Екатерина

Хорошая глава, наконец-то движуха пошла, а то все нагнетали-нагнетали) Я уж боятся начала, боя вообще не будет, просто пойдет глава, где Щенки с друзьями прилетят на остывающее поле брани ))))

Вот только Бо и хатты... В реальной жизни не бывает, что нет ограничений. А возможности и ограничения хаттов не были прописаны ранее и поэтому весь бой выглядит как "большой рояль". 

А почему Бо и прочие просто не могли переместится на рапорты имперских крейсеров и всех там убить? Было бы гуманнее, чем крейсер целиком, а?

Ну тогда понятно.

А на счет наследования качеств - может это вообще не наследуется))) Может это не свойство тела, а свойства души (ну если она конечно есть). Мы перерождаемся в наших потомках.... тогда это объяснило бы.. эх, жаль, что на счет души ничего проверить нельзя, даже проверить есть она или нет. Так хочется, что бы была

Ага, на хлопковую плантацию, например, можно. И надсмотрщика с кнутом надежнее будет - старый, проверенный в веках способ)))

северных олений там разводить?))))))

А всякие индейцы, эскимосы, аборигены Австралии и прочие пигмеи? Они же от цивилизации не зависят, живут в своем каменном веке и вполне счастливы. Вот не верю я, что они все цивилизовались за эти 2000 лет. Неужели и их истребили? Не забудете про них)

о! вот это уже больше похоже на правду. 

А вот "- Станислав тогда прямо взбесился. Он начал доказывать.. " - он тогда уже оцифровался ведь? А как он тогда мог взбесится, если он машина? И, если у машин (что логично) проблемы с "хотением" и вообще они судя по всему неживые и неразумные, то почему ему вообще было на все это не пофиг? Ну запретили цифроваться, ну занялся бы чем-то другим, познаванием мира например. Машине же все рано должно быть, не?

Из Империи прямо монстра какого-то сделали опять.. 

А зачем Империи вообще была нужна война с Землей? Если хаты никуда не лезли, то чего было воевать? А экзоты зачем влезли в эту войну Империи с самой собой? Ранее высказывалась идея про "испугались потерять власть" - ну так себе идея, очень притянутая на мой взгляд. 

Ну и идея "мы воюем с Землей, но не знаем, что это Земля" - странно это выглядит. Колин говорил, что в их учебниках было про то, что Земля утеряна. Зачем нужно было ее скрывать, если они прекрасно контактировали и высасывали с Земли "ученые кадры" и прочее? 

В общем "чем дальше в лес..." Че-то у меня понимания происходящего все меньше. Я ожидала, что все в логичную картинку выстроится, а тут все больше и больше противоречий.

ну его не обязательно в этой книге ловить, можно на следующую оставить. Может он и не тут, может он опять у алайцев сидит)))

Он не случайно в неразберихе в замполичи попал. Именно ему велел сдавать должность Агжей, когда выяснились, что Влана в положении. 

Странные у Дарама какие-то претензии к людям: воюете..))) детский сад какой-то. Чего он хотел от вида, вся эволюция которого строилась на "выживи любой ценой".  Да все живое на Земле эволюционирует по этому принципу. Мы получились закономерными. 

Это да.. Жаль просто, что такая тема простаивает, пока они все массово самоудовлетворяются.

А как же.. он же умеет реальностью управлять,  машина не может в этом разбираться. Иначе не проиграли бы войну. И Домато тоже не должен бы быть машиной... они должны быть чем-то другим

Войны - это всегда про деньги, а идеи подгоняются под ситуацию.  Север, так и будет бесится и кидаться на все вокруг, если не решить проблему из-за которой он пришел в это состояние. А экзотика? Где-то было во второй книге кажется, что вся верхушка империи была у них под контролем. Экзотам война была нужно не меньше, чем имперцам. Как этот противовес поможет решить экономические проблемы?

В Европе остановиться не могут, они так раскачали эти свои "странные идеи", что любого, кто встает на пути просто сносит. Поэтому они все повторяют свои мантры до бесконечности и мечтают вовремя соскочить с нахапанным. Теперь только революция поможет, а лидеров нет :(  "Социальные лифты закрылись" давно, некому их спасать. 

В вашей империи с реомоложением тоже наверно закрылись лифты и начался маразм. И у экзотов тоже началось видимо с этого,  просто медленнее. И даже хатская им не помогла, теперь вот "военную компанию на юге" прикрыли.... Надо их как-то спасть по другому) 

Да-да-да! про север очень интересно! А то вы из имперцев таких дураков клинических сделали к концу третьей книги, что прямо странно как-то. Ну не могут они все дураками быть. Да, они другие, но другой путь - это не значит путь неправильный. Это просто чужой путь. А будь они идиотами - давно бы передохли, а тем не менее экзоты их побаиваются.

То, что его настраивают против имперцев - это понятно и закономерно. А у Агжея и без этого хватает сомнительных подвигов. Но информация Верен = Пайел - по логике вещей должна  быть сильно закрытая и кто ни попадя это знать бы не должен. Теоретически это даже на Севере империи не должны бы знать, иначе давно бы взялись за семью Агжея (странно, кстати, что не взялись). 

Не, я понимаю, что это было написано для того, что бы выдать вариант "евангелие от Леса"... просто надо как-то бережнее с секретной информацией :) А то выглядит так, что доступ к секретам спецона имеет каждая собака.

Загнанная в угол крыса может проявить чудеса героизма, говорят она даже может загрызть человека) А если крыска позволила себя погладить, то значит испугалась недостаточно сильно. Нет, возможно она просто глупая, но ни как не трусливая. По-моему Дерен не прав на счет трусливости изгоев. В конце концов, что бы было если бы хаты победили? Не стоит ведь класть все яйца в одну корзину?

А как Дерен собирался выйти к общине со стороны резервации? По началу я решила, что они просто горными тропами обойдут резервацию. Но теперь получается, что они чуть ли не по самой резервации бегают. Как они выйдут? Там же вышки?!

На счет окружения и воспитания не совсем согласна. Это бесспорно важно, но некоторых, как не воспитывай - все рано мерзавец и наоборот, из полной помойки иногда очень порядочные люди появляются. Есть в нас помимо этого что-то еще. Неужели только строение мозга?

Ну да, теперь становиться очевидно почему империя так взбесилась, когда они еще и в космос со своими порядками полезли ибо уже успели с ними пожить и еле ноги унесли. А экзоты просто не в теме были, со стороны то все красиво было.

так по идее в первую очередь оцифровываться побегут не ученые, а их хозяева... вернее на ученых опробуют, на пре штук, а потом уж сами. Такая подборка среди этих оцифрованных соберется... Начнется свара, часть из них уничтожат. Потом опять начнут оцифровывать теперь уже за заслуги перед обществом, т.е. хотя бы часть из них может оказаться неглупыми порядочными людьми. Далее опять свара.. и еще раз и еще..... ну в целом да, в итоге может получится нечто в виде хаттов.

Я вот тут все думала над исторической справкой из этой главы (у меня вообще историческая картина вашего мира не складывалась и третья книга ничего толком не прояснила, только запутала, ну ладно.. ).  В общем, я ни как не могу понять, как к власти могли прийти ученые. Понимаете, вы либо ученый и занимаетесь наукой, либо управленец. Ученый не может даже  НИИ управлять, иначе он уже перестанет быть ученым. Не хватит у него времени на науку. Так где же они еще нашли время на власть? Кто же тогда там заправлять начал?

А вот как пришедшие к власти хаты довели остатки не успевшего удрать в космос человечества до состояния полной деградации я представить могу. Тут никакой генетической катастрофы не надо, хватит и естественного отбора в "дивном новом мире" :) В прочем может вы представляли себе это совсем по другому....? 

От прилетания по шее корона конечно может на ухо съехать, это да.  Но за старшего вдруг начать почитать?! Это при их-то воспитании? Такую дурь за раз не выбьешь, особенно у такого как Анка.

Я не поняла, что значит "проявлять свои самые дурные качества" и "тёмные стороны натуры"? Дурные качества - это какие? Кто определяет, какие качества дурные, а какие нет?

Конечно) в этом-то и беда, что даже прочитав всю серию внимательно, развязка вызывает ощущение притянутости. В хорошем детективе у читателя всегда есть гипотетическая возможность самому догадаться, так как 90% фактов ему предоставляют заранее. А тут ничего этого нет, в начале есть большое описание истории и политики, которое не дает понимания этого мира и никак не влияет на приключения Рэма. Поэтому происходящее на корте вызывает недоумение. А в развязке выдается некий набор данных, цельная картинка из которых у меня пока не складывается.

Про сову - это когда факты к теории притягивают) А еще представляете, какие у нее будут глаза, если того.. на глобус))))

Тогда не понятно, на что бандиты рассчитывали? Они так могли любому другому нож к горлу приставить. 

И я по-прежнему не понимаю, зачем было Рэма похищать. Только что бы кончить потом? Но тогда Рэм тем более ничего бы не подписал, не идиот же он в самом деле. Они должны бы были это знать, раз уж информацию про него собирали. Подсели бы к нему вместо Ченича в ресторане, показали бы на Ули за соседним столиком и объяснили, что он должен сделать если считает себя другом. Для надежности его личную охрану бы подкупили, у них 5 лет на это было.

И далее, если такое грязное дело так легко замять при наличии покровителя, то странно, что его собственный управляющий точно так же не поступил.

Да, я помню. Но читать отдельно - не означает пересказ всего цикла. Нужно только то, что важно для этой истории. 

Объяснения, что Ули помог Рэму выжить и что это его единственный друг из "прошлой жизни" по-моему достаточно. Лучше бы в начало добавить что-нибудь про то, что Рэм о нем помнит и по-прежнему хорошо относится. А то у меня было чувство, что он долг в 3000 отдал и забыл про него.

А на Рэма он чисто для успокоения своей совести гонит значит. Понятно)

Такое ощущение, что в это главу попытались засунуть всю эзотерико-философскую составляющую основного цикла. Истники, психотехники и психомашины, ген.деп, в давершении еще и ханер камат... это реально все надо? Мне, читавшей цикл, все это понятно. Но вот человеку начавшему с этой книги это (ИМХО) может показаться бредом. (оно все и после основного цикла не сразу в голове укладывается)

(простите не читала, поэтому вопрос) этот "святой" Гёц, он кого-нибудь любит кроме себя?

Детектив очень понравился: герои не плоские, ГГ не мери-сьюк, что сейчас редкость, и сюжет адекватный и интересный. В общем очень порадовало, жаль что таких произведений не много. Пойду читать вторую часть.

Единственное, покоробило:

Телки молока не дают, ни много ни мало. Молоко дают коровы.

Первач - это самогон первой очистки, пить практически невозможно из-за неприятного запаха и привкуса, да и травануться им запросто можно. Редкостная дрянь, проще говоря, которою только алкаш пить будет и то, только если больше нечего. И уж тем более им никто дорогих гостей не угощает. Его еще 2-3 раза перегоняют и только потом пьют.

Эмоций вы ему не прописали! Вот и получили ровно такого "простого", как Трамп героя, который все всегда знает лучше всех, не напрягаясь выносит толпу алайцев и девочку спасает не потому, что она ему дорога или хотя бы просто по человечески ему её жалко. А потому, что так надо, так правильно. 

Такое ощущение, что вы его поставили на пьедестал и тронуть боитесь. Вдруг корона свалится))) 

Относительно живым он был в первом рассказе, а потом все.

За то мне остальные герои нравятся, даже Имэ, хоть он и гад  

Да, но простые смертные этого же не знают, так чего же они туда побежали спасаться от войны? Вот если бы мне нужно было куда-то спасаться, то Афганистан был бы последним местом, куда бы я побежала. А тут получается туда столько народу набежало, что у них там "мтизация" началась... ну ладно, в общем не принципиально, это я так, общую картинку сложить пытаюсь просто)))

Если супер-наручники выводятся из строя таким простым способом, то зачем они такие вообще нужны?! Так любой недо-эрцог себе такую программку заведет. 

Да еще и "спецбраслет, который снимается только вместе с рукой". У таггеров, помнится, не возникло проблем со снятием спецбраслета с Агжея...

А что бы вывести истника из строя, но не убивать, есть очень простой и древний способ - "прикладом по башке". Как он до легата дослужился, если не способен до такой простой вещи додуматься?! Хотя правильнее было бы с самого начала заготовить какое-нибудь снотворное, а не городить огород с наручниками. Зачем он им в сознании?

Спрыгнул на глубину 2 км - это еще ладно, но как он шахту-то открыл? Ранее комбриг утверждал, что расковыривать далтитовую камеру они будут ... а...  долго. Лифт расковырять легче?

А может это была вовсе не "эгрегориальная защита", а банальное "квантовое бессмертие"?) 

Ну так формулировать нужно так, что бы понимали правильно. 

Давайте закончим на том,  что "провокационная гадость" была написана по недоразумению.

о! давайте, про смыслы у вас хорошо получается. Может и до меня чего дойдет)

Знаете, я по молодости тоже все о смыслах рассуждать пыталась. Даже пыталась поговорить с кем-то из сверстников. Но они в лучшем случае плечами пожимали))) И через какое-то время я на эту философию тоже забила, зарабатывать на хлебушек она не помогает. В общем не вспоминала я про это все лет 20, а потом на вашего "Дурка" наткнулась... и снова начала задумываться. 

Вопрос о смысле должности (жизни) вы упорно игнорируете) Я вот тоже не могу придумать зачем ему это, да и кому бы то ни было при таких способностях. Было бы забавно, если бы он таки влез в эрцоги, а потом вдруг осознал, что ничего кроме проблем лично ему это не дало))) 

а зачем? Ну вот сядет он в регенты и?  Че делать-то он с этим планирует? Работать на благо Содружества? Так ему это и сейчас никто делать не мешает...

Опять же, место регента в любом случае временное. В эрцоги он вроде не метил, кстати почему? Уж уселся бы да правил, если ему этого надо. А так придется наследников менять каждые 20 лет.

Не, если все это дальше в книге будет объяснено  - я подожду) 

Обычно люди лезут на должность ради власти, а власть им нужна для обогащения (хомячок рулит!) и удержания нахапанного. Ну еще честолюбие потешить свое, но это вторичное и быстро надоест. А вот описанные вами истники - у них же все на способности завязано, а это от должности не зависит. Он и так может развернуть события, как ему надо. Это колоссальная власть. Так зачем какая-то морока с регентством. Ты либо МОЖЕШЬ, либо ты "все остальное".

А зачем Имэ вообще гоняется за какими-то наследниками? Ну пробьёт он его, а дальше-то что? Нового подыскивать и при нем в регенты лезть? Так не пустят его уже после всего... Да если и пролезет - силы у него от новой должности не прибавиться. Что он вообще хочет и зачем? Занялся бы делом, если он ЗНАЕТ чего ХОЧЕТ, при его способностях и так можно горы свернуть.

погодите, а метизация из-за хатской что ли? я че-то думала, что из-за войны на юге. А сейчас поняла, что по времени не получается. Но и 100 лет для первого уровня метизации как-то много, они уже дедушками стать должны были, эти метисы.. остепениться, поумнеть...

Ну ладно, надеюсь дальнейшая история все расставит на свои места!  

э... про стаэров - не поняла. Я думала они земляне...

А "черные миры Загше" и "чёрный сектор" - это одно и тоже?

И еще вопрос: вот в "Грате" в диалоге, где Дерен объяснит Агжею про метизации, говорится, что в чёрный сектор из-за войны прибыло много мигрантов. Ну то, что Дьюп знает, что там происходит - понятно, у него разведка. Но как туда эти мигранты вообще попали, если сектор закрыт и официально считается, что там людоеды, пираты, педофилы ?

Может деталь стандартная (по известному физическому принципу), просто северяне придумали, как через неё воздействовать.. но тогда Бо не прав и она нужна и навигатор не заработает..

а вот если это деталь виновата, то как же шум на весь крейсер подействовал (в прошлой книге еще такая забавная драка была из-за шума ) ?

А как же хатты, они же тоже пропадали до того. И экзотианские корабли, они тоже подверглись, там же другие детали (ну не имперские же запчасти они используют)

Чет мне кажется пойдут они в карцер))))

А за порчу имущества надо не карцером наказывать, а рублем)

А как они определят, что заработало? аппаратуры для тестирования у них нет, она на заводе только есть. В общем не завидуя тому, кому эта шлюпка достанется. Вообще это нарушение ТБ однозначно, ни один нормальный капитан не взял бы на себя ответственность ибо если шлюпка потеряется - это уже не карцером, а трибуналом пахнет.

))))) а в других местах типо не дикие... Что вы хотели от биологического вида, который эволюционирует по принципу: скушай слабого - проживешь дальше? Вся жизнь на этой планете устроена так.