Екатерина

Вот! Вот это и надо как-то вписать вместо простого пересказа событий. 

Что не могло ничего начаться, будь там кто-то посерьёзнее Павлия ибо Дерен почуял бы. И Старый это понимал, потому и связался с идиотом и его подростковой шайкой, а не нанял профессионалов.

Что Павлий не планировал горы трупов, все должно было быть почти бескровно и почти безобидно, но пошло не по плану. Ну не занимаются нечистые на руку клерки разбоем и убийствами, не их профиль. Просто все вышло из под контроля.

И очень сухой рассказ получится у Ченича, поэтому в него и поверить сложно. И все как-то разом и в друг открылось, если бы инфа всплыла по мере сюжета было бы проще... но я не знаю куда и как это можно добавить.

Они не пытаются в этот раз убить Рэма, он нужен им живым. Иначе корт просто расстреляли бы без всяких захватов.

Подготовка к захвату не могла быть сделана за сутки. Павлий - житель Асконы, и все его сопливые подельники видимо оттуда. А значит они должны были сначала прилететь на Анхел, это время. Да и вообще странно, зачем уважаемому человеку с устоявшимся, пусть и незаконным, бизнесом вдруг менять квалификацию и в компании тупых отморозков (профи так не налажали бы, да и не полезли бы в эту авантюру ни за какие деньги, своя шкура дороже) захватывать корт. 

Вообще у меня единственное предположение, что Рэм со своими плантациями тут вообще не причем. Ловушка была на Дерена и если ее сплел какой-нибудь очередной недорегент, подыскивающий себе племянника, то размах и неразборчивость к средствам становятся объяснимыми.

Тем более, что письмо управляющему Рэм скорее всего так и не написал. Он ведь только пообещал, а сам рванул в ангар праздновать с дружками победу и нарвался, после чего наверное забыл про все вообще))))

То я сильно разочаруюсь))))

Нет, серьёзно, ну это же ещё невероятнее, чем взрыв гостиницы и взорвавшийся катер на станции спецона. Для того что  бы схомутать Рэма достаточно было пары профессионалов на грунте, а не вся эта бойня.

Ченич, когда навоевался и решил поумирать, закрывает глаза. А потом много рассуждает, какой день был хороший, "обессилено выпускает кред" и закрывает глаза еще раз.

Сказка про папу-полярника хороша для маленьких деток. Не пора ли человечеству взрослеть? Тем более что сами-то они не лучше стали

Как это удобно, когда можешь отличить правду от лжи...

Мне кажется ложь - один из главных механизмов эволюции человечества,  эффективнее только боль. Как они окончательно не деградировали то при таких способностях... 

И ей 18, а не 8, что бы слепо верить наставнику, только потому, что это наставник. А если учесть, что он с самого начала вел себя с ней по свински не самым любезным образом...  Не понимаю я, откуда это слепое доверие могло возникнуть за 3 дня. Тут скорее подростковый бунт был бы уместнее.

Обязательно! :)

о! Имэ появился. Неужто обдурит Локьё?)))

А где во время хатской бал красный дом? Вроде как он - дом войны, так где же он был, почему не участвовал?

Меня вот давно мучит вопрос: в вашем миропонимании душа у человека есть? Вроде мы где-то в коментах договаривались до того, что "что-то такое есть еще, кроме". Так вот, куда это что-то девается при оцифровке? У хатов душа есть?

Я жуткий интроверт, постоянно находящийся рядом человек меня напрягает. А такого, что бы не напрягал не нашлось. Наверное поэтому и не вышла...

А вот 20 лет назад я думала, что не хочу замуж потому, что этим заканчиваются все сказки. Я не хотела, что бы моя сказка заканчивалась)))

Хотя если глянуть глубже, то я и в детстве была странной: все дети в детском саду играют в куклы, в дочки матери, даже мальчики. А я сижу в углу, размышляю о странном. Наверное я просто дефективная была с самого начала))))) В прочем в том же детском саду я всегда умудрялась найти себе хотя бы одну такую же странную подружку, значит не одна я такая

я не хотела и не вышла и не жалею

нда.. и эта такая же.. 

Ну наконец-то у Сайко хоть какой-то характер начал прорисовываться... :)

А рубка откуда на ЭМке? у них же там рапорт

о-хо-хонюшки... понамешали то всего сколько. Вроде бы все объяснено, но у меня осталось стойкое ощущение натянутой на глобус совы...

Не обижайтесь, читать все рано интересно и на фоне того, что тут на АТ публикуют,  это почти шедевр :)

А за что Ули то посадили? Он же тогда ребенком был, а по меркам экзотов вообще "младенцем" с учетом совершеннолетие в 42 :). А тут тюрьма на 5 лет... как-то много даже по нашим временам, для подростка и условного хватило бы?

Простите, что лезу в чужой разговор, но раз уж эти вопросы возникли не только у меня... Я так и не смогла понять, почему Федерация так ненавидит киборгов, хотя никаких объективный и вменяемых причин этому нет.

Только для того, чтобы сделать из Кассандры очередную Догеву?

Ок, договорились)

Не уверена, возможно. Но человек - животное стайное, возможно в компании мы просто чувствуем себя увереннее.

Может я просто не помню или не обращала внимание. Я понаблюдаю.

Ну хорошо, допустим возникнет какой-то чувство чужеродного, и что это будет и из-за чего появляется?

Не, такого не помню. Если долго где-то не был, то всегда обстановка кажется чужой. Даже если до этого долгое время бывал там каждый день. У меня такое было когда долго не ездишь на работу в офис, а потом вдруг приходишь и все непривычно, чувствуешь себя чужим. Но это по-моему совсем не то, это просто свежие впечатления. 

Это точно, не ставила, тьфу-тьфу-тьфу 

Но че-то мне кажется, что даже если бы поставила, я бы никаких эгрегоров не осознала))))

А я вот ни с чем таким вообще не сталкивалась, только байки всякие читала. Эх, даже обидно немного, интересно же. Наверное я сильно тупая в этом плане)))))

Что Пресоха все-таки в игре я сообразила когда Эберхард задумался о пазле из мелких событий) До этого я думала, что он тоже проспал или что его вывели из игры. 

Не ужели в лапах Имэ безопаснее? Что же там у них такое тогда творится?  Хотя нафиг она ему теперь, она же не той масти уже и на аметистовое кресло не претендент...  Кстати, а что это Имэ один отдувается за весь этот радужный серпентарий?) 

(мне, если честно, про интриги интереснее, чем про женитьбу Дерена, вот и.... думается не о том)

Ну не могли же наследницу спереть случайно? Случайностей же не бывает.. Это Имэ так спланировал? Или это ее так оригинально решили замуж пристроить? Не много ли риска?

Ждем продолжения!)

А как они собрались восстанавливать навигационную машину, если они из неё деталь вытащили и в сейф положили? Даже если виновата она, ведь еще не понятно, лишняя ли она. 

Да, 100 как то не к месту тут. Уж больно кругло)

Хотела промолчать и не душнить, уж больно душевная глава получилась)

Но раз уж не я это начала.... в "Прат"-е в 18-й главе Ришат пересчитывает кому сколько и упоминает, что Гордону Пайелу девяносто пять с хвостиком, прошло года 3. Ну с натягом как раз 100 и получится.

Но вообще по смыслу 95 действительно вроде лучше... 

Ох че-то не нравится мне идея Локьё замести все под ковер, есть в ней что-то неправильное, непорядочное.. Надеюсь у него не получится)

А я че-то сначала поняла, что они провокацию готовили против Содружества, собираясь атаковать его с Даяра. Потому Имэ довольный и Аний задергался. Даяр же находится на территории Содружества, выйти там тихо - они бы вышли, а как бы тихо прошли?

так вроде же из разумных только парабы были и все?)

У меня как-то было впечатление, что он отвоевал с хаттами и потом пошел дальше наукой заниматься...

Ну так кто же мешает поставить на нее реактор антивещества, навигатор и сделать авто-наводящейся? Благодаря отсутствию нежной туши пилота, разгонятся такая штука сможет гораздо эффективнее и летать быстрее свето-частотки и даже преследовать в проколе. А увернуться от такого камикадзе кораблю будет ой как сложно, только если на подлете сбивать. Если бы это было неэффективно, брандары бы не работали, а наши герои их регулярно используют. А по цене - это дешевле, чем шлюпки гробить)

Про Маугли - да, знаю. Эти ваши Ашесь и Дзи видимо потому и отсталые, надо было их совсем маленьких тырить))))

Может просто с возрастом люди нарабатывают достаточное количество шаблонов поведения и сильно напрягаться мозгу уже не надо, вот мозг и атрофируется потихоньку?)

С другой стороны, вот мой дедушка был человек образованный, даже в возрасте после 70-ти без проблем чинил старые телевизоры (ламповые), а вот разобраться с сотовым телефоном и запомнить куда там нажимать - ну никак, он себе инструкции на бумажке писал (речь не про смартфон, их тогда не было еще, он с обычно нокиа разораться ну никак не мог). Собственно это он мне тогда и объяснял про потерю способности обучаться. Говорил, что когда был молодой тоже не понимал, почему старики так... Как подумаю, что со мной тоже так будет - страшно :(

А как на счет того, что с возрастом люди начинают хуже соображать. А так же теряется способность обучаться новому, т.е. пожилому человеку освоить даже что-то простое но новое очень сложно. Это разве не старение? Ну не сосудами же мы думаем...

Тогда они должный быть скорее людьми, чем машинами. Т.е. они должны не только хорошо помнить, каково это быть человеком, но и рассуждать скорее, как человек. Чего им людей-то нелогичными считать тогда, сами такие же)

А на счет того, что жить такими плохо - то помереть-то они всегда успеют, что терять? Если есть интересы в жизни помимо базовых, то какая разница какое тело. Ну да не привычно, но наука на месте же не стоит, должны были улучшить их наверно, если бы не война.

А вы где-то писали, что мозг типа не старится - это вы на какие-то исследования опираетесь или просто придумали?

Да, вопрос лишь в том, что из этого будет закрепляется в нас эволюцией. Что возьмет верх, порядочность или интеллект. Муравь или кошки :)

Представьте, что в стаде каждый баран начнет мнить себя велики вождем и проявлять инициативу в достижении "своей правды", такое начнется)))) 10% инициативных - это оправдано, больше не нужно. Это не эволюция, это норма. 

Но инициативный != хороший человек, в этом-то и беда. Четверть века назад такие инициативные активно нашей страной на рынке торговали(

А еще интересный вопрос, а вот эти которые проявили инициативу - они всегда ее проявляют или они попали в статистику по разовой акции? Может у этих спасшихся просто был уже шаблон для данной ситуации? А при других обстоятельствах они показали бы себя совсем неактивными?

Но я вообще-то имела ввиду, что делить людей по какому либо признаку - это очень нехорошее занятие. Я не против статистики и выводов на основании ее. Я против идей типа "если бы мы уничтожили Землю, то войны бы не было (была бы, просто другая) ибо Земля рассадник каких-то там не неправильных эманаций". Мерзость это. Надеюсь дальше там все это как-то по местам встанет, а то тот же Агжей слопал это и не подавился.

Все эти рассуждения о "теории скверны" вызывают у меня стойкое отвращение. Есть в них что-то больное изначально. Нацизм,  религиозный экстремизм и прочее... Такие идеи обычно используют для развращения масс перед началом разнообразный войн, чисток и пр. 

Вообще странно, что люди,  при всей своей паранои на счет восстания машин (их ещё нет, а мы уже столько навыдумывали по этой теме), так вот, странно, что хаттам с самого начала выключатель не встроили (не обязательно физический, програмный например). Хед точно сам "хотел"?

не, 100 лет назад ему было 140! большой уже мальчик. А про хатскую рассуждает как обыватель, мир они спасали... 

ну разве что он совсем не в теме тогда был, но в 140 дури в голове уже не должно было быть. Войны ради идей не начинают, это всегда передел имущества.

Так я по поводу войны с хаттами ничего и не возражаю.

Я по поводу того, что Земля "была потеряна". Мне кажется невероятным факт, что у них получалось скрывать её целых 1700 лет и это при том, что все это время были вполне нормальные контакты, обмен людьми и информацией. Ну и не понятно зачем им это вообще понадобилось. Надеюсь это будет как-то разумно объяснено.

А я вот все никак не соберусь Ленина почитать :(

Конечно нужно знать хоть что-то. Но достаточно минимума. Например спектр звезды - жёлтый, примерные размеры, система из одной звезды. Уже 90% систем отсеятся. Описание планет системы, даже детском на уровне хватит для отсева остальных. Всё это даже из художественной литературы можно вычленить. А у них сохранились какие-то переписки первопоселенцев, книги и прочее. Дьюп, при его интеллекте и доступе к информации, в момент должен был её найти...

Нет, если бы Земля действительно погибла или была бы закрыта от них полностью и давно (100 лет при их сроке жизни явно малова-то) - то тогда ещё можно это представить ну хоть как-то. Я по началу так и думала. А теперь выясняется, что даже люди оттуда прибывали регулярно. Ну ...  

1. Конечно нет!)))) Такие высокие технологии им недоступны. Они вон Землю 2 тыщи лет искали и не нашли, хотя по идее это одним простым запрсом к базе данных делается.

белый химически очищенный сахар, т.е. не наш сахар, а какой-то химический суррогат? И они его в чай сыпали?! (про чай в романе было)

а, ну теперь хоть понятно, от чего вы так на сахар взъелись А здоровому человеку от него вреда не много, надо просто меру во всем знать.

Через 2 тыс. лет люди останутся людьми. И если они по вашей истории ели сахар все это время и не вымерли, а потом вдруг его запретили и наркотиком обозвали... Значит кто-то воспользовался послевоенной неразберихой и наладил бизнес))))

А как же они делаю шоколад, если сахар запрещен?))))))

бедный Дерен, быть ему подопытной крыской)))

Если он живое, то наверное в нем живет какая-то душа (мы же договорились уже, что душа существует)) ). А если пересоберут, то наверно это уже будет без нее или с другой и будет другой Бо. А Дарам (он же погиб?), это уже другой или тот же? Да, это все очень интересно и есть о чем пофантазировать. 

В  общем как-то мало всему этому уделено внимания и от этого кажется, что Бо почти всемогущ и пределы его могущества не обозначены. Особенно пределы по перемещениям. В шлюпку может, а на какое расстояние он от нее может? А если подлететь поближе к крейсеру, сможет внутри собраться? ну и тому подобное.

Не знаю, как другие, но я, как читатель, всегда жду, что в описанной автором картинке будет достаточно кусочков, что бы собрать единственное верное решение. Ну или как минимум должно бы ощущение, что я могла бы сама догадаться до решения. А когда кусков слишком много (может быть все) или наоборот мало (ГГ выиграл с помощью чуда) .. не знаю, как описать... 

не-не-не))) Там было, про то, что Бо МОЖЕТ. Может разлететься на капли таурита и переместится или в крайнем случае его пересоберут с потерей памяти. О том, что он может примерно все было понятно еще после истории с Пратом. И вообще можно оставить Бо и Дерена, а остальную армаду распустить)

Я как раз про то, чего Бо НЕ МОЖЕТ. Перечитала и этого я там не нашла.

Ну вот это уже что-то, хоть какие-то ограничения. Над было их внести в текст "до боя". Тогда подобные вопросы у читателей (я все-таки думаю, что не я одна такая) не появлялись бы и Персефона бы выиграла переиграв северян в тактике, а не "роялем по имени Бо".

Если у хаттов есть возможности перемещаться в другой рукав, то это же решает проблемы людей. Организуют "гильдию навигаторов" и замечательно впишутся в коллектив.

А что касается наших - так нам не надо применить ядерное оружие, мы и так побеждаем. А США - они хотят мир переделить, а не уничтожить. Мне где-то попадалась информация, что гонка вооружений закончилась, когда все узрели пылевые бури на Марсе. Хотя скорее всего просто деньги кончились и все решили сворачиваться с этим)