Нефелем

Для наград надо подключасть частичный коммерческий статус, что автор, видимо, не сделал.

Да, всё дело в его способе убийства богов.

Он вторгается в их домены и разносит там всё.

И он должен это пережить. Для этого и нужна запредельная прочка и игнорирование всего и вся.

Поэтому ГГ порой берёт просто измором - его убить это не тривильтная задача.

Абсолютно верно.

Только он не всё может нейтрализовать подбором "негатора", есть некоторые исключения.

Всё верно.

Металл ГГ сжимает своё тело не используя базовую физику, а свою мутацию (магию), нарушая законы мира. 

Насколько я знаю, нынешними технологиями сжать металлы два раза - невозможно. Такой металл возможен только рамках квантовой физики, в том числе когда часть молекул находиться "не только здесь".

Только ГГ немного "не может" в квантовую теорию, ошибаясь даже в природе льда-6 и льда-7, считая их просто сжатым льдом.

Да, он становиться аномалией. Не только базовых законов физики, становясь "вврожденным металлом", но и метафизически, становясь аномалией мира. 

Часть способностей которые приобретает ГГ (изменённое восприятие скорости, нейтрализация спидстеров) обусловлено не сколько законами гравитации, ведь массы ГГ маловато для их применения недостаточно, а сколько общей аномальностью тела ГГ впринципе.

При сжатии металла у ГГ закономерно повышается прочность и твёрдость, но должно страдать пластичность. Т.е. он бы рассыпался от каждого движения.

Но ГГ этого не хочет и в силу своей мутации просто этим... пренебрегает.

В рамках своего тела ГГ отрицает влияние чего либо на него, будь это законы физики или воля богов.

Только он делает это не через "я своей волей прогну мир", а через "я увеличил свою массу, а мир прогнул под меня". Можно считать это психологическим костылём.

П.С. Отдельное спасибо за столь глубокое изучение механизма сил ГГ.

Нет Чёрной Дырой он не станет. Да, большинство врагов такого уровня типо Целестиалов, Трибунала, Вечности и т.д. я вынес за скобки, но будет замес условно вселенского масштаба и он схлопнет её чуток по другому.

И носила стильный ирокез, когда крутила роман с Логаном.

В комиксах кстати поднимают очень злободневный вопрос насколько Чарльз влиял на девушек в своём окружении. Поэтому его решение в фанфике иметь рычаг давления на ГГ через Грозу - каноничен.

Так Зверь, примнув к первой команде Людей Х завёл жаркую интрижку с мутанткой, она была до Джин Грей и Грозы, основной спутницей Чарльза, вроде делала толи телепорты, толи силовые экраны. И Зверь в мохнатом облике закономерно почуяв подвох, сомневался в том, что за день к нему воспылали такой любовью и не хочет ли Чарльз так привязать его к институту.

Добавим что в ранних комиксах Логан получил заказ на устранение Людей Х и за неделю наблюдений проникся неземными чувствами к Институту, что решил отменить заказ и осесть в нём.

Прибавим что о старом Кракоа Чарльз стёр всем память, как и гибель основной команды.

В ультимейте Чарльз вроде в открытую признаётся что тщательно отбирал полезных ему мутантов для формировании подконтрольной ему армии.

Да и по Людям Х: Эволюция это очень заметно.

Так что в каноне Чарльз отнюдь не добрый лысик, а очень даже циничный манипулятор использующий всех к своей выгоде.

Поэтому у меня Гроза такая.

Вспыльчивая, глупенткая, эмоциональная. Она удобна Чарльзу. Проще на её фоне выглядеть мудрецом, проще такой Грозой управлять.

Скорее я беру её каноничный образ из мультфильма 94 года, где она выросла как воровка на улицах Каира (хотя сейчас могу и путать название города). Да и в каноне Гроза раскрытие, полноту действий и самостоятельность приобретает зачастую после смерти Чарльза, а во многих Вселенных она ярая продолжательница его идей.

Ну а самому Чарльзу легче и проще держать при себе такую Грозу, чем умную, начитаную, эрудированную, которая может подвергнуть сомнениям и проанализировать всё воокруг.

В ходе развития сюжета Гроза как раз и начинает задумываться над смыслом действий Чарльза, ставить их под сомнения, но всё равно его влияние над ней велико до самого конца книги.

После главы 24 всё пойдёт намного бодрее.

Текст вычитан, дважда, но видимо да, ошибки встречаются. 

Увы, дело в проверке глав. Одновременно работать над главами и чистить их хотя-бы до уровня черновика - сложно, но я стараюсь и бросать книгу не намерен.

К сожалению, без гарантий и не в ближайшее время, увы.

Она у вас получилась очень нестандартной, разнообразной и ощущается как отдельная раса со своими путями эволюции и развитии. Успехов в творчестве!

Добрый день.

Меня со времён Калибра заинтересовала ваша Нежить. Будет ли она в этой серии и есть ли у вас система рангов для неё? Что предшествует Мёртвому Великану, Пирамиде или кем надо быть для становления неживым? (маскироваться под людей)

Но момент с покупкой рабыни - есть. Согласен что момент спорный, но открою секрет: сейчас ГГ тоже никого всерьёз не намерен насиловать.

У ГГ происходит слияние двух мировоззрений - попаданца и Санджи и сейчас он проверяет то, что может.

Я-то ладно, но вот то, что джентльменская натура Санджи внутри и не шевельнулась по поводу предстоящего изнасилования, ощущалось странно…

Проверяет не только границы тела, но и морали, которые у него есть на данный момент, чтобы понимать на что он способен и эти моменты его не подвели в ненужный момент.

На момент 5 главы переданные от оригинального Санджи установки не позволяют ему бить женщин.

На момент 5 главы не на ком использовать Фрукт в бою. Пока он - для фетиша, но всё может изменится.

В дальнейшем эти моменты будут меняться, как и отношение к Мугиварам. Что-то уже написано, что-то только в планах.

К примеру каноничный конфликт с БигМам не избавившись от "не бить женщин", Санджи не вытянет.

Когда в бою он встретит того, против кого нынешняя сила без учёта Фрукта недостаточна - он встанет перед выбором, но это будет не раньше Таймскипа.

Если он поймёт что во время боя с девушкой он не сможет её обезвредить, если решит её связать, а не убить, то тоже встанет перед выбором.

Ради чего ему тогда не бить женщин?

Итог боя - или смерть или избиение. И то и другое для ГГ пока недопустимо. Связав, обезвредив, - достаточно неплохой вариант закончить бой, без стремления убить или покалечить противника.

Ну не ради самих женщин же, большинство предпочло бы драку. 

Ради них. Сомневаюсь что большинство женщин предпочло бы умереть или заиметь те или иные проблемы со здоровьем вместо связывания.

Для того, чтобы оскорбляться самим фактом выживания в процессе проигрыша нужно быть совсем отбитым на всю голову максималистом и фанатиком.

Так-то Санджи в каноне хотел купить красивую рабыню. Не для танцев, само собой. А согласие у рабынь, даже бывших, мало кто спрашивает.

Можно конечно говорить о том что Санджи бы не посмел, а лишь надеялся на благодарность из-за освобождения из рабства...

Но все всё понимают. 

Все понимают почему и из-за чего его остановила Нами.

Это оригинальная черта Санджи. Не бить женщин, но купить рабыню для спуска пара, фактически, насиловать.

Остаётся добывать что он тот ещё вуайтерист, мечтающий о Фрукте невидимости для подглядывания за жинщинами, то образ идеального джентельмена разлетится на куски.

Ну, бывает. Каждому своё. Пролог у меня затянут, но вы его не осилили.

То что Нова или Опустошители прилетали на Землю не значит что они не могли принести болезней и всё же родина Анигилуса намного более враждебный слой реальности, чем другая планета.

Насчет того что канон перековеркан... 

Это фанфик. Не по КВМ или ЧП, а по всей Вселенной Марвел с попыткой увязать почти все вместе. Масштатный кроссовер разных Вселённых Марвел.

А то что я использую больше одного канона за раз... Ну, я не поклонник линейных фанфиков где есть события только КВМ, отвергая всё остальное. Когда ГГ сразу знает в какой тип канона он попал и уверен в своих знаниях на 100500%

И да, у меня Вселенная "Люди Х: Эволюция" соседстовует с КВМ или ЧП 94-го.

П.С. Все Арки в произведении - канон, иногда немного изменённый.

Чтобы вводить вами любимых/нелюбимых пони, то надо углубляться в мультивселенную, чего я не делаю.

Замечание насчёт ультра и инфракрасного зрения хорошо, но зачем? У ГГ есть аурное зрение, которое перекрывает все его потребности. Так-то и Тридакна ориентируется в пространстве не за счёт обычного зрения, но ситуаций где бы это пригодилось с ходу не придумаю.

Ситуация с Сайларом была сложнее - его камуфляж не только скрывал его визуально, но и в аурном зрение. Я чётко прописываю что во время стычки с ним ГГ его НИКАК не видел.

Способности Хамелиона не сколько простой камуфляж, а сокрытие во всех диапазонах. Т.е. освоив этого Духа ГГ будет частично или полностью необнаружим Волей Наблюдения. Его всё равно можно будет вычислить по косвенным признакам типа: если я вижу что мой товарищ справа пострадает через секунду, то пусть я и не вижу ВН врага, но он атакует именно туда.

Хамелион с его динамическим зрением и контроль пространства я думаю оставить на него.

Насчёт считывания с помощью ауры потоков маны в телах людей... У ГГ просто нет нужной статистики, чтобы понимать как в конкретном мире при каждой атаке движется аура. Собственной реакции у ГГ сейчас хватит, чтобы легко уклоняться от Сору, ну а Фрукт Света почти не контрится даже боевым предвидением. Это слишком большие скорости.

Даже если научиться с помощью Духов чувствовать лёгкие колебания ветра, сигнализируюшие о начале движения Борсалино, просто не успеешь отреагировать.

Пожалуй лн сейчас самый сложный из возможных противников для ГГ ибо против него просто нет контрмер. Даже Горосеи со Святыми Рыцарями будут проще. Пусть полный механизм их сил нам не раскрыли, но это или тип Договра (если у Им-самы Фрукт Дьявола),  либо вариант одержимости (Им-сама в Долине Бога захватывает и превращает других насильно). И с тем и другим ГГ знает как бороться, но вол чистая скорость, которой просто нет верхнего лимита...

Боевое предвидение будет бесполезно, если не ты не можешь успеть отреагировать на удары. Ну а скорость света, это скорость света...

Насчёт определения силы Фрукта по аурам...

У него нет базы, нет статистики, тем более что он пока видел одну Логию, несколько Парамецию и Одного Зоана. Он сможет определить тип способностей, а вот с ходу понять секрет его сил, если он её не использует что-то за гранью обычного анализа и чтения ауры.

Тем более что сам факт обладания силой Магнетизма не даёт и доли представления о том, что может твой враг. Кид, Магнето, персонаж из Джо-Джо, в Изгоях была героиня с "Магнитным миром", которым усиливала себя в ближнем бою. Вариантов того, как использовать вроде очевидную силу магнетизма множество.

Надеюсь ответил на Ваши вопросы.

Не вижу практической необходимости.

Ну... Вкусовщина.

Это сразу вызовет вопросы как создал в руке аппарат Дума и т.д.

Моё мнение насчёт пейджера нарушающие законы логики вы уже знаете.

Каждому своё.

У каждого свой опыт, свой багаж знаний и каждого цепляет и раздражает в тексте своё исходя из его личного опыта.

К примеру в одном фанфике меня жутко взбесил один момент: Рид Ричардс по ошибке и незнанию закупил материалы не у Старка, а у Хамера, из-за чего и произошло становоение Четвёрки в том фанфике. 

Да, я позаимствовавал эту идею и её доработал ибо умнейший человек на земле обеспечивая безопасность любимой просто не может допустить такий базовые и элементарные ошибки как проверка поставщика.

Действие персонажа противоречит его "бэкграунду". Меня такие моменты бесят жутко просто из-за того, что автор ломает персонажа и логику мира ради своих якобы важных сюжетных поворотов.

Не металабирирт, а Металлолабиринт. Лабиринт из металла. И в поисковике вы найдёте по большей части игрушки-головоломки.

Мир Вечного Полдня

Николай Басов.

Правда в самой истории он появляется ближе к концу и не центральный объект повествования, но у меня ГГ имеет в качестве второй сущности оборотня именно его.

В начале, когда я упомянул об этом, вроде давал ссылку.

Насколько оригинальная идея сказать сложно, в своё время мне подкидывали аналоги вроде из Вахи в качестве живых стальных планет.

Касательно пейджеров и из возможности позвонить куда угодно.

Здесь именно больше технологий орков ибо инопланетные технологии могут работать на других частотах, сигнал идёт через пол галактики, и его наги приборы принять не смогут до банального рубежа в операционнках, принципе програмирования, коде и оболочке.

Все во Вселенной Марвел говорят всегда на английском и проблемы языкового рубежа и переводчика нет, даже в космических приключениях. Ну а на Земле встретить кого-то, кто не знал бы англ. яз. невозможно. Даже Древние Боги Скандинавии, Египта и т.д., которые могут набрать кого хотят из любой расы непременно заинтересованы американцами и по умолчанию говорят на их языке.

Понятно что писали для американцев,  но тоже из разряда медицины орков.

Да я как-то без обид) Больше коментов будет)

Честно говоря я за пять лет получал кучу претензий от того что у меня взлётная площадка в особняке Ксавьера расположена не под взлётном полем, до откровенной бомбёжки в главах так 50+... При формировании по сути Кабала.

Впервые получаю замечание насчёт телефона)

Беты тоже люди и может этот момент расписали бы, или обговорили. Мне на тот момент не хотелось вдаваться в технические детали.

Странно что вас не смутил пейджер. Да, технологии инопланетные, так и ГГ не в сарае мастерит передатчик. Он с металлом может сделать ВСЁ. И всё что может работать на механике и электричестве - повторить.

У меня нет прописаного сиквела и я мог бы дать ГГ технологию каких-то киборгов, которых он мог встречать раньше. 

Или обратиться к первоисточнику где Металлолабиринт это самостоятельный разумный квантовый компьютер с неопределённостью которую создаётся в его теле путём формирования тунелей.

Мир Вечного Полдня очень достойный цикл и там Металлолабиринт занимал лишь один из полюсов силы, снабжая не одну расу для войны весьма продвинутым и разнообразным оружием.

Это очень высокотехнологичная сущность которая владеет даже технологией выращивания бионических гигантских роботов.

Это металл, который научился создавать псевдоразумную жизнь. Просто для понимая того, кто такая "ручная шиза" у ГГ.

А преобразование металл-плоть вообще открывает дорогу к програмированию ДНК и обретению ЛЮБЫХ способностей.

Вариантов дать ГГ совершить этот звонок масса помимо чисто физических и я не стал всё переусложнять.

ГГ немного приземлил и ограничил поюс/минус земными технологиями.

Прописал встроенную симку и то что он может звонить Думу.

Технические детали не думаю что сильно важны.

Да и желание прописывать кучу технических терминов вместе с учебником физики желания было мало и так много воды.

Когда я придумал силы ГГ я понял что поэтапные описания химических процессов или как он переводит сталь в медь или золото никому интересно не будет. Ибо стандартной химией это сделать невозможно, как полностью прозрачную сталь, или сжатую в десять порядков. Поэтому заонок это художественная условность с щепоткой реализма.

П.С. иномирные технологии и перепрошим генома остаются за кадром ибо ГГ и так слишком силён для Марвел. Есть конечно Вечность, Живой Трибунал, но для них сама Земля должна быть меньше песчинки под ногами, а то что какой-то микроб с её поверхности что-то тебе втирает и ты начинаешь действовать... Всегда казалось дикостью, поэтому в произведении их нет, как и Целестиалов, ограничивая всё силами планеты, ведь даже в Галактике большинство героев и злодеев тоже вписываются в эти рамки.

И это я не говорю уже о том что для связи Дума с довереными людьми, в том числе ГГ может работать его собственная телефонная компания на симбиозе магий и технологий.

Посчитал этот момент перегружающим текст.

Не сотовый, просто телефон. И связался. 

Я бы понял ваши сомнения происходи дело в средние века, где нет соответствующий инфраструктуры. Но в Марвел она есть. Пейджеры там вообще космическое пространство пробивают на многие световые столетия. И вас этот момент не смущает... Рассеивание сигнала и его затухание.

Радио работало задолго до создания сотовых.

Звукочувствительная мембрана и перевод её колебаний в радиоимпульс.

Вопрос подбора частоты, высоты антены и силы сигнала. Всё это сделать для ГГ не составит труда.

Возможно в этой части я зря решил опустить технические детали, которые могут быть мало интересны.

Простейшая физика...

Набор номера вообще мог производиться путем генерации нужных импульсов тока.

Да, я помню телефоны которые на имели ни системы, ни экрана, ни кнопок и прекрасно работали.

Антенну ГГ может сделать любой высоты, как и сделать сигнал нужной мощности.

Всё правильно. 

Только там нет ни слова про прямое чтение с диска, как просмотры файлов.

Он к ним подключился. 

Жесткий диск это магнитная пластина с нанесённой информацией в двоичной системе.

И тут два варианта: либо ГГ до молекул копирует диск и его напрямую запускает на любом другом устройстве; либо проводит банальный перевод двоичной системы в удобную для себя форму.

Какой вариант вам кажется логичным.

Флешка не имеет в своём составе магнитной пластины, там информация хранится на НАНД-чипе.

Это НЕМЕХАНИЧЕСКОЕ устройство запоминание, в отличие от жёстких дисков.

Я конечно могу ошибаться, но флешку без ОС вы прочитать не сможете, а вот расшифровать жесткий диск - да.

Это как бы подразумевается?

Если у человека, почти единственного в мире, есть телефон со встречной симкой, то понятно что с операторами дело тоже улажено.

И я не говорил про частоту обхода операторов. Скорее ему выделил такую частоту один из операторов. Впрочем я не силён в структуре мобильной связи, поэтому и не стал заострять на этом внимание.

Да, за основу взят он и немного доработан.

Помню этот момент.

Преобразовать голос в радиосигнал можно без ОС. Дело за тем, чтобы вышки-ретрансляторы сигнал поймали и усилили. У него есть определённая, если угодно, частота, на которой он говорит. 

Ему не надо пролезать куда-то. Ему выделили отдельный тариф и частоту. Спецсвязь, если угодно, когда его сигнал кто угодно усилит и примет.

Грубо говоря... Работа Уоки-токи, рации и сотовых ничем принципиально не отличаются и построены на передачи радиоволн. Силой сигнала и защищённостью канала если только.

Сам я не радиолюбитель, могу где-то ошибиться.

Какая глава с жёстким диском? Надо освежить в памяти какой это жёсткий диск, внешний или встроенный. 

Вот именно из-за того что сам ГГ не компьютер, у него нет возможности вставить в себя флешку и её прочитать.

Если жёсткий диск встроеный, то щупом ГГ не считывает иныормацию, а больше запускается принудительно сам компьютер, получая возможность к считыванию данных.

Вы про эпизод когда ГГ создал телефон и позвонил с него? Там вроде нет ни слова что создаётся операционка или приложения. Телефоны они того, раньше были мало того что кнопочные, так первые вообще без экрана и работали по принципу раций. Или вы про другой момент?

Спасибо на добром слове.

К сожалению моменты с разьяснениеи некоторых сюжетных ходов будут уж больно они шокирующие, несмотря на всё написаное ранее.

Где-то поясняю за ЩИТ, где-то за Ваканду, Асгард и т.д.

Без обид, я в своё время столько разных комментариев получил, что ваша рецензия образец сдержанности.

И по большому счёту вы правы: воды, много, структура глав не всегда оптимальная.

Небольшая поправочка. Не Арка 7 грехов, а Арка Божественной Машины.

Арка 7 Грехов связана с попыткой брата Одина захватить престол Асгарда и освобождением своих "молотов", путём создания Грехов и появления эпичного Коллос-Джагернаута.

После суда над Ридом идём Арка Божественного Механизма, очень старая и очень небольшая. Именно в ней посылаются свои Эмблемы/Аватары хранитиле измерений для того, чтобы устроить состязание на Земле и определить в ней победителя.

Почему союз именно с Думом?..

Ответ лежит во всех этих тоннах рассуждений и воды. По хорошему технологической, магической и политической силой, достаточной для целей ГГ обладает мало кто. Старк, Ксавье, Т'Чалла, Атлантида, Дум, Рид и ещё пачка гениев поменьше.

Ваканда мне не нравится концептуально вместе со ЩИТом и поэтому к ним ГГ обращаться не будет. Старк - комнатная собачка ЩИТа в большинстве версий Марвел и сильно завязан на ЩИТ.

Ксавье хорош, но ГГ будет слишком зависить от одного человека.

У Атлантиды подитического веса 0.

Остаётся Рид, к которому бегут многие попаданцы в Паука, по большей части иностранны авторов.

Проблема в том, что он меня всегда бесил как персонаж, по его грехам я прошёлся основательно. Кандидат для союза - сомнительный.

Дум на момент начала истории УЖЕ превратил колхозную страну в центр технологического развития. Большинство его злодейств в том, что он действует против США. Гений, изобретатель, маг. 

И ГГ говорит прямо в тексте причину союза: канон уже начался. Первые серии Эволюции случились. У него нет времени на развитие ЧВК с 0. Ему нужен трамплин, котрый его выведет сразу на необходимый уровень. А из всех тех кто мог это сделать типо президента США или главы СССР только Дума ГГ мог хоть чем-то заинтересовать.

Причём ГГ прилетел не с идеей добиться союза любой ценой, а чтобы узнать что представляет его потенциальный инвестор в живую. Если бы ГГ в Латверии увидел бы тотальной тиранию и разруху, то он бы действовал другим путём.

Да, Дум тот ещё тиран с достаточно жёсткими законами, но на момент книги Сьюзи ещё не ушла к Риду, он ещё не проиграл и ещё не стал настолько тираном. Он просто суровый монарх.

Если отбросить клише герой/злодей и взглянуть на список его свершений - это максимально комфортный персонаж для союза, если устроить его отношения со Сьюзи, тем самым немного снизив накал его тирании.

Спасибо за похвалу насчёт развязки Фантастической Четвёрки, я лишь художественно раскрыл две интересные идеи других авторов. Смешал, дополнил, развил и углубил.

На этом строиться 90% книги. Почти все события в ней - канон той или иноы Арки той или иной Вселенной.

Спасибо за рецензию.

Что сказать. У текста есть проблемы и я не отрицаю этого. С рассуждениями я переборщил... Но на точке зрения ГГ строится все последующие главы. 

Даже союз с Думом проистекает из того, что ГГ не воспринимает героев и злодеев как константы.

Да, в своё время я получил немало хейта на тему того, как у меня персонаж посмел заключить союз с Думом, он же злодей! Несмотря на всё сказанное ранее.

Если бы мне просто был нужен повод не одевать ГГ в трико, этого бы всего не было, но дело не в этом, совсем не в этом.

Он проводит эксперимет, пытается понять куда может прийти мир если у него будет понятный мутант на вершине пирамиды силы. В тоже время он не хочет захватывать власть и менять судьбы всех кого знает. Ему интересно что произойдёт с миром, если дать ему такой шанс.

Ну не было у меня тогда ни нормальной беты, ни нормальной гаммы. Поэтому да, куча структурных ошибок в том числе 

Планы конечно на это есть, но пока пишу другой долгострой.

2,6м знаков) Война и мир тоньше)))

Спасибо за комментарий.

Если только черновики, даже их писать долго. В ближайшее время выложу.

Уф... Не скоро и не факт что именно она будет вторым человеком, которому он доверит этот секрет.

Пока это черновики и качество глав повысится только после долгого их редактирования.

Я знаю что это занимает много времени, поэтому решил выкладывать черновики. 

В дальнешим главы непременно будут отредактированы и улучшены.

Не смысл глав, а стилистика, формулировка некоторых абзацев и т.д.

Я залип на этот арт, что поделать. В нете много красивых артов что Нами, что Робин, но запал именно этот. 

Не хочу вас огорчать, но я вроде достаточно в тексте намекал на дорогу Муривар и ГГ.

А зачем Ноджико в плаванье? Она насквозь мирный садовод, максимально далёкий от моря.

Ну Ода вбрасывает очередные идеи и настрои в которые нам нужно просто верить.

Им-саму плохая и сидеть на троне не должна.

Революционеры прям что-то упорно делают и борются, аж моря кипят.

По факту на первое и второе наплевать. РА не имеет ни политики, ни структуры, ни экономики кроме идеи свержения МП.

Так-то МП и Им-саму не связанные напрямую вещи. Ей должно быть плевать кто чем правит, если она над всеми и не должна активно вмешиваться в мелкую возню.

И это я ещё не говорю про странных Тэнрюбито, которые показаны максимально мразотно, но внезапно среди них есть Святые и Горосеи вполне себе бодре бовые старички.

Если Горосеи пополняют из Святых, которые тоже имеют связь с Им-самой, то вся эта история с Тэнрюбито вилами на воде писана.

Скажу больше: без возможности убить Им-саму, с именно особый способ использования Королевской Воли вся тусня РА просто не имеет смысла.

Они могут доставить много хлопот, но не изменить ситуацию. Они даже с Адмиралами не справились!

Структура хороша тем, что не имея возможности победить Им-саму и её сателлитов, структура может воспитать десять, двадцать, сто бойцов которые смогут сменяясь её задержать.

Можно аппелировать к тому, что Велики рождаются для Великих свершений и КВ есть только у тех, кто по настоящему мечтает о чём-то королевском.

А защитить свою страну и свою семью от любых, кто в неё вторгнеться значит недостаточно величественно.

Тут уже играет его величество сюжет, который после ТС скатился в дно.

Очередное Зло, которое может победить только очередной Избранный. Клише, клише, клише, клише.

И вообще за более чем 20 лет меня не смогли убедить в том что сам факт существования Им-самы и то что она сидит над всеми ну прям безусловное Зло.

Просто Оде нужен был враг и он его сделал.

Будь Им-сама чуть более человечной и без этих перегибов с Пустым Столетием - не было бы вообще ничего после ТС.

А в чём проблема написать ложную историю Пустого Столетия, изменив к своей угоде, как считают нужным?

Право слово, проблему высосали даже не из пальца...

Нет, Кобра тоже мякиш, всё проспавший вместе с разведкой, что пришлось принцессе! все делать лично.

РА не собирается делать ни революцию, ни улучшится жизнь кого-то кроме себя.

Они шайка пиратов с красивыми лозунгами, не более. Для жизни простых людей сдела больше Белоус, чем вся РА полным составом.

В пираты идут по многим причинам и много среди них негодяев. Луффи и Шанкс - исключения, которых не так много.

Дозор в целом слаб. Адмиралы скованы Новым миром и сопровождением Тэнрюбито. Все силы Дозора сосредоточены в Новом мире, но вестей о том что они что-то освободили сами - нет.

Они не могут справиться с мировыми угрозами, но прикрывают население в Четырёх Морях.

Для боя с одним Йонко Дозор собрал всех Адмиралов, Шичибукаев, Пацифист и был в шаге от проигрыша.

Но Дозор - структура, государство. Он может банально пережить всех.

Он пережил Шебека, Шики, Роджера, Белоуса, Кайдо и БигМам - хотя эти двое под вопросом.

Они смогли вернуть часть территорий Белоуса под власть МП из-за того что Марко роль хотя бы равного Шичибукаю не тянул.

И мы получаем что для того, чтобы противостоять МП надо создать свою структуру. Своё государство, фактически сделав кого-то Йонко и навредя там порядки лучше чем были при Белоусе. И самое главное - сделать СТРУКТУРУ, чтобы всё не рухнуло после смерти одного человека.

С потом долго бодаться с МП, сражаться с 11 святыми, с Горосеями, с Им-самой в борьбе за территорию, отвоёвывая право на существование своей СТРАНЫ.

Только став властью как бы самому не начать драть налоги хуже прежднего и грабить народ, ведь структура нуждается в деньгах для функционирования, а люди... Они везде одинаковые. Есть хорошие, есть злые, есть подлецы, есть обманшики и вывереная армия через пять лет по факту будет хуже Дозора...

Это издержки власти и природы людей. 

Да, прошу прощения, ошибся.

Насчёт Оливии информации нет, но я предположу что таки она умела читать Понеглифы.

Преступные приказы это действительно очень тяжёлый спор и я был серьёзно удивлён когда узнал что Дозор отнимал беременых женщин и годовалых детей из семей.

ЗДЕСЬ никаких двойных толкований быть не могло и эта операция шла по всему Ист Блю.

Об этом знал Гарп, тот ещё чистюля и ничего не сделал.

Меня удивило что это не привело к расколу в Дозоре.

Он БЫЛ выполнен и это куда более чудовищная вещь, чем Охара.

Ситуация с Охарой спорная и её можно подать двояко, ведь в то времена уже была РА, которая так-то по большей части использует мирных жителей.

Не выполнять Преступные Приказы это хорошая позиция, а откуда вы в момент получения приказа знаете что он преступен или нет? Послушали? Что-то где-то узнали, тем более у захваченого преступника?

Я намекну: вы будете обладать неполными данными.

И вот мы знали что в эвакуционном судне только мирные, откуда это мог знать Сакадзуки? Он получил приказ уничтожить отплывающий корабль. А если он захвачен пиратами и ты промедлишь? Те, кого они убьют из-за того что сбежали будут на совести такого вот моралиста.

Насчёт Бастер Колл. Возможно изначально это был приказ на сбор, потом - формация на уничтожение. Может это тонкости перевода.

Я бы вообще считаю их больше некой "тревожной группой" по грязным делам.

Здесь я согласен, но всё дело в том, что помимо Гросеев и Тэнрюбито есть ещё много обычных людей.

Только они, с учётом общей численности населения не более 1%. С учётом огромных территорий, отсутствием нормальных карт получаем что обычному жителю Четырёх Морей столкнуться с этими ужасами почти не суждено. У него своих проблем и опасностей хватает, к примеру пираты и бандиты, с которыми как раз и борется Дозор.

Адмиралы и Йонко - почти вершина силы мира ВанПис. Это семеро из многих миллиардов или десятков миллиардов.

Это настолько исключительные личности, что обычные люди могут их считать богами.

Мы привыкли уже что Луффи бьётся с Горосеями на равных, пинает Адмиралов, свергает Йонко. Это для него проза жизни, но это вершина. ТОП. Дальше только Им-сама.

То что мы видим лишь очень выборочный срез, показывающий далеко не всю картину мира.

Даже в детстве Луффи был сильнее сверстников. Т.е. обычные люди настолько слабы, что Луффи они не представят угрозы даже всем населением. Ведь даже обычный рядовой Дозорный - тренированый и обычный солдат.

Мы забываем что он один может одолеть одного-двух гражданских. Они ведь от Луффи отлетают десятками и сотням за раз!

А не пойдёт этот добрый малый в Дозор, у него не хватит матросов прикрыть все направления и на его родину приплывут пираты, его убьёт, отца в рабы - сестру в бордель? Ведь он не пройдя обучение слабее даже матроса, а там будет пират, который сильнее десятков матросов.

А ведь Бельмере, лейтенант, имела шансы убить Арлонга, если бы сразу выстрелила.

Дозор нужен и он выполняет свою роль.

Есть много Островов и Баз на которых Дозорные честно служат и честно выполняют свой долг и порядочных людей там хватает.

Всё произведение построено таким образом, что из Дозора не ушёл только ленивый: Аокидзи, Драгон, Дрейк.

Но в Дозорне есть Меч, от членов которого заочно отреклись и они вершат правосудие там, где им это делать мешают приказы.

Сэнгоку просто мразь, на его совести множество кровавых приказов. Гарп... С одной стороны плевать он хотел на всех, с другой - не смотря на сына и внука верит в Дозор, хотя сам понимает что тот давно прогнил.

Добавим Шичибукаев с одним-единственным правилом - не проигрывать.

Кроки прижали не из-за попытки захватить власть. Боа, Доффи это сделали на своих Островах и им никто слова не сказал. На Куму вообще вместе с титулом повесили уничтожение страны, а он только защищался. И их всех никто за эти грехи даже не попрекает.

И МП готово им прощать всё. Они имеют фактически индульгенцию на любое преступление.

Мория, Кроки потеряли статус после проигрыша. Ло - после союза с пиратом. ЧБ - после ограбления Импел Дауна и освобождение заключённых 6 уровня. Более того, когда Ло беседовал с Луффи и предлагал ему пойти под его руку, прямо намекалось на то, что все грехи Луффи простят.

И Шичибукаи и их подручные фактически неподсудны.

Да, систему Шичибукаев создал Совет Королей, которому подчинён Дозор и которые не гнушаются использовать их в своих интересах.

РА - посмешище, не революционная и не армия, а банда пиратов с красивым лозунгом.

Йонко - кроме Белоуса плевать хотели на жизни обычных людей.

Дозор гнилая структура, а есть альтернативы?

Нет, только уйти в пираты, с там ты враг всем и убьёт тебя любой.

Куро как раз и хотел осесть ибо устал бояться за свою жизнь и всех подозревать.

И Дозор, как структура всё же работает и защищает мирных жителей.

Они ничего не могут поделать с Йонко, мирятся с Шичибукаями, терпят тех пиратов с Буром.

Но они работают. Импел Даун работает. Заключённых, тьма, сильных врагов там тоже хватает.

Система функционирует, пусть не везде, пусть со скрипом.

Да, МП - деспотичная тирания, а Дозор их прислужники.

Тиранию от монархии отличает один человек- правитель.

Ну вот уничтожат Мариджоа, Адмиралов, Горосеев, распустят Дозор и что будет?

Будет только хуже. Пропадёт централизованная власти, пропадёт смысл следовать Уставу и Кодексу, пропадёт смысл выполнять приказы, а значит все Базы станут превращаться в форпосты с установлением своей власти ибо жить как-то надо и проблемы никуда не делись. Пираты не исчезли, дезертиров стало только больше, соседи скалят зубы, а помощи нет.

Поэтому Дозор работает уже 800 лет и мир ещё не погиб. Он как-то соблюдает порядок несмотря на регулярную охоту на расы, которые проводят Тэнрюбито.

Было бы всё так плохо и Дозор не выполнял бы свои обязанности - их бы не любили.

Первый случай людской ненависти был показан только после объявления награды за голову Дозорных. До этого несмотря на всё, Дозор полагался на мирных жителей, а сейчас их готовы убить.

Будь всё плохо, Дозор бы резали как курей. Сильных пиратов осевших то тут, то там хватает, как и просто людей съевших Фрукты.

Но этого в мире нет. РА боится принять бой и раззорив Остров, сбегает. Да, они выводят Острова из подчинения, но только до тех пор, пока Дозор не приплыл.

В целом Дозором довольны, кроме нескольких показаных нам эпизодов. 

Бастер Колл это просто формация. Созыв кораблей. Угроза уничтожения Острова была, но не мирных жителей, до речь Кловера, согласно манге.

Это просто факт.

Мы можем долго гадать зачем собирали Бастер Колл, что было причиной его создания и т.д.

Для вас открытие что приказы вообще-то выполняются, а не обсуждаются?

Сначала выполни - потом идти в Трибунал с Престепным Приказом.

Саул должнн был подчиниться без обсуждений, без споров. Это его РАБОТА. Это как с казнью депозертиров при Маринфорде Акиану - он полностью прав и солдат должен выполнять свой долг.

Дозор содержится в том числе на налоги с населения и он это самое население защищает. Не всегда, не везде, порой из-за приказов он это самое население убивает.

Нарушил приказ - виновен. Это зашито в любой военной структуре. Без этого она военной и структурой не будет. А демократия когда каждый офицер может потребовать от Главнокомадуюшего отчёт о его действиях и всё ему обьяснить...

Простите, ху-ху, не хо-хо?

Так что Сенгоку правильно поставил на место Саула.

И да, Робин с самого начала имела читать Понеглифы. Это умели все ученые. Она именно с Охары вынесла этот навык, который могла развить, прочитав парочку Понеглифов до встречи с Кроки.

Да, я именно про то, что сидение на Охаре - глупость, как и посылание экспедиций во все стороны. Безопаснее плыть самому, но старость - не радость...

Почему Горосее мякиши и идоты, которые не имели своего шпиона у археологов я не знаю. Так сделал Ода.

Мы можем предположить что они всё же были, но настолько тупые, что за 8 лет маленькая девочка раскрыла секрет археологов, а они даже не заподозрили что они ночью собраются группами по двадцать и более человек.

Таких шпионов увидела бы Робин и ... Устранение, смерть шпиона - подтвержние вины и т.д.

Вас не удивляет жестокость Дозора в погоне за сыном Роджера? А я напомню что тогда в Ист Блю были убиты все мамы и новорождённые дети возрастом до года, чтобы только искоренить его наследние. И этому поступку нет никакого оправдания.

Поэтому... Да, Кловер мог это разнести по всему миру, но любого кто заикнулся бы об этом, ждала бы участь Охары. Это иструмент запугивания. И если эти данные нигде не всплыли за столько лет - оказался действенным.

Если бы Кловер был до ТС, то его наивность была бы понятна. Он фанатик и ожидал наказания только для себя.

Но он плавал, прошёл путь, его ловили 12 раз! О жестокости Дозора он должен знать лично, но он такой веселый сразу, с ходу, ставит ультиматум Горосеям: я знаю что в истории было то, чего вы боитесь!

Это опытный ученый, лично исходивший половину мира? Нет, это кабинетный писака, который верит в свою неуязвимость.

Для меня Кловер до и после ТС это, если хотите, два разных архетипа. И наивность насчёт Дозора простительна одному, но не второму. Это не его поступок. С такой историей взрослый опытный человек так поступать не должен.

Что МП должно было сделать? Поцеловать его в ноги и умолять сохранить это всё в тайне?

Был бы он ботаником, всю жизнь сидевший на Острове - мог так посчитать, но он опытный исследователь, он многое повидал. И не смог дойти до простой истины: нет человека - нет проблемы?

Он гордился своим открытием, своими исследованиями и Охару превратили в урок, назидание всем, кто изучает Пустое Столетие.

Я не говорю что Дозор здесь совсем непричём, он это воплотил в жизнь.

Я не говорю что ситуацию на Охаре создал и дирижировал Кловер, не тот типаж персонажа.

Нет, просто самой ситуации на Охаре не возникло бы поселись он вдалеке от людей, понимая опасность своих занятий и не пи...дел бы зря в разговоре с Горосеем.

Вы можете убрать любой из этих двух элементов и ситуация просто не произойдёт.

Он не совсем виновник, больше первопричина возникновения такой ситуации. Без него было бы хорошо. С ним всё пошло под откос. Косвенно виновен... Если вас смущает само слово, то для меня это больше вопрос терминологии. 

Не буду спорить с тем, что в ВанПис Дозор показан откровенно невыигрышно. Тут ГГ - преступники, а создать конфликт можно либо заставив Мугивар нарушать закон, грабить, убивать и т.д., либо сделав максимально плохим Дозор, заставляя ГГ выступать за добро и противостоять злу.

Просто изначально в ВанПисе добро и зло поменялись местами.

И не все Дозорные плохие. Мир несмотря на пиратов, РА - ещё не рухнул, гражданские живут более-менее неплохо даже под командованием тирана-Моргана. Свою роль защиты населения и охоты на пиратов они выполняют.

Знаете, я вот с ходу не назову никого кроме Нэдзуко, которые продались пиратам. Само собой в каноне.

Дозор просто сделали плохим и еам показали максимально плохую его сторону - Горосеев и Тэньрбито. Небесные Драконы больше гуляют по Сабооди, встретить их где-то ещё достаточно проблематично и обычно эти случаи, как с Серым Терминалом - заранее известны.

Плохи не Дозор, плохи люди ибо именно они решили сжечь Серый Терминал. Дозор... 

Дозор это исполнительная власть. Те, кто выполняет приказы, часто чудовищные и не очень гуманные.

Но повторю: не все такие.

Даже если случится чудо и РА захватит власть, проведёт полную реорганизацию Дозора, то ситуация станет чуть ли не хуже.

Сброд воров и убийц дорвавшихся до власти будут тянуть одеяло на себя, а Дозор будет выполнять их приказы и вместо Справедливости они уже будут следовать какой-то Свободе, ещё больше ущемляя население.

Это должно быть, в каноне чудесным пером Оды всё может сложиться идеально и РА вся святая до мозга костей.(нет)

Сложно сказать. Скорее нет, чем да

Младший Фрукт это управление одним и тем же, но на разном уровне. Огонь-Лава, Снег-Лёд, Тон-Тон - Кило-Кило и т.д.

То что может один Фрукт, старший сделает лучше.

Только я не припомню чтобы Доффи мог управлять чужими нитями, перехватывать их, не оплетая своими или свободно менять характеристики нитей.

ГГ может это сделать с одеждой и тканью, причём любой.

При создании клона, если я не ошибаюсь, Доффи мог создать только своё тело. Он не создавал клонов Пики или Диленжера. Могу здесь ошибиться.

ГГ не может создать клона, но может создать любую одежду, а не только ту, что на нём.

Я сейчас с ходу не вспомню всю Арку Дресс Розы, но вроде Доффи ничего своими нитями не мог имитировать, создавая полноценные обманки и подделавая детали интерьера.

Различий много, как и схожих элементов. Всё же я их считал родственнными Фруктами, но не младшими.

Один не повторит действия другого.

П.С. Нити вне тела и без контроля Доффи существовать не могут. Он потерял сознание - Птичья Клетка распалась. ГГ создаёт ткань, которая существует вне зависимости от состояния ГГ.

И отвечая на ваш вопрос как бы МП боролась бы с утёкшей информацией - листовки с наградами.

Нико Робин была виновата лишь в том, что выжила на Охаре и могла быть носителем этой опасной информации.

Никто же не будет кричать что за неё назначена награда из-за того, что она узнала что МП кого-то боить и был кто-то, против кого они объединились?

Поэтому формально она получила награду за умение читать Понеглифы.

Моё предположение.

Не это я ошибочно отправил недописаный ответ и его удалил. Там больше редактировать его надо было дольше, чем писать новый, поэтому написал сразу развёрнутый.

Если хотите, с Охарой я применяю тот же прием, что с Джимбеем.

Хороший персонаж, который мне симпатичен местами, но он выпустил на волю Арлонга, понимая на что он способен, расчитывая что Дозор его остановит. Вот только что Арлонг лишился крыши Шичибукая был совесм не в курсе...

Поэтому Джимбей виновен в том, что пришёл Арлонг в деревню Нами.

Поэтому Кловер виновен в том, что Дозор пришёл в Охару.

Заметьте - они виноваты в самом факте прихода. Я не перекладываю на них преступления.

Арлонг творил свои зверства сам.

Дозор уничтожал Охару тоже сам.

Но из-за кого они вообще там появились?

Каждый поступок имеет последствия и да, вы правы, это можно восстанавливать вплоть до Джой Боя, но давайте немного сдвинем рамки беседы до личности человека?

Если на то пошло, то Охару уничтожил Горосей. Дозор выполнил приказ. Преступный... Для нас - да, мы знаем всю картину целиком. В то время для них - нет.