Vax2

А если по косвенным деталям? Поведение/агрессия Ранда, он сам по себе такой, или это следствие воспитания? А атака Руша, а поведение Шанд-Ия, здесь уже система прослеживается. А его отношение к травмированному Ранду? если это всё из благих намерений, то я затрудяюсь сформулировать понимание блага Вакой...

зато в тексте было, если не ошибаюсь, что Горм сожалеет, что в своё время не убил Ваку. Видимо последнее время баланс между вредом и пользой от Ваки смещается в сторону первого

перечитайте книгу, вы многое додумываете, чего автор не писал

зато Ранд не настолько закостенел в своём догматизме, как Вака. И потом, насколько уж важно Иву все нюансы традиционной охоты, если он намерен внедрить новые, более прогрессивные методы? Может достаточно общих принципов, чтобы понять как и что улучшать?

есть альтернатива. Думаю Ранд не меньше Ваки опыта имеет...

по моему тут без вариантов, или вы полагаете Вака позволил бы Иву его новшества и в орудиях охоты и в методах?

плохо, что верёвок длинных нет в племени, так бы заарканили за ветвистые рога, заякорили за ближайшее дерево, и тренируйся в дротиметании до победы

повторюсь

Тяжелый дротик с каменным наконечником мог пробить толстую шкуру и даже кости мегафауны. По импульсу удара он превосходит стрелу из мощного лука и даже пулю калибра .357 Magnum

Этот калибр известен своей высокой пробивной способностью, значительной отдачей и громким звуком выстрела.( Википедия )

у Ива дротиков не один, и на адреналиновом бусте верю он сможет достойно метнуть

осмелюсь предположить, потащит кто то из охотников, вероятно Шанд-Ий, Вака не преминет уколоть,- не смог удержать/отговорить брата, отдувайся теперь

за одно Ранд с Шандом косточки Иву перемоют

они ушли вперёд по маршруту племени, так что далеко нести не надо

зачем? если атлатль позволяет с 60-70 дротик метнуть

у Ваки атлатля нет...

 Для охоты на гигантского оленя это было идеальное оружие «дистанционного боя»

Тяжелый дротик с каменным наконечником мог пробить толстую шкуру и даже кости мегафауны. По импульсу удара он превосходит стрелу из мощного лука и даже пулю калибра .357 Magnum

если повезёт, в момент атаки олень отускает голову, боласом опутать рога и передние ноги, скорее всего упадет, добить копьем

Еще вариант Перед атакой самец мог использовать рога для демонстрации силы — бодать землю или деревья, чтобы запугать Удачно брошеный болас мог бы прикрутить рога к дереву.

а вообще впору тотализатор устраивать, и ставки принимать, завалят или нет оленя...

То, что он охотник, Ив показал, когда с Белком принес козерога, и козу с козленком привел. В данном случае Вака бросает вызов, способен ли Ив накормить охотников, не обделив при этом остальное племя. Интрига в том, чтобы осуществить всё это, не унизив Ваку

Аза рассказывает Белку и Канку как охотился в молодости

Нда, видимо Василий Перов тему палеолита не прорабатывал вовсе. Босиком, практически нагишом, африканские папуасы какие то...

Ну с Акой не всё так просто, видимо есть обязанность готовить на всех, по крайней мере какая то очередность это делать, так что в конкретный момент времени она может быть занята. Но Ив вполне и сам справится. И легко поделится вкусной едой с теми, кто решится присоединиться к его костру/команде

моя реплика в первую очередь в продолжение ранее случившегося обсуждения. теперь понятно, что готовка на нескольких кострах возможна, несмотря на всю нерациональность...

козлу - козла, или подложить свинью? только в племени такие аллегории всё равно не поймут...

итак, если в племени принято готовить для всех на одном костре, непонятен ход Ваки. Что с этой ногой делать? сырой жевать или всётаки тащить Анке. Похоже Вака и Ив ломают устоявшуюся схему...

смысл поединка за первенство - выяснить, кто превосходит в личной силе, а не лишить племя сильного охотника,убив, или сильно покалечив

не не, это другое! :) сирота предположим, в свободное время занимается чем считает нужным и полезным, а вот при готовке на всю общину консервативные старшие вряд ли одобрили эксперименты, другое дело если еда готовится на 3-5 очагах(кострах)

так я вам как раз о том, что котла на 25л не придумали еще! а запечь в глине за раз сколько порций можно?

вполне может быть и так. только тогда возникает вопрос, кто и когда позволил Аке её кулинарные эксперименты?

без посуды, с водой в бурдюке ? Всётаки разделать и приготовить 10 кроликов это не то же самое что достать филе из морозилки

Хорошо, всё правильно. Но теперь осмыслите ситуацию - приготовить одному на 50 ртов, Хорошо, если тушка косули или кабанчика, шкуру содрал, потроха долой, на вертел и на угли. А если 5-10 кроликов, пара глухарей и еще какая мелоч? И повторюсь, котла на 20 литров нет.

проведу грубую аналогию. Вы поехали на рыбалку, расчитываете с друзьями (3-5чел) на ушицу с дымком, и вот вдруг окружающие компании сваливают вам свой улов, типа у тебя всё равно костер уже горит. Готовь уху на 50 ртов... И уходят в полной уверенности что это нерационально 10 костров разводить, дрова собирать

и еще, как вы считаете, в племени 3х разовое питание (как в армии)? сдается мне хорошо если один раз в сутки

как делить? а что тут сложного, чья добыча, тот и распоряжается, долю администрации, себя любимого не обидеть а что останется, старикам и детям. Администрации лучший кусок или что похуже, это уже от того, насколько хочеш понравиться этой администрации. (Администрация=Горм, Сови и совет старейшин) Дележка идет до готовки, а там уже у каждого костра своя стряпуха

я конечно не проф повар, но подозреваю, что готовить на 50 чел не то же самое что на 5-10, тем более сейчас, когда у племени нет обьёмной посуды, похлебку варят в бурдюках

незачем. но по факту он уже есть

вот подумалось, а Ака готовит на всё племя? или у каждого костра своя повариха? Было бы неплохо, если Ака готовила только на команду Ива, ну и тех, кто захочет присоседиться к костру Ива. Так глядишь потихоньку гастрономические пристрастия добавят Иву сторонников

Интересно. Особенно в свете её отношения к Ранду, который залечив ногу останется с Ивом, как то разрешив свои противоречия

я немного перефразирую свой вопрос. Неужели в племени (кроме Горма, Сови и еще может 1го двух)никто не видит/не понимает, что эгоитичное себялюбивое поведение Ваки вредид племени?

а ствол тоже?... из армированой прутиками глины?

Ну возможность добыть что то крупное с помощью одного копья (Белк) выглядит весьма спорно, а подобрать парализующие яды для дротиков Ив еще не сумел(не успел). Да и быстрота и лёгкость с которой команда Ива будет добывать дичь всё равно должны впечатлить соплеменников. 

Несколько нелогичной выглядит ситуация, если Ив энд Ко будут более продуктивны на охоте, то Вака убёт Ива. Это как, вы стали кушать слишком хорошо, и я это пресекаю? И племя подчинится? Или Горм говорил о тихом убийстве, замаскированом под несчастный случай. Не представляю, как бы можно было это реализовать...

осмелюсь предположить, Вака не будет в списке на зачистку, скорее наоборот. Вероятно он задумывал всё так, чтобы Иту считали мертвой, но Горм не прост, и догадался. И скорее всего Вака будет подкармливать Иту, незаметно оставляя часть добычи после охоты. Ну логично же, Вака не хочет остатся без травницы, а Уна уже не в его стае

С охотой, зачем всё усложнять - прятать? Горм правильно предложил, по быстрому набили необходимый минимум, и дальше заниматься своими текущими делами, тренироваться, изобретать...

наверное я невнимательно читал. В каком месте Сови предложил Иву стать учеником?

вполне вероятно не все поголовно из племени регулярно бегают но окрестностям. У некоторых постоянные обязаности на стойбище и поэтому больше тренированные руки а не ноги

предполагаю убивал Вака на глазах у Горма, и как опытный охотник убил не до конца, нанес не смертельную рану/выключил

по пересеченке на костылях?! смешно! проще уж позком, да и для будущей охоты тренировка полезной окажется (если что это шутка)

ради непредсказуемости сюжета книги вполне может оказаться что Вака отпустил Иту живой, ну может слегка раненой (как травница легко себя полечит)

ну ка вы не поймете! почему вы решили, что Ив слышит духов? Он обладает некоторыми знаниями о истории развития цивилизации. В мелких бытовых вопросах он конкретно плавает. Или вы всерьёз полагаете возможным по раскопкам/косточкам/черепкам воссоздать полностью быт и  что важнее взаимоотношения в племени? Достаточно несколько раз ошибиться и очередная Ита обьявит новоиспеченного шамана одержимым тёмными духами

угу, кушать мухоморы, бить в бубен и освоить горловое пение ну и до кучи быть неплохим социальным психологом, только зачем? не проще ли делегировать некоторые функции, оставив за собой стратегическое управление/контроль

думаю, становиться шаманом не тот путь, который подходит Иву, там свои ограничения. Да и не настолько он хорошо разбирается во всех нюансах взаимоотношений в племени, чтобы правильно интерпретировать волю духов. Но тесный контакт и поддержка шамана конечно полезны, так что единственное что остаётся- становится Гормом, и начало положено, пока их мало, но со временем к ним будут неизбежно переходить другие...

насколько реально получение спирта?

а не проще мухоморы жрать?

молодец! но по сюжету ГГ делает ортопедический корсет, который уже бонусом по сути есть кожаная кираса...

Кираса кожаная

а конфликтов с другими племенами не бывает? или все всегда решаются исключительно переговорами (как с неандертальцами например, хотя по тому же Ранду не скажешь), да и просто от зубов/когтей, не всегда же копьём/рогатиной крупного хишника на дистанции удерживать удается