vino-92

А как же Рэйш?

Он мастер первого круга. Воздух у него слабый, кроме того, это традиционно худшая стихия для щитов. В реальных боях Адрэа всегда делал ставку на найниит и неожиданность. Соревнования ясно показали, что даже против старшекурсников и выпускников в магическом поединке он не вывезет. Не говоря уже о профи. Против того же Оро-Хатхэ Адрэа показал себя... скажем так, не самым крутым.

У Адрэа действительно сильно изменился дар за последние дни, но это как раз плохо - испытания на полигоне продемонстрировали, что парень может убить и себя, и всех вокруг, даже того не желая.

А я не могу с ним согласиться, хотя и по другой причине, нежели Тимур. Просто за годы использования смартфонов уже выработался определенный этикет, и просто так в нерабочее время нормальные коллеги не звонят. Сначала электронная почта, затем мессенджер и только потом - звонок. Как правило, это означает, что ты уже пропустил несколько сообщений, и сроки горят. А уж личная встреча/ внеплановая видеоконференция - это вообще крайний случай и большая запара для всех участников. Так сказать, ультимативный ход, заставляющий всех откладывать свои дела и заниматься твоим вопросом.

Поэтому слова Кима для меня звучат странно: если ты меня уважаешь, ты не отнимешь у меня две минуты на звонок по служебному вопросу, а будешь стоять на обочине дороги полчаса, час, два часа - сколько понадобится, пока я не проеду мимо (если не случилось форс-мажора и я действительно буду там, где обычно). Разве это не означает, что как раз Ким отказывается уважать собеседника, по умолчанию приравнивая его к идиотам, которые дергают по поводу и без? И требует уже от Тимура, чтобы тот надел на себя "поводок" и, как привязанный, ждал Кима/бегал за Кимом, пока  время уходит, а работа стоит (души угасают)?

Парни позабавили) мы хотели поблагодарить вас, поэтому сделали так, что вам придется бодро крутиться и много врать, чтобы вас не убили на месте за наше похищение) где-то здесь есть логика, но я ее не улавливаю)

Увы, но отсутствие Таланта автоматически делает их "бракованными" с точки зрения тана старшего рода. Сколько ни воспитывай, сколько ни учи - род все равно станет младшим. Будь у тана ближайшая другая родня с Таланом, могло быть иначе. Но у Расхэ не осталось второго и и третьего круга родства. Это как раз описано в том отрывке, где ребята обсуждали Расхэ и родичей в принципе. Само рождение Адрэа произошло именно из-за того, что законные наследники оказались "тупиковой" ветвью, и быстро исправить это было невозможно. Надежда была (если была) только на внуков и (возможно) бастарда.

Не было нормальных наследников - тех, с которыми род бы процветал, а не начал увядать. В одной из последующих книг после рассказа Тэри о Талантах и "грязных" умениях Адрэа как раз размышлял о том, что Расхэ неизменно потеряли бы большую часть влияния. А так да, стали бы младшим родом, так-сяк перекантовались бы несколько столетий. Может даже когда-нибудь снова вернули часть влияния. Но не всё - такое позорное пятно никто бы им не забыл.

Тан оказался в неприятной ситуации, в которой у него вообще не было нормальных наследников. Сложно сказать, на что он рассчитывал, но, думаю, Адрэа был для него запасным планом. Сделать следующим таном можно и не сына, а внука (если бы он тоже родился с Талантом).

Обучением парня тан действительно не занимался, и это странно. Зачем организовывать зачисление в школу (да ещё и забирать школу себе ради этого целиком!), если к учебе даже минимально ребенка не готовишь, и вообще делаешь из него рохлю?

Из-за того, что из поместья отозвали охрану перед нападением, из-за взрыва и из-за слов Расхэ о марионетках при первой встрече.

Ага! Предательство! Ловим спойлер)

Уступка - право первым получить информацию, которая является самым ценным товаром. 

Делят они общее будущее рода. Если сумеют договориться - выиграют оба. Нет - оба проиграют. Но вот ведь какое дело: иной раз люди предпочитают остаться в проигрыше, лишь бы не дать выиграть другому.

Тело, конечно, продукт, но важно же ещё и воспитание, образование, характер, сила воли. Не зря наследников родов с самого детства натаскивают для руководящих должностей. Если вдруг чужак окажется дятлом, сколько ни старайся, много с него не выжмешь. Или если он под плотным контролем другого рода - зачем отдавать кому-то свое наследие?

Арлиза уже предупредила, что в ближайшие два года Адрэа не стоит опасаться тэрнэ.

Не совсем. По косвенным признакам можно предположить, что тан Расхэ сам предпочел приговорить всю свою родню, лишь бы... И вот здесь вопрос: чего он хотел этим добиться? Не стать марионеткой? Не дать тэрнэ нового оружия? Не выдавать каких-то секретов? Значит, не так уж ему и все равно, что там осталось после него. И кровь не была единственной высшей ценностью.

А во дворце и не надо. Возле клиники и школы можно пасти Даорна, как пойдет движуха - значит, Адрэа в зоне доступа.

В мире взрослых и незнакомых людей никто никогда никому ничего не даёт просто так. Сначала нужно установить хоть какой-то диалог. В прошлый раз тан в качестве любезности уступил право первым задавать вопросы. В этот раз Адрэа показал, что держит слово и способен на взаимные уступки, т.е. договороспособен.

В конце концов, если тан посчитает Адрэа мерзавцем или неадекватом, то просто перестанет отвечать на зов или вопросы, т.к. это будет во благо, а не во вред.

Ух ты! Спасибо) очень приятно)

Это возможно, об этом говорилось. Но используется чрезвычайно редко, к тому же не гарантирует результат: это будет поединок воли, кто сильнее, тот и прав.

Вроде бы после возвращения с первой практики. Адрэа еще тогда понял, что Лимо не заметил долгого отсутствия ученика, для него едино, что через минуту, что через две недели.

Так разве есть разница, как именно потеряют Арли? Обозлится и начнет мстить, уйдет в другой род, перегорит - один чёрт, выгода от дара будет потеряна.

То, что рода пытаются обогатить свои дары, в целом, явно не секрет ни для кого. Тот же Майэ с уверенностью обрисовал причины особой наследственности Адрэа. Т.е. это не первый век происходит. Но это процесс очень медленный. Две тысячи лет назад начали обрезать дары. Предков Адрэа стали "засылать" в чужие рода не позже, чем пятьсот лет назад (примерно). Следовательно, полторы тысячи лет дары кромсали, теперь полторы тысячи лет будут собирать обратно, из которых прошло пятьсот. Ещё примерно тысяча лет нужна для восстановления исходного вида. Так что сейчас родам вроде незачем торопиться с восстанием. Да и без источника быстрой прокачки - полностью цельный дар не обрести.  А без источника - вопрос, стоит ли откатывать дар полностью, опускаясь по мощи до самородков, которые к концу жизни с трудом дотягивают до третьей ступени.

Гадкий Гадти)

Справедливости ради, быть принцессой старшего рода все же лучше, чем быть с опальным полусамородком, которого постоянно кто-то пытается убить, и перспективы которого не вполне ясны. Сам Адрэа в чужой род входить не хочет, а лэнна Иэ ранее вполне ясно обрисовала ситуацию: потери менталиста такого уровня род не простит даже старейшине и великому мастеру.

Предали забвению его имя - наверное, чтобы никто даже не попытался достучаться до него из мира снов.

Интересно, что Адрэа отмечал странности в его поведении: одинаковые движения, улыбка, словно записанная заранее голограмма.

Да почему в свободное от работы время? Это и есть часть его работы - отслеживать и своевременно устранять угрозы роду, тэрнии, человечеству. И если мы посмотрим на это со стороны, то увидим, что из лаборатории Расхэ выбрался киборг, способный по щелчку пальцев взламывать сложнейшие защитные системы и десятками превращающий людей в мясной фарш. И поскольку киборгом в самом деле оказался восьмилетний мальчик, значит не просто так тэрнэ отказался от идеи пощадить женщин и детей. Уж точно не от скуки в свободное время.

От патрулей Адрэа скрывался уже позже, когда выяснил, что происходит. Но точно не испытывал к ним ненависти или презрения.

Во-первых, я не думаю, что Адрэа видит в тэрнэ врага, скорее, фактор риска. Как лесной пожар или цунами - не попадай под раздачу, и все у тебя будет хорошо. А во-вторых, почему это врага нельзя уважать? Если он умен, силен, делает много полезного для простых людей, не был замечен (лично) во всяких пороках вроде пьянства, наркомании, пыток ради удовольствия и т.д.? На контрасте есть Эддарт Босхо - садист, подлец, трус, который даже действуя во благо своего рода, выбирает самый грязный путь и наслаждается этим. 

Вот почему тэрнэ не одергивает Босхо, которые отметились в терроризме и чуть не убили младшего принца, действительно не понятно. Неужели и впрямь доказательств твердых нет? Или тэрнэ чем-то выгодно, чтобы Босхо зарывались?

Ещё один вариант (наиболее фантастический) - сам Адрэа из будущего (нового слоя субреальности? промежуточного?) готовит себя-прошлого к будущим испытаниям:)

Кстати, предки хоть и помогали Арлизе, они ведь не только ее предки, а всего рода Хатхэ. Соответственно, им выгоднее, чтобы Арли осталась в роду. И они могли ей подсказать именно тот вариант благополучного спасения Адрэа, который уводил судьбу Адрэа подальше от судьбы Арлизы. Или даже просто заключить с ней сделку, мол, мы тебе поможем его спасти, но ты тогда с ним не общайся.

Интересно ещё, почему мастер Даэ так настороженно относится к мастеру Майэ? Если сам у него учился. Явно не из-за обстоятельств знакомства, он для этого достаточно зрелый.

Но там ведь постоянно ходят люди с чипами. А внутри ещё есть установки, которые дестабилизируют управляющее поле. Разве все это вместе не должно друг другу мешать?

А мне показалось, что покрытие дворца лишь похоже на найниит, а не реально из него сделано. Это ж огромные объемы.

А ещё у меня есть подозрение, что найт и найниит связаны с разломами. Вроде как на территориях, где открываются разломы (особенно нестандартные) рано или поздно появляются месторождения драгоценного минерала. Нестандартные разломы ведь относительно недавно участились, как и свойства найниита недавно открыли.

Но это, конечно, страшная тайна, потому что сразу напрашивается следующий вывод - для получения новой порции вещества надо провоцировать открытие опасных разломов, которые уносят множество жизней. И тогда бросается в глаза ещё одна вещь: разломы закрывают собой магические рода, а вот весь найт и найниит забирает себе тэрнэ.

Но это просто рассуждения, пока никаких явных подтверждений в тексте не было, только косвенные намеки на то, что на разломы можно влиять.

У меня первая мысль была про Лимо. Маг, сведущий в порталах, который за несколько лет во снах может отлично натаскать человека. Плюс ещё время изменения характера Рэма смутило. Было похоже, что Дарус не стал складывать все яйца в одну корзину и подготовил несколько вариантов (учеников). На Адрэа отработал методику подселения чужой души, а вскоре после этого "переселил" душу другого мага. В эту логику укладывается и создание аномалии-портала, которая в теории могла пробить коридор даже в мир мертвых. И рейтинг мертвых - если Лимо совершенно потерял шансы переродиться, то он ищет другие пути вернуться к жизни.

А то, что это произошло именно на территории Хатхэ - либо совпадение, либо душа, которую подселили к Рэму, ненавидела этот старший род.

Но в этом случае Рэм, узнавший о связи Майэ и Адрэа уже сообщил об этом Лимо... Но мог и не успеть, особенно если не понял, кто такой мастер Майэ (в пользу этого говорят слова о том, что он намного лучше знает субреальность; нужно иметь очень большую уверенность в себе, чтобы считать, что способен превзойти мага, тренировавшегося несколько столетий). Хммм... А могло ли быть так, что Лимо просто напрямую контролировал Рэма? Тогда фраза о том, что Майэ успел натаскать Адрэа тоже имеет смысл...

Андрей не видел "всю жизнь своего тела". Он в устроенной перемотке просмотрел несколько видео с экспериментами, вот и всё (потому что смотреть в реальном времени материалы за пять лет явно было накладно по времени). Ни Андрею, ни читателям совершенно не ясно, что это был за ребенок: чем он занимался вне лаборатории, чем увлекался, что любил, какие у него были отношения с родственниками, были ли у него друзья и т.д. Логично, что никакой эмоциональной привязки не возникает, только обычная человеческая жалость к постороннему ребенку.

Избирательное отношение к преступлениям у тэрнэ потому, что преступления действительно бывают разные. Того же типа из рода Архо наказали не за то, что он развлекался с малолетками. Да, эту историю будут раздувать в прессе, делать акцент на убийстве людей, которых незаконно держали в рабстве (чтобы вызвать у широкой общественности нужную реакцию), но настоящее наказание самородок получил за кражу стратегически важного найта, за то, что запустил руку в карман первого рода.

Да почему вы думаете, что Андрей в чем-то там участвовал? Он очнулся, получил в лоб, отключился, снова очнулся, убежал. Даже понять ничего не успел. Растерялся, перепугался - да, но с чего бы ему испытывать личную ненависть и злобу из-за людей, которых он видел один раз на видеозаписи плохого качества? Над ним лично никто не издевался, не пытал, не преследовал. Он трезво понимает, что просто оказался в центре чужой разборки, которая не имеет к нему отношения. Но теперь Андрей унаследовал чужой "расклад игры", и ему надо как-то с этим жить. Именно тэрнэ в его личных бедах не виноват. Череду странных опасных и болезненных испытаний Адрэа проходит по чьей-то чужой воле, и вы можете заметить, что уж на этого кукловода Адрэа действительно злится - называет сволочью, обещает найти и поквитаться.

Босхо по той же логике враги - они как раз и пытались (неоднократно) убить Адрэа, Даорна, целенаправленно и последовательно всячески портили ГГ и его окружению жизнь.

Поэтому же не соответствуют действительности ваши слова об убийстве опекуна - вот это уже действительно будет личным, и Адрэа будет делать все необходимое, чтобы этого избежать. 

Преступность крышует любая власть, все сферы жизни (важные) тоже контролирует любая власть. И с оппозицией тоже борется любая власть, причем очень часто незаконными способами. Ненавидеть их за это - все равно что ненавидеть дождь за то, что он мокрый.

Вы осознанно игнорируете вторую половину предложения? "... или ушли в подполье".

Открытая война, когда полностью закрываются границы, ежедневно умирают сотни людей с обеих сторон, предприятия бомбят, а во врага стреляют, едва завидев - это совсем другой уровень. Посмотрите на того же Юджи Ному - спроси его, он и не скажет, что идёт какая-то война между родами. Потому что широкого пласта обывателей она не коснулась, они сохранили возможность жить спокойной жизнью. И именно это - заслуга тэрнэ.

Так они действительно его навели, насколько возможно. Междоусобные войны прекратились или ушли в подполье, что в разы сократило количество жертв. Получили возможность контролировать (хотя бы отчасти) преступность и возвращать (хотя бы отчасти) деньги, которые утекают в криминал. Социальное обеспечение в стране вроде неплохое, за детьми следят, медицина развита, мирные жители от разломов страдают редко.

Точно так же считаю. Какая разница, хороший тэрнэ или плохой? Он в каком-то смысле вообще не человек, а носитель функции. И будет поступать так, как от него требуется, независимо от того, что сам об этом думает, что чувствует и уж тем более - чего хочет. Адрэа видит целесообразность действий правителя и оценивает именно это.

С магией Адрэа еле-еле выдерживал бой против мастера второго круга, с которым его поставили в пару тренироваться. А новые способности ему ещё предстоит осваивать. Но я думаю, мастерство главный критерий + смотрят физические параметры.

В конце концов, мало быть сильным, надо уметь этим пользоваться.

Интересно то, что предки слышали его и раньше, когда засвидетельствовали его обещания. Т.е. в целом они уже не отказывались от Адрэа, каким бы он ни был, а их первый прямой разговор действительно был наполовину спектаклем.

Наверное, нужно всё-таки постоянно заниматься по особой методике, чтобы рост продолжился. Но интересно, где Адрэа найдет снова подходящие условия и как будет объяснять новую прокачку. В ТСБ не дураки сидят, вряд ли поверят, что от короткой тренировки парень смог бы сравняться в способностях с представителями первого рода, которые занимаются всю жизнь.

Агась. Самородки по-прежнему считаются отстающими слабаками, а род Хасхо, в котором нет особых перекосов в одну стихию, ничем из прочих родов не выделяется. 

О, кстати. Предки Адрэа ведь тоже именно в этом роду побывали, а не в "одностихийном". Интересно, было ли это просчитано Расхэ заранее, или просто так получилось.

А ещё интересно, что теории о связи "грязных" умений и Таланта считаются новыми, т.е. они могли возникнуть недавно, примерно в то время, когда таны решили сдать назад и восстановить полноценные дары.

Интересно ещё то, что для "грязных" умений явно провели черную пиар-компанию. Потому что это сама по себе бредовая идея - презирать такие умения. Все, что даёт тебе больше шансов выжить - хорошо. Даже если за это приходится платить. Самородков ведь никто не заставляет их использовать, не хотят - могут не использовать. Но преимущество у них все равно есть.

Было бы интересно, если бы эти "грязные" умения на какой-то стадии развития дара очищались от своих побочных эффектов, но проверить это никто не мог, т.к. в естественных условиях дар самородков до нужного уровня не развивается.

Вот кстати да, уже не в первый раз Лимо демонстрирует осведомленность относительно текущего положения дел в тэрнии, словно Адрэа у него далеко не единственный источник информации. Странно, что сам Адрэа этого будто бы и не замечает. И эта оговорка о там, что Иэ Хатхэ работает на тэрнэ - будто прям точно об этом знает. Безо всяких "наверняка", "скорее всего" и т.д.

В этой главе прям прям один в один описаны мои мысли о природе власти.

Если жена будет такая, которая "напророчилась", то ему и на Мадиаре от нее не скрыться

Так Адрэа кроме "самозарядки" тоже это уже умеет, хотя занимается этим год-полтора. Судя по всему, не самый сложный трюк, раз доступен на первой ступени.

Расхэ были не сильны в пространственной магии. Их конек - молнии.

Так тэрнэ как раз и предпринял действия - увидел особо опасные разработки Расхэ и вмешался. А Босхо не трогает, потому что нет явных доказательств. Школу отобрал, раз род не сумел за ней нормально проследить. Но в одном месте вы за произвол его ругаете, а в другом его требуете)

Еще по прошлой нашей дискуссии (о Джи-1) помню, что у нас с Вами сильно разное представление о возможной, допустимой и необходимой жестокости)
1. Абсолютная монархия подразумевает абсолютную власть, там совершенно другие рамки допустимого.
2. Не совсем понимаю о чем речь. Я говорю о том, что гипотетический путешественник в прошлое мог изолировать именно рынок и лабораторию, сами очаги заболевания.
3. Так это не совпадение. Под видом эпидемии проверяли жителей провинции на наличие неучтенного найниита. Т.е. поступили вполне гуманно - уничтожили тех, кто был/вероятно мог быть причастен, остальных проверяли и вывозили. Провинцию не вырезали до последнего человека, как сначала подумал Адрэа.
4. Ковид - просто пример, раз уж тэрнэ "шерстил" земли Расхэ под видом эпидемии. Речь не об одобрении жестокости, а о том, что иногда куда ни кинь - всюду клин, который тебе боком выйдет. Выбор между одними плохими последствиями и другими. Те, кто применяет жестокие меры, не радуются этому, если они не садисты.
С 21 веком не могу согласиться. По стремлению к насилию он ничем не отличается от любого другого века. Принято считать, что сейчас типа цивилизованный мир, гуманизм, но чуть ковырни ногтем - вся эта позолота слазит. Торжество морали и нравственности не наступило.