Виктор Лебедев

Я думаю мы можем сойтись на том что без возвышения все остальное менее важно. 

Тут надо отметить что все эти узла открыты не в бою. И что без непосредственных успехов в возвышении далеко не уедешь.

Так я и не предлагал заниматься этим круглосуточно. Только заниматься им в таком возрасте выглядит крайне странно.

Тут надо напомнить что цветочный дом явно не бедствует. Что касается того что надо много работать для встречи с семьей то вполне можно выкроить немного времени для себя. 

Одно дело тратить все время на женщин а совсем другое посвящать им умеренное количество времени.

Проблема тут в том что о таком откате не было упоминаний.   

Что бы стать Властелином его все ж таки придется создать.   

Вообще то между нами говоря он притворяется человеком среднего возраста.

Из того что написано в этой книги получается что условия на воле примерно те же что и во Втором поясе.

Пока что из того что сказано в произведении не получается сделать вывод о том что условия за пределами Второго пояса так уж хороши.

Я вот отчетливо помню как прошлой весной из каждого утюга истошно визжали о скором крахе экономики России. Но прошло время и все увидели что эти визгуны эпично наложили в штаны. А что касается заведомо ложной позиции то позиция которая состоит в том что в России все плохо относится к заведомо ложным.

Но ведь ещё присутствует Найзерия которую прав никто не лишал. Разве ее одной недостаточно для формирования потенциального центра власти? 

С вашим пояснением стало более менее понятно как так получилось что к законнорожденному старшему сыну относятся как к бастарду. Но непонятно почему свергнувший отца принц не отменил его указ.   

Просто крайне странно получается что старший сын от принцессы соседнего государства находится на положении чуть-ли не незаконнорожденного и разъяснения по этому вопросу были бы весьма и весьма нелишними. А то ведь вроде бы по факту свадьбы была полная амнистия. И если в таких обстоятельствах старший законный сын к примеру решит чуть пощекотать кинжалом брюхо своего батюшки то это будет выглядеть вполне справедливо и оправданно.

Стало лучше так как герой не продемонстрировал запредельную наивность. 

Если наличие нескольких таблиц упростит задачу то пусть будет несколько таблиц. Я думаю что ни у одного из читателей не будет никаких претензий по этому поводу. 

Мягко говоря силенок для этого у него маловато.

Возможно по той причине что для их использования необходимо быть практиком.

С таким низким талантом сомнительно.

Но при всем при этом никак нельзя утверждать что осуждая гаремы ты осуждаешь христианство. И естественно в христианстве нет никакого намека на призыв завести себе гарем или чего то подобного.

Я бы сказал что христианство поощряет гаремы.

Вообще то это предположение высосано из пальца.  

Ну вообще то они планировали оставить порядка 20 миллионов человек в европейской части России для различной тяжелой и грязной работы.

Вообще то в данном случае имело место быть казнь мятежника. Ведь как ни посмотри младший братишка предъявил права на то на что не имел права.  

А про орка как называется?            

Лично я по большей части пользуюсь наличными. Но вместе с тем я вижу что на безналичный расчет переходит весь мир. Ну а раз так то сильно сомневаюсь что мое мнение перевесить весь остальной мир. 

 Скажем так если отбросить Бангладеш и Либерию то Китай если смотреть по уровню нищеты будет выглядеть весьма неплохо. Ну так именно ты продвигаешь идею о том что в Китае есть только кучка богачей и офисные работники низшего звена без особых перспектив которых государство злобно гнетет. И умудряется это делать таким образом что жуткий тоталитарный гнет не приводить к большому количеству заключенных. Скажем так для свободы самовыражения прежде всего нужна полная тарелка. Без нее в этом плане ничего не получится. Что касается свободы мышления если по чесноку за последние десятилетия в странах Запада с этим наблюдаются ощутимые проблемы. Именно ты акцентируешь внимание на азиатских мегаполисах когда на практике такого рода тенденции свойственны и всем прочим мегаполисам. 

Я подразумевал что весь китайский народ в настоящем живет так хорошо как не жил никогда. Ну и ты расписывая ужасы жизни в Китае прямо скажем весьма и весьма сильно переборщил. 

Вроде такого рода станция должна давать в придачу к продовольствию довольно большой прирост науки.  

Скажем так уход из деревни выглядит крайне глупым и надуманным поступком. Ну и он сам признал что его напарники. если бы повели себя иначе то попросту бы легли. И особенно глупость его поступка видна на фоне проблем с рукой ведь в деревне врачи прямо скажем весьма и весьма высокой компетенцией. Ну и засада на экзамене несколько не стыкуется с каноном. Ведь там глава Песка не побоялся отправится вместе с семьей на примерно такой же экзамен. Будь такое нападение в прошлом такой его поступок выглядел мягко говоря очень и очень странно.     

Если будешь рассказывать о том как серьезные технические специалисты не одетые в красное ходят табунами то ничего кроме улыбки такой рассказ не вызовет. А я тебе уже отвечал что за почти бесконечное время они мягко выражаясь показали крайне скромный результат. Если ты будешь пытаться доказать что почти бесконечное время которое имелось у шестеренок на самом то деле было очень коротким то те кто читают нашу дискуссию поймут что ты клоун. Вообще то именно ты привел несколько причин того почему у шестеренок так дело обстоит с наукой И там в частности было то что новое изобретение может попасть в руки Хаоса. Так что у меня есть все основания для того что бы обвинять тебя в ненависти к вселенной за то что ты считаешь что Хаос выжмет из новых технологий больше чем Империя.         

То что у шестеренок было почти бесконечное время это конкретный факт. И что они за это время добились того чего добились так же является конкретным фактом.      

Если там дефицит серьезных технических специалистов не носящих красное то твой аргумент ни о чем. Если по чесноку то  под лазание в то что запрещено попадает прямо скажем почти все. Твои рассуждения о необходимости накопления знаний звучат крайне иронично учитывая что у шестеренок было почти бесконечное время. Я вполне могу обвинить в ненависти к обсуждаемой нами вселенной тебя самого. За то что ты предположил что Империя настолько некомпетентна что Хаос сможет из новых изобретений выжать больше чем она. И тут кстати начал приводить примеры почему у шестеренок все так плохо с наукой. И тем самым ты признал что я был прав говоря о том что у шестеренок проблемы с наукой.                       

Оказывается ты разделяешь мою точку зрения о том что поступков Железных Людей достаточно того  что бы их имя было проклято во веки веков. Когда запугивание сопровождается тотальным уничтожением то есть небольшой нюанс. Ты либо полностью захватываешь тех кто уцелел после запугивания. Либо же начинается обратный отсчет до того как оклемавшиеся запуганные придут воздать тебе по заслугам. Обладатели быстрого ума  явно смогли бы дойти до этого простого вывода. 

Быстрый разум в кратчайшие сроки рассчитает что после начала тотального уничтожения договорится не выйдет. И если допустить что за колоссальным уроном стоит радикальная фракция Железных Людей то урона причиненного ими достаточно для того что бы относится крайне плохо ко всем без исключения Железным Людям. И как я уже сказал за пределами обсуждаемой нами вселенной вполне себе можно рассуждать на тему неоднозначности Железных Людей. Но вот находясь внутри этой вселенной все совсем не так. Как я говорил находясь там это прямо скажем занятие сопряженное с колоссальными негативными последствиями при полном отсутствии позитивной отдачи. 

Скажем так из текста следует что с момента осознания того что Железные Люди не тождественны оригиналам прошло ощутимо больше двух лет. Было более чем достаточно времени для того что бы те у кого быстрый ум обсудили бы все варианты. В числе вариантов было полное уничтожение людей. Сдача собственности и попытка тем самым избежать уничтожения. Уничтожения огромного количества людей и позволение себя уничтожить. И по итогу Железные Люди выбрали самый тупой вариант. Что касается уничтожения за секунды то я полагаю что были системы защиты которые были рассчитаны на возможности Железных Людей. Что касается сомнений то Железные Люди с их умом обязаны были понимать тот факт что как только началось массовое уничтожение возможность договорится вышла из чата. И как я уже говорил итогом их действий  стал колоссальный урон причиненный человечеству. И вреда от их действий более чем достаточно для того что бы был общественный консенсус о том что те кто будет хоть в малейшей степени пытаться их оправдать получал свое не отходя от кассы. Это я к тому что для жителя обсуждаемой нами вселенной попытка хоть в малейшей степени оправдать их несет серьезнейшие негативные последствия при нулевой позитивной отдаче.

Скажем так по лору это было весьма и весьма длительно. И в тексте вроде бы не говорилось что это было быстро. А вот что сутью конфликта стала собственность говорилось вполне себе определенно. Это я к тому что если ты так сознателен и высокоморален то не цепляйся за собственность ценой тотального уничтожения. И глядишь и самопожертвованием не надо будет заниматься. Это я к тому что Железные Люди как обладатели очень быстрого ума с легкостью должны были дойти до того что как только началось тотальное уничтожение то вариант оставался только один либо ты либо тебя. Если ты скажешь что их застали врасплох то я напомню об их быстром уме. 

Самооборона в виде длительного тотального уничтожения всего до чего можешь дотянуться это весьма и весьма специфические вид самообороны. И начиная такого рода действия надо отдавать себе отчет что тем самым ты ставишь себя в положение либо ты либо они. Это я к тому что начав длительное тотальное уничтожение ты убираешь всякую возможность договорится.         

Именно ты привел аргумент о том что есть множество индустриальных миров не являющихся мирами кузнями. А я в ответ тебе сказал что не тех индустриальных мирах прямо скажем маловато серьезных технических специалистов не носящих красное. В том что достижения шестеренок на ниве науки такие какие есть я с тобой согласен. Я лишь говорю о том что учитывая тот факт что у шестеренок было практически бесконечное время эти самые достижения мягко говоря скромны. Мне нравится обсуждаемая наи вселенная. Но я считаю сильным перебором говорить о том что у шестеренок все хорошо с прогрессом.                     

Я не говорил что у них бесконечные ресурсы я говорил у них у них было почти бесконечное количество времени. И они прямо скажем показали весьма и весьма скромный результат.

Если начать рассуждать о неоднозначности можно оправдать любого. И поэтому в обществе путем общественного консенсуса выделяют тех за чью попытку обеления будут жестко прессовать. И поскольку по итогу действий Хоруса мягко говоря много чего произошло то он попадает в эту категорию. И Железные Люди в силу размаха совершенных ими действий как и Хорус попадают в ту же категорию. И у темных ушастиков есть отличное оправдание в виде нежелания близких контактов с Той Что Жаждет. А то что при этом страдают другие то то как говорится своя рубашка ближе к телу. Я уже несколько раз объяснял и могу сделать это еще раз. Железные Люди обладали по твоим словам очень быстрым разумом. И при этом в течении длительного времени уничтожали все что могли уничтожить. И учитывая этот факт высокоморальными их назвать никак не получится в силу простейшей логики.

Та к ведь то чего они достигли на ниве науки обладая ресурсами и бесконечным временем является лучшим доказательством моих слов.  

Это логика автора согласно которой те кто обладая очень быстрым разумом в течении длительного времени уничтожал всех до кого мог дотянутся а затем внезапно казался ответственен высокоморален и готов к самопожертвованию. И я закономерно указываю что эта логика чуток не логична. Интерпретация автором тех событий как гражданской войны имеет право на существование. Но но его описание Железных людей как высокоморальных и ответственных с точки зрения простейшей логики прямо скажем очень не очень. Что касается одностороннего взгляда то если излишне злоупотребить неоднозначностью то вполне себе можно оправдать и Хоруса. Да и темных ушастиков можно оправдать как два пальца об асфальт. Ведь они вообще то делают то что делают по весьма и весьма уважительной причине.

Если на упомянутых тобою индустриальных мирах все серьезные технические специалисты носят красное то твоя апелляция о том что существуют индустриальные миры не являющиеся мирами кузницами теряет всякий смысл. Ощутимые это столько что имея бесконечное количество времени было бы неплохо показать в науке некоторый результат. Тут я просто повторю свои слова о том что можно сколько угодно заниматься словесной эквилибристикой но от этого научные достижения шестеренок более весомыми не станут.        

Если следовать твоей логике то получается что Железные Люди людей за людей не считали. Те же храмовники не будут совершать самопожертвование во имя не людей. Я в очередной раз скажу о том что вообще то с точки зрения логики длительное безжалостное истребление крайне плохо сочетается с самопожертвованием и ответственностью.

Верхушку Империи не в коем случае нельзя назвать высокоморальными персонами. А вот по задумке автора те кто в течении длительного времени тотально уничтожал тех до кого мог дотянутся являются сознательными и высокоморальными. И учитывая размах действий Железных Людей по истреблению людей единственное что со стороны Империи можно приравнять это Экстерминатус. Но эта процедура если внимательно присмотреться применяется весьма и весьма точечно в отличии от тотального уничтожения со стороны высокоморальных и  сознательных. И как я уже говорил высоко моральность и сознательность  крайне плохо сочетается с длительным тотальным уничтожением всех до кого можешь дотянутся.

Скажем так на упомянутых тобою индустриальных мирах прямо скажем маловато тех кто имеет приличное техническое образование и при этом не носит красное. Я не утверждал что у них бесконечные ресурсы я говорил о том что у них было практически бесконечное количество времени. И полагаю достаточно ощутимое количество свободных ресурсов. И в этих условиях они в сфере науки показали тот результат который показали. И этот результат мягко говоря крайне скромен. Как бы ты не вилял но правда заключается в том что инженерная и научная школа это разные вещи.

Вообще то проблема именно в том что с наукой у них все крайне сомнительно. И никакой софистикой этого не скрыть.

Когда я говорил что о что тот кто заговорит о неоднозначности по вопросу Железных людей должен получить свое не отходя от кассы я имел в виду не тебя а жителе обсуждаемой нами вселенной. Все дело в том что начиная с определенного количества жертв все рассуждения о неоднозначности не имеют никакой силы. И к слову Железные Люди истребили более чем достаточно для того чтобы применить по отношению к ним этот принцип.

Что касается конкретики то шестеренки были замечены в том что когда им давали старые корабли на ремонт то они заменяли в  них то что в ремонте не нуждалось. Можно много говорить но никак не получится представить что у шестеренок с наукой все хорошо.