Виктория Эль

 спасибо

Думаю, мы немного о разном.   Я как раз считаю, что если читатель полностью погрузился в историю и вообще не думает о том, сколько труда стояло за книгой, — это огромный комплимент автору. Значит, книга работает именно так, как должна. Мой блог был не призывом писать так, чтобы были видны страдания автора. Наоборот. Мне просто захотелось показать то, что обычно остаётся за кадром: сколько вариантов сцен, удалённых глав, сомнений и переписываний бывает до того, как читатель открывает уже готовую историю.

Бывает и так.   Иногда ночь вдохновения утром требует переводчика. Это уже жанр "экспериментальная литература". А если серьезно, вы правы , бывает и обратный вариант и тут или писатель написал х-ню или читатель не был готов понять книгу (если философская проза например)

Вы совершенно правы. Читатель должен погружаться в атмосферу книги, а не думать о том, сколько там автор раз ее редактировал 

спасибо, панамка готова, жду накидывальщиков   пока только дизлайкщики заходят.... 

Я как раз не пыталась доказать, что какой-то детектор "правильный". Мне было интересно другое — насколько вообще они согласны между собой. И пока результаты больше напоминают гадание на кофейной гуще, чем точную экспертизу. P.S. Покорно признаю свои грехи: согрешила короткими текстами и даже осмелилась проверить не только Яндекс.

ах.. вот оно как блог писать надо, чтоб работало) яснопонятно и добро пожаловать!

Второй день с головы в стену заходите) Леди, дверь рядом, войдите как начинающий писатель, а не фрик из "тик-ток". Хотя...если такой заход работает, не удивлюсь увидеть вас в топе авторов когда-нибудь, с таким талантом собирать волну комментариев. P.S Если планируете первую книгу написать про "Плохой соавтор" идея не очень, мы больше не купимся)))

О боже... Что я сейчас прочла? Надеюсь, вы рофлите, ибо, в противном случае, это лютый кринж. Написали вы, а неловко мне...

Я никогда не делю людей по внешним признакам: толстый, худой, красивый, некрасивый. Тем более из уст мужчины читать такое очень неловко. Даже странно. К вашим симпатиям вопросов нет. Кто как хочет, так и д... Но буллить девушек за лишний вес это пережиток нулевых.

Ну вот и славненько. Теперь могу со спокойной душой пойти съесть пироженку.  

Я же новенькая. Пока вы все для меня на стадии "ой, где-то уже видела этот ник". 

Спасибо, вкусняшки есть?)))

Я же леди.  Непристало нам как-то в дуэлях биться... Хотя... если за вкусняшки... Эх, была не была!  Где тут шпаги? 

Не жадничайте)

Прочитала обе рецензии.

Если совсем кратко, то у меня сложилось такое впечатление.

Nomad в своей рецензии делает акцент на том, что, по его мнению, в книге не сработало: мир, юмор, персонажи, сюжет. Это скорее жёсткий критический разбор с эмоциональной подачей.

Рене, наоборот, старается показать, чем книга его зацепила: атмосферой, стилем, героями, юмором. При этом он не только хвалит, но и отмечает то, что показалось ему слабее.

Но... голосовать я всё-таки не буду.

Я не читала саму книгу, а значит, не могу объективно судить, кто из рецензентов точнее передал произведение. В такой ситуации я буду оценивать скорее литературный талант автора рецензии, чем её соответствие книге, а мне кажется, это уже не совсем честно.

Если же смотреть исключительно как на самостоятельный текст рецензии, без привязки к самому произведению, то лично для меня рецензия Рене выглядит сильнее. После неё я хотя бы представляю, о чём книга, какой у неё мир, атмосфера, стиль и почему она ему понравилась. После рецензии Nomad я гораздо лучше поняла отношение автора к книге, чем саму книгу.

Поэтому от голосования воздержусь. Сначала нужно прочитать произведение, а уже потом решать, кто из рецензентов оказался ближе к истине. Не серчайте, всех обняла  

Интересная точка зрения.  

Антон Чехов всю жизнь работал врачом. Его даже знают по фразе: «Медицина — моя законная жена, а литература — любовница». Но при жизни его безусловно считали писателем.

Михаил Булгаков тоже был врачом по образованию. В разные периоды жизни он работал врачом, журналистом и драматургом. Несмотря на финансовые трудности и цензуру, современники называли его писателем.

Тогда получается, что многих классиков мы вообще не смогли бы назвать писателями. Кто-то почти не получал денег за свои произведения при жизни, кто-то зарабатывал совсем другой профессией, а настоящее признание пришло уже после смерти.

Но их основная работа не отменяла того, что они создавали литературу и были писателями в глазах современников. И сегодня никто не сомневается, что они были великими писателями.

Мне кажется, доход может сделать писательство профессией, но не определяет, является ли человек писателем.

Тогда это звание присваивается посмертно.  Получается, что при жизни мы вообще не можем назвать никого писателем, потому что ещё не прошло сто лет. Мне кажется, это скорее критерий литературного бессмертия, чем самого писательства. 

Вы считаете себя писателем?

Любопытно взглянуть на второй список. Поделитесь?

Интересно, а какие мотивы чаще стоят за использованием штампов? Желание писать то, что гарантированно найдёт читателя? Привычка? Или отсутствие желания (или возможности) искать новые сюжетные решения?

Я имела в виду не буквальную одинаковость, а использование одних и тех же сюжетных схем. Когда меняются имена героев и декорации, но общая формула остаётся прежней: попаданец, быстрое усиление, восстановление рода, победа над всеми и т. д. 

Тогда возникает вопрос: если автор вынужден писать только то, что гарантированно хочет читать аудитория, не рискуя ни сюжетом, ни идеями, ни жанром, остаётся ли это творчеством? Или это уже производство коммерческого продукта по отработанным шаблонам? Или может это просто творческий кризис и проще написать по шаблону и поставить галочку "еще одна моя книга" ?

Да. У меня было так, что я не могла редактировать собственную книгу — плакала почти на каждой эмоциональной главе. Казалось бы, сюжет придумала сама, всё знаю наперёд, а всё равно переживала за героев так, словно не я их придумала, а просто наблюдала за их жизнью. Думаю, это один из признаков того, что персонажи стали по-настоящему живыми. Я вас очень понимаю)

Наверное, это и есть одна из магий писательства — в какой-то момент перестаёшь воспринимать текст как «свой» и начинаешь читать его глазами обычного читателя. У меня однажды было забавное осознание: я читала собственную главу и поймала себя на мысли: «Ну как так? Ну почему с героем так поступили?» А потом рассмеялась, потому что это вообще-то я и написала.   Наверное, если удаётся настолько абстрагироваться от собственного текста, значит, история действительно начинает жить своей жизнью.

Как правило, это женщины, которых воспитывали в духе «рожать — твоё главное предназначение». Поэтому после рождения ребёнка именно материнство становится для них главным смыслом жизни. И когда ребёнок появляется, они воспринимают это почти как личный подвиг, будто никто до них такого не совершал. ..Конечно же, их малыш — самый лучший из лучших, а окружающие должны проникнуться масштабом события. Иногда складывается ощущение, что при виде такой мамы все обязаны встать и аплодировать, ведь она совершила то, что до неё, кажется, не удавалось никому. Наверно именно у таких мам вырастают сыночки-корзиночки, с которыми мы потом горя хапаем.))

Никто никому ничего не обязан. Рожать или не рожать — это личный выбор каждой женщины. Я не обязана слушать крики чужого малыша, например, в филармонии, наблюдать, как он скидывает продукты с полок в магазине, или смотреть, как он мучает котёнка, пока мама с улыбкой говорит: «Он же просто играет, хи-хи».

Ребёнок — это личная ответственность родителей, а не общества. И свобода действий вашего ребёнка заканчивается там, где начинается свобода другого человека.

Ну что дети, как бы тоже не факт)) Если рожать с этой целью, то спорная инвестиция в будущее)))

Просмотр ТВ кажется вам не на пользу, очень невежественно накидывать избитые клише, только потому что позиция оппонента не сходится с вашей. 

Воспитание как основа современного общества и уважения к личным границам.

Меня воспитывали иначе. Не кричали на каждом углу "Посмотрите я Вику родила". Меня учили вести себя в обществе, уступать место старшим. Говорить спасибо и пожалуйста, не трогать без разрешения чужое и тд. Понимаете о чем речь?

Что за подмена понятий? Невоспитанные дети, которым их яжмамки позволяют всё, — не равны всем детям в целом. Вы тут косите, да не перекашивайте.

Речь идёт только о вседозволенности некоторых детей, воспитанием которых родители не считают нужным заниматься, зато считают, что окружающие им всё обязаны.

Собаколюбов вызывали? Здравствуйте 

А почему вымирает? Не подскажите? Может нищее население рожать не хочет или бури магнитные? А может луна в козероге? Иль еще причина какая?

Не соглашусь. Общество может помочь социализации ребёнка, но основы поведения закладываются именно в семье. Если родители не объяснили, что такое уважение к чужим границам, ответственность и правила поведения, обществу потом приходится лишь исправлять последствия, а не воспитывать с нуля. Перекладывать основную ответственность на окружающих — слишком удобная позиция для тех, кто сам не хочет заниматься воспитанием своего ребёнка.

чихуахуа пара кило милой ярости,  но у меня лабрадоры))

Несколько дней назад, я писала блог про Al-детекторы, взгляните если вам интересно) А вообще, время такое сейчас, проще всех шельмовать, чем признать, что он умнее или успешнее.) Удачи в творчестве. 

любопытно, спасибо.

Обожаю развёрнутые комментарии: ёмко, по фактам. Спасибо! Только вы так и не ответили: в каком из этих случаев, по вашему мнению, должна стоять плашка "Написано с помощью ChatGPT"?

Так нужна ли плашка "написано с помощью ИИ" или нет? В каких случаях ее ставить нужно?

Это как раз очень хороший пример того, почему ИИ-детекторы нельзя воспринимать как надёжный способ определения авторства. Такой результат вполне возможен. Видимо, иногда даже искусственный интеллект не хочет выдавать своих собратьев. )))

 Ну, да, рекламщики иногда так называют машинные нейросети, но это утка, чтобы увеличить продажи.

Увеличить продажи чего? Если речь о книгах, то такая плашка скорее воспринимается как метка "прокажённый: не стоит читать". Да и авторы - "староверы" закидают ссаными тряпками)

Мне кажется, что все темы уже давно раскрыты, а все сюжеты написаны. Сейчас происходит лишь перестановка букв: одни и те же литературные штампы, одни и те же схемы. Разница только в персонажах и авторской подаче. Так что ИИ уже почти нечего нового скармливать.

Мне кажется, тут спор больше о словах. Если под интеллектом понимать человеческое сознание, личные цели и самостоятельность — тогда современные нейросети действительно нельзя назвать интеллектом в полном смысле этого слова.

Но если говорить о способности выполнять задачи, которые раньше требовали человеческого участия, то термин "искусственный интеллект" уже давно закрепился именно в этом значении.

Возможно, проблема в том, что от слова "интеллект" люди ожидают почти человека в компьютере.

Выглядит как список мечт любого автора. Или как начинающий писатель представляет своё будущее.)) Мне кажется, что быть писателем по призванию и быть писателем как профессией — не совсем одно и то же.

В этом списке почти все пункты говорят не о том, когда человек становится писателем, а о том, когда он становится известным и успешным автором: издательство, гонорары, квартира, автографы, поклонники, премии...

Но разве человек перестаёт быть писателем, если пишет сильные книги, а издательство его пока не заметило? Или если он не состоит в Союзе писателей и не покупает квартиру на гонорары?

На мой взгляд, писателем человек становится тогда, когда создаёт литературные произведения. Всё остальное — это уже вопрос признания, популярности и профессионального успеха.

Спасибо! Я очень рада, что мой блог вам откликнулся. 

Ой, как мне это знакомо. Я очень люблю это чувство — лёгкой, приятной, какой-то пушистой грусти. В этом и есть магия книг.

Для меня штампы — самый красный из всех красных флагов, как в книгах, так и в фильмах. Если я читаю: хороший доктор, который, конечно же, в любовных отношениях с главврачом; конечно же, он не такой, как все; конечно же, безупречный спаситель без недостатков; и, конечно же, он против системы, — значит, уже на первых страницах книгу можно закрывать.

Это история Виктории — история одной женщины, которая забыла, каково это — быть желанной. Она сидит в темноте, пока муж Сергей игнорирует её в постели. И изменяет ей с любовницей. Но игра переходит на новый уровень. А окно между ними, не просто деталь интерьера. Это зеркало души, где каждый решает: «Оставить ли себя в плену увядающего брака или рискнуть, чтобы вновь почувствовать себя ЖИВОЙ?»  

Ха) Попадание — 100 из 100! Очень занимательно... Или вы мои соседи, или вам уже пора на «Битву экстрасенсов».