Екатерина

ну ладно)))

Лес на Персефоне не летал. Он там от силы пару часов провел, между тем как капитан Зигзага его туда сдел и Дьюп забрал. Тот же Эберхард провел на ней куда больше времени. Да и с Дереном он практически не знаком... 

Спасибо!))))

Если он живое, то наверное в нем живет какая-то душа (мы же договорились уже, что душа существует)) ). А если пересоберут, то наверно это уже будет без нее или с другой и будет другой Бо. А Дарам (он же погиб?), это уже другой или тот же? Да, это все очень интересно и есть о чем пофантазировать. 

В  общем как-то мало всему этому уделено внимания и от этого кажется, что Бо почти всемогущ и пределы его могущества не обозначены. Особенно пределы по перемещениям. В шлюпку может, а на какое расстояние он от нее может? А если подлететь поближе к крейсеру, сможет внутри собраться? ну и тому подобное.

Не знаю, как другие, но я, как читатель, всегда жду, что в описанной автором картинке будет достаточно кусочков, что бы собрать единственное верное решение. Ну или как минимум должно бы ощущение, что я могла бы сама догадаться до решения. А когда кусков слишком много (может быть все) или наоборот мало (ГГ выиграл с помощью чуда) .. не знаю, как описать... 

не-не-не))) Там было, про то, что Бо МОЖЕТ. Может разлететься на капли таурита и переместится или в крайнем случае его пересоберут с потерей памяти. О том, что он может примерно все было понятно еще после истории с Пратом. И вообще можно оставить Бо и Дерена, а остальную армаду распустить)

Я как раз про то, чего Бо НЕ МОЖЕТ. Перечитала и этого я там не нашла.

Ну вот это уже что-то, хоть какие-то ограничения. Над было их внести в текст "до боя". Тогда подобные вопросы у читателей (я все-таки думаю, что не я одна такая) не появлялись бы и Персефона бы выиграла переиграв северян в тактике, а не "роялем по имени Бо".

Если у хаттов есть возможности перемещаться в другой рукав, то это же решает проблемы людей. Организуют "гильдию навигаторов" и замечательно впишутся в коллектив.

А что касается наших - так нам не надо применить ядерное оружие, мы и так побеждаем. А США - они хотят мир переделить, а не уничтожить. Мне где-то попадалась информация, что гонка вооружений закончилась, когда все узрели пылевые бури на Марсе. Хотя скорее всего просто деньги кончились и все решили сворачиваться с этим)

На войне все средства хороши. 

Келли же додумался до брандера. Это вариант проще, чем брандер. Но никто даже не заикается. Хотя это очевидно, и все из этого следующее очевидно, включая "захват Персифоны". А вся эта философия, это никогда никого не останавливало. Просто воевать стали бы по другому, с учетом новых возможностей и ограничений.

Ограничения, у всего в этой жизни они есть, а у ваших хаттов нет. Поэтому они выглядят нереалистично. А на какое расстояние они могут переместится? В соседний рукав галактики могут? А в другую галактику?

Хорошая глава, наконец-то движуха пошла, а то все нагнетали-нагнетали) Я уж боятся начала, боя вообще не будет, просто пойдет глава, где Щенки с друзьями прилетят на остывающее поле брани ))))

Вот только Бо и хатты... В реальной жизни не бывает, что нет ограничений. А возможности и ограничения хаттов не были прописаны ранее и поэтому весь бой выглядит как "большой рояль". 

А почему Бо и прочие просто не могли переместится на рапорты имперских крейсеров и всех там убить? Было бы гуманнее, чем крейсер целиком, а?

А зачем посылать биолога консервировать станцию? Инженеров не хватало?)))

Ну тогда понятно.

А на счет наследования качеств - может это вообще не наследуется))) Может это не свойство тела, а свойства души (ну если она конечно есть). Мы перерождаемся в наших потомках.... тогда это объяснило бы.. эх, жаль, что на счет души ничего проверить нельзя, даже проверить есть она или нет. Так хочется, что бы была

Так очень близкородственен связи получаются. Не могут же они внутри одной семьи все время скрещиваться. А если жена из другого дома или вообще с улицы. А если у этого правильного наследника способностей нет или цвет другой, цвет как наследуется или не наследуется?  В общем перемудрили вы тут как-то.. 

Может это для того, что бы любого можно было посадить править соблюдя приличия? Ну тогда это прям потенциал для грызни среди недостойных, вот прямо мина заложенная. Как же они так?

А еще людям свойственно заботится именно о своем потомстве, это естественно. И если с передачей должности чужому можно смирится, но вот с передачей имущества... СССР сломался, когда правящие попыталась хоть как-то реализовать передачу имущества своим детям, вот и продали страну.

А брат по материнской линии - это как?))))) Типа мама на стороне ребеночка нагуляла и вот сын этого байстрюка наследник?)))) А если она верная жена?))) Извините, просто звучит фраза очень странно... 

Надо их всех в ЛОР внести :)

Просто путаница, то Великий Дядя, то дядя Дерена. В командировке было, что Дядя был наследником Эрзо. Тут чуть ли не эрцогом.

В прошлой книге Великого Дядю вроде по другому звали, не?

Ага, на хлопковую плантацию, например, можно. И надсмотрщика с кнутом надежнее будет - старый, проверенный в веках способ)))

северных олений там разводить?))))))

о! Имэ появился. Неужто обдурит Локьё?)))

А где во время хатской бал красный дом? Вроде как он - дом войны, так где же он был, почему не участвовал?

Билет - это нам с вами, мы по-бухтим, по-бухтим, а потом пойдем паковать манатки ибо без цивилизации не выживем. А эти разбегутся по тайге, ищи их.. Но если поставить цель - то основную массу - да, переловить и переселить можно. Только зачем? Из всех комфортных зон их и так уже повыбили, добывать полезные ископаемые они нам не мешают. 

Но даже если кому-то они помешают - ловит, переселять, договариваться с принимающей стороной (Эрцоги и Империя ведь не благотворительные организации, зачем им необразованные охотники-собиратели...)  - это все как-то не по-людски не находите? По-людски - это устроить эпидемию, междоусобную войнушку и прочий геноцид. Это и проще и дешевле  

На оленях до колоний не доедешь, да и кому они там нужны? Да и ловить их по лесам, что бы чипировать дело сложное, накладное и бесполезное. Другое дело, если уничтожили их среду обитания, ну как с американскими индейцами. А вообще от чипирования никто не умирать не должен, кошки же живут. 

Я вообще-то имела ввиду, что если их не истребили, то во время хатской войны они должны были бы забиться по щелям, а когда стало ясно, что наша  цивилизация увсе, спокойно вылезти, сочинить длинные песни, про то как нас наказали боги и за 100 лет прекрасно наладить свой быт.

А всякие индейцы, эскимосы, аборигены Австралии и прочие пигмеи? Они же от цивилизации не зависят, живут в своем каменном веке и вполне счастливы. Вот не верю я, что они все цивилизовались за эти 2000 лет. Неужели и их истребили? Не забудете про них)

о! вот это уже больше похоже на правду. 

А вот "- Станислав тогда прямо взбесился. Он начал доказывать.. " - он тогда уже оцифровался ведь? А как он тогда мог взбесится, если он машина? И, если у машин (что логично) проблемы с "хотением" и вообще они судя по всему неживые и неразумные, то почему ему вообще было на все это не пофиг? Ну запретили цифроваться, ну занялся бы чем-то другим, познаванием мира например. Машине же все рано должно быть, не?

Из Империи прямо монстра какого-то сделали опять.. 

А зачем Империи вообще была нужна война с Землей? Если хаты никуда не лезли, то чего было воевать? А экзоты зачем влезли в эту войну Империи с самой собой? Ранее высказывалась идея про "испугались потерять власть" - ну так себе идея, очень притянутая на мой взгляд. 

Ну и идея "мы воюем с Землей, но не знаем, что это Земля" - странно это выглядит. Колин говорил, что в их учебниках было про то, что Земля утеряна. Зачем нужно было ее скрывать, если они прекрасно контактировали и высасывали с Земли "ученые кадры" и прочее? 

В общем "чем дальше в лес..." Че-то у меня понимания происходящего все меньше. Я ожидала, что все в логичную картинку выстроится, а тут все больше и больше противоречий.

ну его не обязательно в этой книге ловить, можно на следующую оставить. Может он и не тут, может он опять у алайцев сидит)))

Надеюсь собачки еще проявятся, не зря же их Лес учил разным фразам "летим к друзьям")))

Ну вот! Опять на самом интересном месте! :)

А еще меня очень интересует, куда подевались собачки, которых мальчишки повоспитывали? А так же, где поганец Имэ, он же тоже куда-то сюда собирался?

Он не случайно в неразберихе в замполичи попал. Именно ему велел сдавать должность Агжей, когда выяснились, что Влана в положении. 

Не знаю, где он служил в вашей версии вселенной, а в романе он служил на ЭМке с Агжеем)

да! да! Пишите рассказ, может он до повести дотянет, а потом и на пару томов наберётся))))

Я знаю, я зануда.. но! Гарман не после Белой долины к Агжею попал. Он же с Агжеем кошек на Мах-Ми гонял, ну тогда когда Влана только появилась. А это более чем за пол года до Белой долины. И Агжей говорил о нем, так, будто знал его давно и хорошо. Т.е. он должен был быть с ними еще до истории с дыркой и штрафбатом. А после Белой к Агжею прибился Дерен. 

Кстати, Лес с Дероном вообще не мог быть знаком. Меня это по третьей книге еще царапнуло

Извините, мне просто нравиться эта история и этот Ваш мир.  Если бы не нравилось, я бы не лезла  

Мыльно-космо-опера. Все детсадово-наивно. 

Попадание капитана в эту историю еще как-то понятно, ну дурак, бывает. Пилот - этот да, по молодости мог вляпаться. Но вот все остальные - это какое-то нагромождение роялей. Черт, они даже про гонорар не уточняли, просто радостно лезли в неприятности А логика их поисков для меня вообще за гранью оказалась. Не дочитала....

у меня наверно профессиональная деформация просто) забейте короче... 

Но Гарману и правда 25 никак быть не может.

я не к тому) просто регулярно ловлю себя на мысли, что по книге времени прошло много, а у вас выглядит, что вроде как только что...

Ну например, капитан оклемался уже года как 3 (ну почти), но до сих пор путается в том, как снять доспех и только-только задумался про дневник.

Гарману ну никак не 25, он же с Агжеем кошек на Мах-Ми ловил. Ему лет 30. Они там все уже по нашим понятиям вполне взрослые. Эмор тоже уже совсем не мальчик по возрасту должен, а вы его все... 

В Грате разбирались с проблемами Неджела, который уже лет 5, как воскрес. Это капитан 2 года был в отключке, а этот-то нет. 

Как-то неравномерно получается... 

да, но он уже 2 года, как снова есть...)

а... тогда понятно))) нашла коса на камень)

(простите не читала, поэтому вопрос) этот "святой" Гёц, он кого-нибудь любит кроме себя?

Так нет его, этого "более высокого разума" и не предвидится при текущих условиях. Есть только мы, такие, какими получились путем эволюции с учетом основного правила этого мира - "не умри": живое должно стремиться не стать мертвым, жизнь - смерть, 1 - 0.

Попробуйте предложить другое универсальное правило, которое заставило бы амебу эволюционировать хотя бы в мышь, у меня не получается.

У хищников - это нормально, это природный механизм. А у людей - это тогда что и откуда? Мы ведь из зверья эволюционировали и до сих пор в большей степени животные, просто убивать научились более изощренною. 

Мы и есть те звери, которые пошли дальше и научились строить танки и ракеты.

Что вы будите делать, если не нужно будет работать? Могу поспорить, что 90% (если не больше) сядут с пивком на диван и будут смотреть сериалы. Сомневаюсь, что хоть кто-то из них даже до соседнего сквера пожелает доползти, что уж говорить про звезды и познания))))

Животные воюют, google вам в помощь по этой теме) 

Звучит красиво, да.  Но в качестве стимула к эволюции не очень применимо.

Даже если отбросить, что это довольно сложный стимул (на амебах работать не будет), но допустим у нас уж более сложные существа. Не понятно, по какому критерию будет идти отбор удачных экземпляров (естественный/искусственный отбор). Если хат плохо изучает мир, то что? Как вообще определить хорошо он изучает или плохо? Вот у живых созданий нашего мира все просто, выжил, оставил потомство - значит преуспел. 

Если упростить:

Человек изучает мир (и не только) для того, что бы комфортнее в нем устроится и дольше прожить, т.е. выжить.

Хат изучает мир для того, что бы  "?"

Ну вот я тоже, как не думаю, а не получается придумать стимула к эволюции, кроме пресловутого "не умри". 

А зачем Хеду галактика, если он и так бессмертный, че он с ней делать-то планировал? Или он просто хотел "помочь людям" путем организации человеческого зоопарка? тогда понятно, почему  люди взбесились)

это я все поняла. 

Я про другое. Странно, то он не понимает простой вещи - не будет боли/страха/войны/ и главное, смерти - не будет эволюции, не будет развития. Хатам для существования что-то нужно? Вроде как нет, у них нет цели, они просто существуют, поэтому и не развиваются. Что бы появился прогресс, нужен стимул, а это неминуемо приведет к соревнованию, в последствии к драке за него.

Странные у Дарама какие-то претензии к людям: воюете..))) детский сад какой-то. Чего он хотел от вида, вся эволюция которого строилась на "выживи любой ценой".  Да все живое на Земле эволюционирует по этому принципу. Мы получились закономерными. 

Это да.. Жаль просто, что такая тема простаивает, пока они все массово самоудовлетворяются.

Тогда весь прикол с оцифровкой не имеет смысла. Можно одного человека оцифровать 10 раз и получить 10 хатов, да еще и оригинал останется. Для живого человека это не результат, это только для забавы годится. Другое дело, если бы они научились как-то переключать душу с тела на цифровую модель. Вот тогда да, это был бы прорыв.

Мне всегда казалось, что сознание - это порождение души и тела, некий общий результат. Т.е. если заменить тело - это уже новая личность и наоборот. Жаль, что проверить это в реальности ника не возможно, эх.. Авторы-фантасты столько попаданцев навыдумывали, а вопрос этот даже не поднимают(

Меня вот давно мучит вопрос: в вашем миропонимании душа у человека есть? Вроде мы где-то в коментах договаривались до того, что "что-то такое есть еще, кроме". Так вот, куда это что-то девается при оцифровке? У хатов душа есть?

А как же.. он же умеет реальностью управлять,  машина не может в этом разбираться. Иначе не проиграли бы войну. И Домато тоже не должен бы быть машиной... они должны быть чем-то другим

А "Завет" - это же что-то типа ЭМ-ки. Не крупновато, для пикника?