10 ядер, а потом сливается с ним, получая на выходе 1500 звёзд и 13 ядер)

Сомнительно. Идея про возможность создавать звёзды вне тела пока ничем не подтверждается вообще. Это просто фантазии, которых можно миллион напридумывать. 

Вряд-ли старика. Думаю просто какого-то другого беглого кровавого. Мало таких, что-ли?

По ядрам, насколько помню, в более ранних томах говорилось, что после перехода на этап ядра ещё какое-то время можно создавать дополнительные ядра, пока энергосистема ещё гибкая. И только когда она "закостенеет", такая возможность исчезнет навсегда.

Ну, чисто технически, эта книга имеет в жанрах уся. Вас это не натолкнуло на мысль, что она как-то связана со всей этой азиатщиной? И, если натолкнуло, то вы не думали, что не стоит критиковать на тему "что кто и у кого украл" что-то, что вы "не читаю, не смотрю, и т.д."?)

Во-первых, нет, автор выше как раз про аниме написал, а не про книги.

Во-вторых, и по поднятию уровня сначала книга была, вот даже нашёл вам:

https://ranobelib.me/ru/book/11407--solo-leveling

А этот ход и в книгах, и в манге, и в аниме популярен. Даже в том же попсовом "поднятие уровня в одиночку" тоже был эпизод с башней)

Сказание было ранобе (считай книгой), по которому сделали мангу.

А так, ваша претензия звучит как "у вас есть внутренняя энергия, это спизжено из системного практика!", вот и вызвала соответствующую реакцию)

Ну, могу только указать на вашу малую начитанность.

Это, буквально, один из самых заезженных тропов в этих жанрах. Из примеров могу привести "башню бога" (буквально вся история о башне), "восхождение с богами" (там и весь мир башня, и на некоторых этажах ещё свои башни есть), "сказание о демонах и богах" - там по ходу истории аж несколько башен будет, а самому произведению уже больше 10 лет)

Пысы:

За морозную сову вам в любом случае прилетит, не гоже так ледяного феникса называть, или даже сравнивать их)

Ну, ресурсы имеют свойство появляться, особенно когда у тебя армия пауков нонстоп фармит всё живое вокруг. Так что развиваться "пока не кончатся ресурсы первого этапа" они могут ооооооочень долго)

А по последней теме полностью согласен и подозреваю, что там какой-то подвох от системы тоже может иметь место быть. Помните, как гг геноцид всей фауны в озере устроил, и система ему предупреждение выдала? Один раз у него это получилось, но дальше система стала бы его карать, если б он не остановился. Вот тут что-то подобное может быть. Что сделает произошедшие хоть и катастрофой, но одноразовой.

Но да, то, что мировое правительство наконец начнёт работать всерьёз, а не играть в игрушки с ограничениями, цепляясь за прежний статус-кво - это прям интересно) Столько возможностей открывается для интересного развития событий)

Лучшее - враг хорошего. 

1) Вспомните хоть старика с испытания. Он набрал кучу звёзд, что потенциально правильное решение (открыть несколько десятков звёзд дело более сложное, чем изучить покров, например). Но на практике он оказался в ситуации, где против него пусть более слабые практики, но с артефактами и навыками, из-за чего он стал рабом и чуть не погиб.

Гг и так сейчас один из сильнейших на этапе звёзд среди землян. Дальше путь есть, но ресурсов и, главное, времени он будет требовать экспоненциально больше. А враги ждать не будут.

2) Более того, это только одна из причин. Вторая: благословение неба не бесконечно. Грубо говоря, гг может найти изолированное место, там впасть в медитации и развитие на100 лет, докачаться до 1000 звёзд. А когда выйдет в мир, узнать, что...больше он наград от системы не получает, ибо время вышло.

И пока остальные получали уникальные рояли второго, третьего, ...., седьмого и дальше этапа, он качал звёзды. И теперь ничего из этого никогда не получит, ибо время упустил.

Не факт. Меня их слова сразу не к гг флешбекнули, а к тому старику, который его на испытании отделал. Он как раз получил что-то, что позволило ему легко победить опытного иномирца. А когда рассказал тому о своём даре, тот сразу вскипишнул и предупредил старика, чтоб тот никогда никому об этом даре не рассказывал, иначе за ним и его миром все охотиться начнут.

Да не, Баворт тоже всех уничтожать не стремится. И рабы ему тоже нужны (вдруг ещё кто при фарме нужную штуку выбьет).

Опасность его скорее в том, что он будет кидать на это все силы, не считаясь с ценой, в отличии от других, которые хотят выгоду поиметь, а потому экономят на средствах.

Но есть и плюс. Враг моего врага пусть не друг, но грызть глотки друг другу они будут, а этим можно попробовать воспользоваться в своих интересах.

Прекратите рвать сову об глобус)

Подобные башни в реалрпг/уся - это ооооооочень распространённый троп уже лет надцать как. Удивлю вас, но ваш системный практик тоже "своровал" эту идею, а не создал её))

Причём это что-то, что кажется не особо важным на ранних этапах, но неоценимо на поздних.

Если опираться на опыт всяких рпг-шек, то это либо что-то процентное (аля "повышение урона на 10%), либо что-то раздвигающее границы функционала системы (аля "все могут взять только 10 навыков, а ты аж 12").

Да, такие рассуждения были, но без пояснения, почему практики будут опаснее. Подозреваю, что тут наиболее логичен вариант аля "сил столько же, но практики разумны, умеют продумывать стратегию и работать в команде, а звери тупые". Ну и ещё техники с артефактами.

Ибо пока нам всё показывали так, что чисто по силам практики от зверей сильно не отличаются.

Ну, конкретно тут конкретно этот момент автор прорабатывал. Даже цитату специально для вас нашёл: