Нефелем

Уф... Не скоро и не факт что именно она будет вторым человеком, которому он доверит этот секрет.

Пока это черновики и качество глав повысится только после долгого их редактирования.

Я знаю что это занимает много времени, поэтому решил выкладывать черновики. 

В дальнешим главы непременно будут отредактированы и улучшены.

Не смысл глав, а стилистика, формулировка некоторых абзацев и т.д.

Я залип на этот арт, что поделать. В нете много красивых артов что Нами, что Робин, но запал именно этот. 

Не хочу вас огорчать, но я вроде достаточно в тексте намекал на дорогу Муривар и ГГ.

А зачем Ноджико в плаванье? Она насквозь мирный садовод, максимально далёкий от моря.

Ну Ода вбрасывает очередные идеи и настрои в которые нам нужно просто верить.

Им-саму плохая и сидеть на троне не должна.

Революционеры прям что-то упорно делают и борются, аж моря кипят.

По факту на первое и второе наплевать. РА не имеет ни политики, ни структуры, ни экономики кроме идеи свержения МП.

Так-то МП и Им-саму не связанные напрямую вещи. Ей должно быть плевать кто чем правит, если она над всеми и не должна активно вмешиваться в мелкую возню.

И это я ещё не говорю про странных Тэнрюбито, которые показаны максимально мразотно, но внезапно среди них есть Святые и Горосеи вполне себе бодре бовые старички.

Если Горосеи пополняют из Святых, которые тоже имеют связь с Им-самой, то вся эта история с Тэнрюбито вилами на воде писана.

Скажу больше: без возможности убить Им-саму, с именно особый способ использования Королевской Воли вся тусня РА просто не имеет смысла.

Они могут доставить много хлопот, но не изменить ситуацию. Они даже с Адмиралами не справились!

Структура хороша тем, что не имея возможности победить Им-саму и её сателлитов, структура может воспитать десять, двадцать, сто бойцов которые смогут сменяясь её задержать.

Можно аппелировать к тому, что Велики рождаются для Великих свершений и КВ есть только у тех, кто по настоящему мечтает о чём-то королевском.

А защитить свою страну и свою семью от любых, кто в неё вторгнеться значит недостаточно величественно.

Тут уже играет его величество сюжет, который после ТС скатился в дно.

Очередное Зло, которое может победить только очередной Избранный. Клише, клише, клише, клише.

И вообще за более чем 20 лет меня не смогли убедить в том что сам факт существования Им-самы и то что она сидит над всеми ну прям безусловное Зло.

Просто Оде нужен был враг и он его сделал.

Будь Им-сама чуть более человечной и без этих перегибов с Пустым Столетием - не было бы вообще ничего после ТС.

А в чём проблема написать ложную историю Пустого Столетия, изменив к своей угоде, как считают нужным?

Право слово, проблему высосали даже не из пальца...

Нет, Кобра тоже мякиш, всё проспавший вместе с разведкой, что пришлось принцессе! все делать лично.

РА не собирается делать ни революцию, ни улучшится жизнь кого-то кроме себя.

Они шайка пиратов с красивыми лозунгами, не более. Для жизни простых людей сдела больше Белоус, чем вся РА полным составом.

В пираты идут по многим причинам и много среди них негодяев. Луффи и Шанкс - исключения, которых не так много.

Дозор в целом слаб. Адмиралы скованы Новым миром и сопровождением Тэнрюбито. Все силы Дозора сосредоточены в Новом мире, но вестей о том что они что-то освободили сами - нет.

Они не могут справиться с мировыми угрозами, но прикрывают население в Четырёх Морях.

Для боя с одним Йонко Дозор собрал всех Адмиралов, Шичибукаев, Пацифист и был в шаге от проигрыша.

Но Дозор - структура, государство. Он может банально пережить всех.

Он пережил Шебека, Шики, Роджера, Белоуса, Кайдо и БигМам - хотя эти двое под вопросом.

Они смогли вернуть часть территорий Белоуса под власть МП из-за того что Марко роль хотя бы равного Шичибукаю не тянул.

И мы получаем что для того, чтобы противостоять МП надо создать свою структуру. Своё государство, фактически сделав кого-то Йонко и навредя там порядки лучше чем были при Белоусе. И самое главное - сделать СТРУКТУРУ, чтобы всё не рухнуло после смерти одного человека.

С потом долго бодаться с МП, сражаться с 11 святыми, с Горосеями, с Им-самой в борьбе за территорию, отвоёвывая право на существование своей СТРАНЫ.

Только став властью как бы самому не начать драть налоги хуже прежднего и грабить народ, ведь структура нуждается в деньгах для функционирования, а люди... Они везде одинаковые. Есть хорошие, есть злые, есть подлецы, есть обманшики и вывереная армия через пять лет по факту будет хуже Дозора...

Это издержки власти и природы людей. 

Да, прошу прощения, ошибся.

Насчёт Оливии информации нет, но я предположу что таки она умела читать Понеглифы.

Преступные приказы это действительно очень тяжёлый спор и я был серьёзно удивлён когда узнал что Дозор отнимал беременых женщин и годовалых детей из семей.

ЗДЕСЬ никаких двойных толкований быть не могло и эта операция шла по всему Ист Блю.

Об этом знал Гарп, тот ещё чистюля и ничего не сделал.

Меня удивило что это не привело к расколу в Дозоре.

Он БЫЛ выполнен и это куда более чудовищная вещь, чем Охара.

Ситуация с Охарой спорная и её можно подать двояко, ведь в то времена уже была РА, которая так-то по большей части использует мирных жителей.

Не выполнять Преступные Приказы это хорошая позиция, а откуда вы в момент получения приказа знаете что он преступен или нет? Послушали? Что-то где-то узнали, тем более у захваченого преступника?

Я намекну: вы будете обладать неполными данными.

И вот мы знали что в эвакуционном судне только мирные, откуда это мог знать Сакадзуки? Он получил приказ уничтожить отплывающий корабль. А если он захвачен пиратами и ты промедлишь? Те, кого они убьют из-за того что сбежали будут на совести такого вот моралиста.

Насчёт Бастер Колл. Возможно изначально это был приказ на сбор, потом - формация на уничтожение. Может это тонкости перевода.

Я бы вообще считаю их больше некой "тревожной группой" по грязным делам.

Здесь я согласен, но всё дело в том, что помимо Гросеев и Тэнрюбито есть ещё много обычных людей.

Только они, с учётом общей численности населения не более 1%. С учётом огромных территорий, отсутствием нормальных карт получаем что обычному жителю Четырёх Морей столкнуться с этими ужасами почти не суждено. У него своих проблем и опасностей хватает, к примеру пираты и бандиты, с которыми как раз и борется Дозор.

Адмиралы и Йонко - почти вершина силы мира ВанПис. Это семеро из многих миллиардов или десятков миллиардов.

Это настолько исключительные личности, что обычные люди могут их считать богами.

Мы привыкли уже что Луффи бьётся с Горосеями на равных, пинает Адмиралов, свергает Йонко. Это для него проза жизни, но это вершина. ТОП. Дальше только Им-сама.

То что мы видим лишь очень выборочный срез, показывающий далеко не всю картину мира.

Даже в детстве Луффи был сильнее сверстников. Т.е. обычные люди настолько слабы, что Луффи они не представят угрозы даже всем населением. Ведь даже обычный рядовой Дозорный - тренированый и обычный солдат.

Мы забываем что он один может одолеть одного-двух гражданских. Они ведь от Луффи отлетают десятками и сотням за раз!

А не пойдёт этот добрый малый в Дозор, у него не хватит матросов прикрыть все направления и на его родину приплывут пираты, его убьёт, отца в рабы - сестру в бордель? Ведь он не пройдя обучение слабее даже матроса, а там будет пират, который сильнее десятков матросов.

А ведь Бельмере, лейтенант, имела шансы убить Арлонга, если бы сразу выстрелила.

Дозор нужен и он выполняет свою роль.

Есть много Островов и Баз на которых Дозорные честно служат и честно выполняют свой долг и порядочных людей там хватает.

Всё произведение построено таким образом, что из Дозора не ушёл только ленивый: Аокидзи, Драгон, Дрейк.

Но в Дозорне есть Меч, от членов которого заочно отреклись и они вершат правосудие там, где им это делать мешают приказы.

Сэнгоку просто мразь, на его совести множество кровавых приказов. Гарп... С одной стороны плевать он хотел на всех, с другой - не смотря на сына и внука верит в Дозор, хотя сам понимает что тот давно прогнил.

Добавим Шичибукаев с одним-единственным правилом - не проигрывать.

Кроки прижали не из-за попытки захватить власть. Боа, Доффи это сделали на своих Островах и им никто слова не сказал. На Куму вообще вместе с титулом повесили уничтожение страны, а он только защищался. И их всех никто за эти грехи даже не попрекает.

И МП готово им прощать всё. Они имеют фактически индульгенцию на любое преступление.

Мория, Кроки потеряли статус после проигрыша. Ло - после союза с пиратом. ЧБ - после ограбления Импел Дауна и освобождение заключённых 6 уровня. Более того, когда Ло беседовал с Луффи и предлагал ему пойти под его руку, прямо намекалось на то, что все грехи Луффи простят.

И Шичибукаи и их подручные фактически неподсудны.

Да, систему Шичибукаев создал Совет Королей, которому подчинён Дозор и которые не гнушаются использовать их в своих интересах.

РА - посмешище, не революционная и не армия, а банда пиратов с красивым лозунгом.

Йонко - кроме Белоуса плевать хотели на жизни обычных людей.

Дозор гнилая структура, а есть альтернативы?

Нет, только уйти в пираты, с там ты враг всем и убьёт тебя любой.

Куро как раз и хотел осесть ибо устал бояться за свою жизнь и всех подозревать.

И Дозор, как структура всё же работает и защищает мирных жителей.

Они ничего не могут поделать с Йонко, мирятся с Шичибукаями, терпят тех пиратов с Буром.

Но они работают. Импел Даун работает. Заключённых, тьма, сильных врагов там тоже хватает.

Система функционирует, пусть не везде, пусть со скрипом.

Да, МП - деспотичная тирания, а Дозор их прислужники.

Тиранию от монархии отличает один человек- правитель.

Ну вот уничтожат Мариджоа, Адмиралов, Горосеев, распустят Дозор и что будет?

Будет только хуже. Пропадёт централизованная власти, пропадёт смысл следовать Уставу и Кодексу, пропадёт смысл выполнять приказы, а значит все Базы станут превращаться в форпосты с установлением своей власти ибо жить как-то надо и проблемы никуда не делись. Пираты не исчезли, дезертиров стало только больше, соседи скалят зубы, а помощи нет.

Поэтому Дозор работает уже 800 лет и мир ещё не погиб. Он как-то соблюдает порядок несмотря на регулярную охоту на расы, которые проводят Тэнрюбито.

Было бы всё так плохо и Дозор не выполнял бы свои обязанности - их бы не любили.

Первый случай людской ненависти был показан только после объявления награды за голову Дозорных. До этого несмотря на всё, Дозор полагался на мирных жителей, а сейчас их готовы убить.

Будь всё плохо, Дозор бы резали как курей. Сильных пиратов осевших то тут, то там хватает, как и просто людей съевших Фрукты.

Но этого в мире нет. РА боится принять бой и раззорив Остров, сбегает. Да, они выводят Острова из подчинения, но только до тех пор, пока Дозор не приплыл.

В целом Дозором довольны, кроме нескольких показаных нам эпизодов. 

Бастер Колл это просто формация. Созыв кораблей. Угроза уничтожения Острова была, но не мирных жителей, до речь Кловера, согласно манге.

Это просто факт.

Мы можем долго гадать зачем собирали Бастер Колл, что было причиной его создания и т.д.

Для вас открытие что приказы вообще-то выполняются, а не обсуждаются?

Сначала выполни - потом идти в Трибунал с Престепным Приказом.

Саул должнн был подчиниться без обсуждений, без споров. Это его РАБОТА. Это как с казнью депозертиров при Маринфорде Акиану - он полностью прав и солдат должен выполнять свой долг.

Дозор содержится в том числе на налоги с населения и он это самое население защищает. Не всегда, не везде, порой из-за приказов он это самое население убивает.

Нарушил приказ - виновен. Это зашито в любой военной структуре. Без этого она военной и структурой не будет. А демократия когда каждый офицер может потребовать от Главнокомадуюшего отчёт о его действиях и всё ему обьяснить...

Простите, ху-ху, не хо-хо?

Так что Сенгоку правильно поставил на место Саула.

И да, Робин с самого начала имела читать Понеглифы. Это умели все ученые. Она именно с Охары вынесла этот навык, который могла развить, прочитав парочку Понеглифов до встречи с Кроки.

Да, я именно про то, что сидение на Охаре - глупость, как и посылание экспедиций во все стороны. Безопаснее плыть самому, но старость - не радость...

Почему Горосее мякиши и идоты, которые не имели своего шпиона у археологов я не знаю. Так сделал Ода.

Мы можем предположить что они всё же были, но настолько тупые, что за 8 лет маленькая девочка раскрыла секрет археологов, а они даже не заподозрили что они ночью собраются группами по двадцать и более человек.

Таких шпионов увидела бы Робин и ... Устранение, смерть шпиона - подтвержние вины и т.д.

Вас не удивляет жестокость Дозора в погоне за сыном Роджера? А я напомню что тогда в Ист Блю были убиты все мамы и новорождённые дети возрастом до года, чтобы только искоренить его наследние. И этому поступку нет никакого оправдания.

Поэтому... Да, Кловер мог это разнести по всему миру, но любого кто заикнулся бы об этом, ждала бы участь Охары. Это иструмент запугивания. И если эти данные нигде не всплыли за столько лет - оказался действенным.

Если бы Кловер был до ТС, то его наивность была бы понятна. Он фанатик и ожидал наказания только для себя.

Но он плавал, прошёл путь, его ловили 12 раз! О жестокости Дозора он должен знать лично, но он такой веселый сразу, с ходу, ставит ультиматум Горосеям: я знаю что в истории было то, чего вы боитесь!

Это опытный ученый, лично исходивший половину мира? Нет, это кабинетный писака, который верит в свою неуязвимость.

Для меня Кловер до и после ТС это, если хотите, два разных архетипа. И наивность насчёт Дозора простительна одному, но не второму. Это не его поступок. С такой историей взрослый опытный человек так поступать не должен.

Что МП должно было сделать? Поцеловать его в ноги и умолять сохранить это всё в тайне?

Был бы он ботаником, всю жизнь сидевший на Острове - мог так посчитать, но он опытный исследователь, он многое повидал. И не смог дойти до простой истины: нет человека - нет проблемы?

Он гордился своим открытием, своими исследованиями и Охару превратили в урок, назидание всем, кто изучает Пустое Столетие.

Я не говорю что Дозор здесь совсем непричём, он это воплотил в жизнь.

Я не говорю что ситуацию на Охаре создал и дирижировал Кловер, не тот типаж персонажа.

Нет, просто самой ситуации на Охаре не возникло бы поселись он вдалеке от людей, понимая опасность своих занятий и не пи...дел бы зря в разговоре с Горосеем.

Вы можете убрать любой из этих двух элементов и ситуация просто не произойдёт.

Он не совсем виновник, больше первопричина возникновения такой ситуации. Без него было бы хорошо. С ним всё пошло под откос. Косвенно виновен... Если вас смущает само слово, то для меня это больше вопрос терминологии. 

Не буду спорить с тем, что в ВанПис Дозор показан откровенно невыигрышно. Тут ГГ - преступники, а создать конфликт можно либо заставив Мугивар нарушать закон, грабить, убивать и т.д., либо сделав максимально плохим Дозор, заставляя ГГ выступать за добро и противостоять злу.

Просто изначально в ВанПисе добро и зло поменялись местами.

И не все Дозорные плохие. Мир несмотря на пиратов, РА - ещё не рухнул, гражданские живут более-менее неплохо даже под командованием тирана-Моргана. Свою роль защиты населения и охоты на пиратов они выполняют.

Знаете, я вот с ходу не назову никого кроме Нэдзуко, которые продались пиратам. Само собой в каноне.

Дозор просто сделали плохим и еам показали максимально плохую его сторону - Горосеев и Тэньрбито. Небесные Драконы больше гуляют по Сабооди, встретить их где-то ещё достаточно проблематично и обычно эти случаи, как с Серым Терминалом - заранее известны.

Плохи не Дозор, плохи люди ибо именно они решили сжечь Серый Терминал. Дозор... 

Дозор это исполнительная власть. Те, кто выполняет приказы, часто чудовищные и не очень гуманные.

Но повторю: не все такие.

Даже если случится чудо и РА захватит власть, проведёт полную реорганизацию Дозора, то ситуация станет чуть ли не хуже.

Сброд воров и убийц дорвавшихся до власти будут тянуть одеяло на себя, а Дозор будет выполнять их приказы и вместо Справедливости они уже будут следовать какой-то Свободе, ещё больше ущемляя население.

Это должно быть, в каноне чудесным пером Оды всё может сложиться идеально и РА вся святая до мозга костей.(нет)

Сложно сказать. Скорее нет, чем да

Младший Фрукт это управление одним и тем же, но на разном уровне. Огонь-Лава, Снег-Лёд, Тон-Тон - Кило-Кило и т.д.

То что может один Фрукт, старший сделает лучше.

Только я не припомню чтобы Доффи мог управлять чужими нитями, перехватывать их, не оплетая своими или свободно менять характеристики нитей.

ГГ может это сделать с одеждой и тканью, причём любой.

При создании клона, если я не ошибаюсь, Доффи мог создать только своё тело. Он не создавал клонов Пики или Диленжера. Могу здесь ошибиться.

ГГ не может создать клона, но может создать любую одежду, а не только ту, что на нём.

Я сейчас с ходу не вспомню всю Арку Дресс Розы, но вроде Доффи ничего своими нитями не мог имитировать, создавая полноценные обманки и подделавая детали интерьера.

Различий много, как и схожих элементов. Всё же я их считал родственнными Фруктами, но не младшими.

Один не повторит действия другого.

П.С. Нити вне тела и без контроля Доффи существовать не могут. Он потерял сознание - Птичья Клетка распалась. ГГ создаёт ткань, которая существует вне зависимости от состояния ГГ.

И отвечая на ваш вопрос как бы МП боролась бы с утёкшей информацией - листовки с наградами.

Нико Робин была виновата лишь в том, что выжила на Охаре и могла быть носителем этой опасной информации.

Никто же не будет кричать что за неё назначена награда из-за того, что она узнала что МП кого-то боить и был кто-то, против кого они объединились?

Поэтому формально она получила награду за умение читать Понеглифы.

Моё предположение.

Не это я ошибочно отправил недописаный ответ и его удалил. Там больше редактировать его надо было дольше, чем писать новый, поэтому написал сразу развёрнутый.

Если хотите, с Охарой я применяю тот же прием, что с Джимбеем.

Хороший персонаж, который мне симпатичен местами, но он выпустил на волю Арлонга, понимая на что он способен, расчитывая что Дозор его остановит. Вот только что Арлонг лишился крыши Шичибукая был совесм не в курсе...

Поэтому Джимбей виновен в том, что пришёл Арлонг в деревню Нами.

Поэтому Кловер виновен в том, что Дозор пришёл в Охару.

Заметьте - они виноваты в самом факте прихода. Я не перекладываю на них преступления.

Арлонг творил свои зверства сам.

Дозор уничтожал Охару тоже сам.

Но из-за кого они вообще там появились?

Каждый поступок имеет последствия и да, вы правы, это можно восстанавливать вплоть до Джой Боя, но давайте немного сдвинем рамки беседы до личности человека?

Если на то пошло, то Охару уничтожил Горосей. Дозор выполнил приказ. Преступный... Для нас - да, мы знаем всю картину целиком. В то время для них - нет.

Не всегда и зависит от степени опасности и возможности организовать этот самый каратин.

История опасна не тем что признают её прошлое. В главе прямо говорится - знание того что была страна, которую боялось МП и объединились для борьбы против него - опасна. Как я предполаю, децентрализацией.

Т.е. уйди эта новость в массы и осознай все её, МП могло рухнуть и для МП распространение этой информации было сродни распространению смертельной угрозы, вирусу.

За сами исследования Пустого Столетия города не уничтожали, Кловера вон десяток раз на этом ловили и почему-то не казнили.

Охару уничтожили из-за угрозы распространение опасных знаний.

Тот же Бастер Колл удивительно быстро приплывший как и предназначался для зачистки ОСТРОВА, не жителей. 

Это мои догадки, ответа в главе нет, как и указания о том что жители были приговорены с самого начала.

Возможно хотели стрететь Остров с карт, но оставить невиновных, просто их переселив.

Дело не в том что Кловера могли услышать беженцы во время его речи, с в том что эту информацией мог обладать КАЖДЫЙ житель острова. Сам факт возможной утечки такой важной информации заставил принять решение о тотальной зачистке Острова.

Всплывает это информация ещё где-то и чистится ещё один Остров. Не самые гуманные методы, но в каноне на эти вопросы ответа нет, как МП хотело пресечь распространение информации хотя бы через Ден-Ден муши...

Реши они сразу зачистить Охару в 0, то зачем им вообще эвакуционный корабль?

С Охарой вообще странно. Ведь Панеглифы могут читать трёзглазые, дочь БигМам, которую похитил Аокидзи для ЧБ, весь клан Кодзуки, как создатели Панеглифов. Это с ходу, с так не скажу. Случай с трёхглазыми - есть намёки на то, что это особенность их расы, читать Понеглифы и это не два человека.

Учёные все выжили, Саул тоже и спасли большую часть библиотеки.

Лично я не понимаю как можно устраивать Экстерминатус отдельного Острова и чтобы там остались не просто выжившие, но и книги уцелели. Просто постреляли из пушек по дереву... Не серьёзно.

Согласно канону глав, по Ден-Ден муши говорил кто-то из Гросеев. На ней была цифра 9, так что...

Дозорные не мудаки, это просто структура которая поддерживает порядок, не более. Среди них всегда будут коррупционны, взяточники, садисты, служаки и т.д. Надо понимать что Мугивары - пираты, а в произведение где ГГ - преступник показывать хороших и адекватных Дозорных чревато тем, что вопросы появятся к ГГ, вот нам и демонстрируют худших из них. Сколько нам показали придурков из Дозора? С дюжину? На них приходится сотня, которые выполняют свой долг, охотятся на пиратов и защищают мирных жителей.

Собственно Сенгоку - мудак, а с Адмиралами и Вице-Адмиралами всё уже не так однозначно.

Аокидзи вон вообще в пираты ушёл. Гарп чуть Сакадзуки при Маринфорде не убил и класть хотел на все приказы...

Сакадзуки просто военный до мозга костей и выполняет любой приказ бесприкословно, где-то это хорошо, где-то это плохо.

Кловер лично не убивал, но он причина того, что га Охару пришли. Пришли за ним, он начал орать и за это отдали приказ на убийство всех.

Он ружьё не держал, но он причина их смерти. 

Это как открыть двери, разбросать парное мясо вокруг, а потом говорить: а жителей убил не я, их загрызли собаки.

Если хотите, есть испонители. Дозор - исполнители, а организатор - Кловер. Невольный, но всё же.

Как можно ему избежать всех этих проблем я перечислил. Их не то чтобы мало, их дохрена, но Кловер выбрал тот, где жители Охары могут быти подвергнуты риску.

Кловер скорее свято верил что ему на этом Острове ничего не сделают. Слишком популярное место, слишком большой резонанс.

Трону, посмели, не испугатись.

А Кловер послужил причиной того, что мясной щит между ними и Дозором вообще возник.

Это реально ультиматум. Был бы он более хитрый, я бы говорил о комбинации в стиле Джокера - Дозор либо убивает его, либо убивает себя, свою репутацию на многие годы.

Если бы Горосеи на были бы мякишек, то они бы внедрили СП в ряды Археологов и имели бы полный контроль над всей информацией.

Но история Охары на Яичной Голове приобрела такие выверты и нюансы, что должна сложиться сама в себя, как невозможная. 

Повторю: до того как дебил Кловер не раскрыл свою варежку, это действительно было личное дела самих учёных. 

Именно после них последовал приказ убийства ВСЕХ.

Это уж извините, факты канона.

В самом начале нам говорится что СП прибыл для расследования и по душу учёных, позже, когда Кловер вызвал Горосея - был отдан приказ о зачистке. Это факт.

Вы правильно сказали что мало кто может угадать на что пойдёт правительство в борьбе против своих врагов. 

Проблема учёных Охары в том, что они - закрытое общество. Горосеи не знали кто ещё там состоит, списков наверное не было и теоретически там могли состоять ВСЕ жители острова. Поголовно. А это не десять и не сто человек. И это не карантин, который достаточно просто пересидеть.

Понимаете, утверждать что риски археологов это их личное дело, когда они живут в городе, создали подпольную ячейку, скрываются и т.д. нельзя.

Они УЖЕ вовлекли в это всё мирных жителей, скрываясь среди них.

Да, первоначально хотели убить только учёных, но как понять что убили их всех?

Несмотря на все меры, Робин выжила и пара десятков человек, которые всё спасли - тоже.

Поэтому-то ГГ и считает Кловера первопричиной трагедии на Охаре, по двум банальным причинам.

Он поселился среди мирных жителей.

Он продолжил преступную деятельность.

Этим он свою ответстаенность размазал на всех, сделав мирных жителей причастными просто из-за того, что он жил среди них.

Знаете, по отношению к жителям Охары Кловер, именно Кловер поступил, как бы сказать... некрасиво. Ахренел в край и подставил.

Кловер мог жить на отдельном Острове только с подвижниками, мог стать пиратом, мог кочевать с места на место...

Но он уже старый и это всё не про него. Хочется провести остаток жизни в тепле, уюте и комфорте, посылая молодых и ранних на рисковые задания.

Обратили внимание что Кловер больше никуда не плавал? Плыла молодая Оливия, а он остался на Острове. 

Но это уже мои рассуждения не отраженные в манге. 

Арка Эг Хэда очень многое сломала в Арке Охары.

Если до ТС было всё предельно ясно. Кловер скрывался, понимал риски, но занимался любимым делом. Его поймали и покарали.

В создании узких фанатичных кружков среди учёных это тоже нормально.

До ТС наивность Кловера могла быть объяснена тем, что с безжалостностью МП он знаком по газетам и чисто теоретически. На себе это не испытал и залетел по крупному в первый раз...

После ТС Кловера дюжину раз на этом ловили, отпускали, он сколотил себе имя, стал знаменитостью именно на исследовании Пустого Столетия, осел в известном, именитом месте, где найти его мог любой...

И это НИКАК не вяжется с тем, что было до ТС.

Это просто ломает логику Охары с хрустом.

Кловер знал что это запрещено, правал и его наказывали за это. После чего он осел и начал заставлять плавать за себя других?

Слишком мразотно.

Замените археологов шпионами, диверсантами, партизанами и опять ситуация будет совсем другой.

Просто в ВанПис сделан акцент на якобы невиновности археологов, невинных жертвах, совсем упуская из виду Кловера, который по факту и создал такую ситуацию где у МП не было выбора.

П.С. Я не прошу и не хочу вас заставить понять и принять мою точку зрения и точку зрения ГГ.

Она просто есть и в какой-то мере даже правдива и имеет право на существование.

Я не делаю Дозор святым у них хватает грехов, но именно на Охаре всё не совсем однозначно.

П.С.С. Не думаю что вернусь к теме Охары на страницах произведения ещё. Вправлять мозги Робин... Пока не планирую. Слишком всё криво выходит, когда я пытаюсь это прорабатывать. 

Она взрослый, сформировавшийся ментально человек, которого переубедить в том что его кумир детства виновник в её страданиях... Можно, но долго, больно и вдобавок она возненавидит такого деятеля.

Поэтому зачем ГГ такие хлопоты?

Нус... Давайте побеседуем.

Тоесть,  в трагедии Охары виноваты не психи, которые перебили всех без разбора тупо выполняя приказ и не желая пошевилить ни единой извилиной, не мудаки у власти, которые казнят людей за знание истории, а мужик, который изучал историю.

Да, он их подставил тем что поселился там и раскрыл свой рот. 

До пламеной речи Кловера хотели убить только археологов. 

Дозор и СП прибыли арестовать археологов, найти доказательство их преступной деятельности и устранить если такова имеется.

Психов поубивать всласть изначально там нет и впомине.

Я понимаю что приятнее думать что Дозор конченный, но давайте опперировать фактами и отбросим навязанную нам симпатию к бедной, беззащитной Робин с глубоко трагичной судьбой и мудаками-Дозорными, которые виноваты в том, что у неё было тяжёлое детство.

В каноне он кстати пиратом не был, но даже если бы был, пиратом можно стать тупо убегая из рабства, или изучая историю.

Глава 1066, страница 7. Вегапанк назвал его искателем приключений, которого неоднократно ловила МП за незаконные исследования. Сути дела не меняет. Он знал что его деятельность незаконна.

А еще, какая охрененная мораль выходит из слов гг: если правительство говорит что-то не изучать, ибо оно так сказало, то обязательно не изучай, даже если окажется, что это запрещено, ибо там история как правительство собирается уничтожить большую часть населения. А если ты изучил, и правительство вместо охоты на тебя стерло с лица земли какой-то городок, то виноват конечно ты, а не мудаки, которые это сделали

Я поражаюсь тому, как люди могут прочитать уже написаное и забыть его.

Написано чёрным по белому:

Нарушая закон, будь готов понести наказание.

Т.е. если это запрещено и ты этим занимаешься - за тобой придут.

Эта философия ГГ, которую он на так давно объяснял Виви вместе с Нами, пока они плыли до ВискиПик.

Он пират, он - преступник. То что его хочет поймать Дозор и ненавидит любой правитель это НОРМАЛЬНО. Причина - следствие.

Ты можешь это делать или не делать, но должен понимать меру наказания за свои действия.

Не нравится закон - поменяй, не нравится МП - вступай в РА, но нет...

Кловер знал что это запрещено и поселился среди местных жителей.

Сделал всё, чтобы за ним пришли. И это я не упоминаю о покровительстве какого-то Шичибукая, которым прощались почти всё и могло служить защитой излишного внимания и наказания.

Кто виноват в их гибели? Солдаты или преступник, который так поселился?

Я немного в шоке... Всё прописано в главе, все аргументы... Вы их просто не воспринимаете.

Перечитайте Арку, там прямо сказано - до слов Кловера хотели убить только археологов.

Или слова про: если бы Ольвия выдержала пытки... нихрена бы не изменилось, во первых, умелые пытки фиг выдержишь, рано или поздно тебя сломают, во вторых уж самой могущественной организации в мире явно будет не так сложно разузнать о 1 девушке, которая особо не прятала свою жизнь и жила не где-то на островах калм белта, или гран лайна, кстати, ее вроде и не пытали, а просто раскопали о ней инфу, как и о тех остальных археологах.

Вы примечания читали? Там много интересного...

Во 1 сказано что пытки Оливии это догадки ГГ, не более. 

Во 2 весь мир знал где живёт Кловер, который прославился незаконными иследованиями и вот особенно поимка Оливии всё решила, ага... ТС очень многое ломает в логике ВанПис и Арка Охары - в том числе.

Ну, разговор о причине и следствии тех или иных поступков можно вести долго, но ситуация с Кловером однозначаная.

Он мог прекратить следования, поселиться на необитаемом острове, но он решил осесть на Охаре и продолжить свою работу. 

Это отправная точка всего. Действия Кловера, где реакция Дозора лишь реакция на неё.

Он поселился среди ничего не подозревающих людей и верил что пронесёт.

Не пронесло.

И он тут святой?

А при чём тут сам факт создания панеглифов?

Пираты всех мастей удачно их читают, изучают и рискуют только СВОЕЙ жизнью и жизнью СВОЕЙ команды не подставляя невинных жителей, даже не подозревающих о том, какую змею они пригрели на груди.

Скажу больше - все территории Йонко это по сути отдельные страны со своими законами куда МП не суётся. Былли аналог их и Шичибукаев во времена Кловера - неизвестно, но сильных пиратов наверняка хватало. Вариантов масса, Кловер не воспользовался ни одним. Охара распологалась в Вест Блю, даже не на Гранд Лайне. РА МП кже сколько лет не может ни найти, ни поймать... Драгон понимает что он делает и что с ним сделает Дозор. А Кловер демонстративно сидел на одном месте.

Дело в ответстаенности за свои поступки. 

Кловер захотел изучать Панеглифы - окей. 

Это запрещено? 

Окей, он мог прикнуть к одному из пиратов и рисковать своей шкурой, но он выбрал поселиться среди мирных жителей, фактически беря их в заложники. Захотят ему заткнуть рот - должны будут убить всех.

Ставя такой ультиматум Правительству Кловер поступал хорошо?

Вообще играть людскими жизнями и так их подставлять - это хорошо?

П.С. Я не говорю что Дозор святой. Резне в поисках ребёнка Роджера нет оправдания и Сенгоку за это ещё получит, но Охара не так однозначна. 

Дозор выполнил приказ, бесчеловечный, но приказ. 

Если бы речь шла о биологическом оружии, где каждый выживший может быть переносчиком заразы и зачистить надо город с женщинами и детьми - тоже возмутились бы?

Посмотрите ветку развития квеста про чуму в Асасин Крид Одисея. Там наглядно показано что бывает если пощадить больных.

В таком случае псих, вырустивший вирус в город у вас был бы тоже невинным исследователем, котрому помешали?

Ситуации похожи, но правда они по разному воспринимаются?

Знаете, уделяя столько времени точки зрения ГГ я расчитывал что в дальнейшем мне не придётся много времени уделять причинам и мотивам тех или иных поступков, но я ошибался. 

Два сюжетных хода оказались настолько неожиданными, что мне пришлось вставлять такие элементы из-за резкого бурления в комментариях.

Да, рассуждений много, очень много. Излишне много, но без них появится куча вопросов к каждому поступку ГГ. От того кому он помог, кому не помог и кого убил. Примерно где-то до 20 главы всё один большой пролог, вступление посвященное подоготовке тому, что и как ГГ будет менять в Марвел.

Если бы мне нужны только причины не одевать ГГ в костюм, всё так далеко не зашло бы.

Я не поклонник произведений где автор даже от читателя скрывает события, мотивы, поступки персонажей и читатель вынужден гадать что, почему и как произошло. Обратная сторона такого подхода - излишнее "разжёвывание" текста.

Персонажи ведут себя в каждом каноне по своему. К примеру в Людях Х: Эволюции Ксавье не показан каким-то великим умом, решающим судьбы стран, планет и галактик.

Вам показались они плоскими? Очень жаль, но значит мне есть куда расти.

Спасибо за потраченное время и за подробный комментарий.

Перешёл с рекламмы ВК. Судя по отрывку - неадекватная МС попутавшая берега, которая из-за пары слов возносится в боги.

Комменты ограничине друзьями, все отзывы хвалебные, почти все рецензии тоже.

И то и другое является очень нехорошим звоночком...

Спасибо за честный отзыв по книгам и по автору.

В своё время у меня не было хороший беты, которая меня бы остановило, когда меня "понесло". 

Если бы эти рассуждения нужны были бы мне только для того, чтобы ГГ не натягивал спандекс, то их бы не было.

Всё дело в том, что почти во всех фанфиках по Марвел ситуацию с мутантами, а именно их гонения и т.д. обычно решают по щелчку пальцев новоявленного бога, мага, попаданца, диванного генетика и т.д.

У меня это проблема в первую очередь социальная и решать одну из главных проблем Земли ГГ будет не за счёт своих сил, а за счёт обычных рычагов. Для этого вся проблема и супергероики и мутантов и мусолится с разных сторон. Психология, мотивация, причины их появления, экономика, право и т.д.

 Я принципиально не хочу решать эту проблему "богом из машины". Вы удивитесь, но в произведение нет Главного Злодея с победой над которым всё закончится. 

Можно сказать что одна из главных сюжетных линий это развитие Земли.

Сильно нетипично для фанфиков по Марвелу. Тот же Танос у меня проходной элемент, не более.

И на этот весь фундамент я накладываю такие весьма странные и неоднозначные ходы как:

Да, у ГГ бомбит от того что он попал в Марвел и мало того, он не знает в какой именно канон и что следует потом.

Для личности частью которой является живой квантовый суперкомьютер неспособность просчитать что-то весьма удручаща.

Большое спасибо что оставили свой комментарий и жаль, что произведение вам не зашло.

Размышлений много, не отрицаю, но мне казалось что читателю будет интересно что привело ГГ к ломанию всех шаблонов Марвел, вырезании части положительных персонажей и прочих не совсем может быть понятным сразу решений.

В Прологе я упомянул что ГГ в своём мире достаточно безбашенная личность, но идея написать про мир откуда этот герой у меня есть.

Это было бы хорошо и интересно.

Неожидано.

Последняя книга серии?

Прекрасно понимаю что историю надо заканчивать и часто не там, где хочет читатель.

Прекрасно понимаю что доить цикл можно вечно и очень рад, что автор не идёт по этому пути.

Меня немного волнует количество незакрытых сюжетных линий и желаю автору все их завершить.

Нам же, читателям остаётся надеяться что с миром Унии мы не прощаемся и возможно Довлатов там нам встретиться как личность равная Хозяину Цифр.

Творческих успехов!

Не надо его демонтировать, он просто выполняет приказ.

Сеногоку убил десятки и сотни младенцев в поисках сына Роджера, хотите поговорить об этом?

Какой случай вы имеете ввиду? 

Наверное Охару?

Точно не Лулусию, там был революционер и уничтожала сама Им-сама.

Главная Арка в демонизации Акаину.

Касательно Охары...

А что он сделал не так?

На острове есть нечто опасное, запрещённое к распространению, которое ни в коем случае не должно попасть в большой мир.

Давайте на минутку представим что это не исследования Кловера  а опасный вирус, который приведёт к эпидемии?

Уже вопросов к Акаину меньше, правда?

Вы сильно удивитесь, если я скажу что вся Трагедия Охары случилась из-за одного человека- Кловера, который начал исследования, поселился среди обычных жителей и слишком много болтал, из-за чего подвёл под растрел всех жителей.

Перечитайте главы манги, многое узнаете.

Другой Арки где Акаину атаковал вы остров из-за одного пирата, принося в жертву обычных жителей я не припомню.

Спасибо за доброе пожелание.

Я как-то делал полный отыгрышь за Джокера, за безумного, гения-садиста... Это было тяжело, но незабывамо)

Чтобы хорошо писать про такие личности, в них надо вживаться, а не всегда есть на это силы или настроц.

Проблема данного произведения в том, что ГГ на самом деле хочет сожрать всех и не пощадит ни женщин, ни детей и будет по разному использовать слабости людей и надо иметь самому соответствующий настрой. 

Иначе будет как у одного автора, любителя поплагиатить: пишет вроде про доброго персонажа, но и ГГ, и автор симпатизируют и подыгрывают вампирам, отбитым на всю голову манькам-садистам и прочей нечисти. Увидев это я устало вздыхаю, говорю про себя: "злодей не может писать про героев", истинная натура вылезает и откладываю чтиво в сторону.

Мой предел - антигерой, на остальное надо настраиваться, чтобы не испортить книгу.

Нет, скорее я пойду по ветки некроморфа и будет именно монстр с человеческим мышлением.

Делать ещё одного нетакусика-вампира претит. Историй о том, как личности зомби возвращались вагон и маленькая тележка, а я хочу полный отыгрышь за зомби.

Писать тяжело за такою личность, увы.

Нз, всегда рад) 

Знаете, я отнюдь не все грехи Рида перечислил в произведении, но всё что указано - правда. Многие я не знаю из-за того что не являюсь фанатом Фантастической Четвёрки и не знаю всех её приключений. По воспоминаниям они больше или бодались с Думом, или устраняли последствия своих ошибок.

Именно Дум в двух канонах (трилогия фильмов и ЧП-94) возвращал облик Бену, Рид это делать даже не собирался. Возможно это и было когда-то, но я таких моментов не нашёл.

Рид после отказа Сьзи становился злодеем мультивселенного масштаба; обучил Скруллов полной мимикрии, что привело к Скеретному Вторжению (в комиксах это куда кровавее); был членом Иллюминатов и был первопричины Войны Халка; по одному из канонов открыл портал в Фантомную Зону и выпустил Анигилуса; захватывал власть в Латверии и разрушил экономику страны; почти сподвиг ООН объявить войну Атлантиде когда Сюзи ушла к Нэмору; организовал Союз Ридов, фактически захватывая и правя мультивселенной.

Шикарный список достижений у Героя, правда? Это происходило в рамках разных Вселённых, но происходило. Многое в рамках одной.

Притом я знаю что он умнейший человек, единственный кто осознал Уравнение Антижизни (или как оно в Марвел называется,  не помню), был коючевым элементом в ряде Арок, но... 

Если смотреть историю Марвел, то больше всех спасал гений Старка, с не Рида. Фантастическая Четвёрка всегда варилась сама в себе, как Люди-х, а мировыми игрозами занимались Мстители.

Дум? Он хотел благо для своей страны и к сожалению для этого чаще всего надо было уничтожить США, расклад сил почему так я давал.

Виктор вынужденый злодей, названный так из-за того, что ГГ - американцы и кому-то надо строить козни. Он не святой, жертв наплодил немало, в том числе вроде он уничтожил Мультивселенную, что привело к перезапуску. Кто-то должен был это сделать, вот и всё. Точно не какой-то Герой, хотя у них грешков хватает.

После прочтения двух произведений у меня засела в голове мысль о том, что Дум не такой уж и злодей, а Рид не идеален и я начал искать информацию. Честно говоря, подавление итогов оказалось совсем не впользу Риду.

Причём на момент, когда всё происходит Виктор только сумел захватить власть в стране, навести там порядок, провести реформы и улучшить жизнь людей.

Рид - уже провёл свой эксперимент и Четверо стали мутантами. Уже была сформирована пиар компания, уже всё было приготовлено для того, чтобы история шла по канону.

Да, я весьма вольно толкую мотивы и причины персонажей, немного тасую факторы, но не лгу. 

Я знаю предысторию Виктора и всё равно я считаю его решение свергнуть Короля- правильным. До Виктора в Латверии дела шли совсем не важно.

По сути я лишь опустил момент с Мефисто и сделал Виктора обычным, сильным магом. Я также вынес за рамки произведения Целестиалов, Тритунал, Вселённую, Галактуса и прочие прлуконцептуальные сущности, которые с людьми не должны никак взаимодействовать, слишком большая разница сил, размеров и в мышлении.

Как мне показалась, эта книга о ПТСР. О проблеме отцов и детей, их пропаже и т.д. Нарошно очень много времени уделяется этому вопросу, введена масса новых персонажей, которые существуют только для того, чтобы иметь ПТСР, проблемы с психикой и с родителями.

И на этом фоне все остальные резко и приторго хорошие. Козлы одни - те кто вызвал ПТСР. Это не просто трактовка в свою пользу факторов, а их прямое переиначивание.

Это книга о психологии и многие моменты мегя удивили, к примеру первый флешбек Чоппера или мнение насчёт детей БагМам. На некоторые вещи даётся свежий взгляд.

Основной сюжет книги в том, что с канон ввели новое подразделение СП, которое убило всех Муривар и это попытка всех исправить.

Грубо говоря, это фанфиу на фанфик, причём события первого фанфика на не расскажут, только намекнут.

Книга хорошая и читается хорошо, есть куча отступление от канона в рамках событий, характеров и действий персонажей, но за первоисточник взят не канон, а его "исправленная" версия.

Вроде это вообще переведённая новела, по крайней мере я видел этот тайтл среди переводов восточных авторов.

Конечно прода будет, смотрите последнее обновление книги, рядом с плашкой "в процессе".  Последнюю главу загрузил 22 мая, прода пишется, но дело не быстрое.

Конечно будет, бросать не намерен, но проды не очень часто.

Это больше сюжетное макси с большой долей психологии, логики, рассуждений, анализа и всего прочего.

Не самое лёгкое чтиво, но взгляд на многие проблемы Марвел без восторженных криков и фанатизма про героев. Много критики как всей героики, так и отдельных представителей. 

Ряд сцен и поступков может вас не слабо удивить и шокировать, но для объяснения всех этих поступков и даётся много "воды".

И да, у ГГ есть гарем, но социальной сфере, романтике, этти и прочим моментам уделено очень мало внимание. Скорее это просто факт: у героя есть гарем и он где-то на фоне.

Скорее всего у читателя выше негативная реакция сам факт гарема у кого-то. 

Не самое мудрое и правильное мое решение, но так сложилась книга.

Знаете, если бы Санджи покинул команду, это в первую очередь ударило бы по прибыли что Оды, что Манги, что мерча. Ведь умершего/ушедшего на покой персонажа ты в следующих Арках использовать не сможешь. А это по 2-3 фигурки в новых нарядах и т.д. 

Сам понимаете что где стоит вопрос прибли, вопросы решаются весьма однозначно 

К тому же фанаты Санджи могли и не понять такой ход и была бы куча хейта. Лучше ли это того, что сейчас происходит как с ролью Санджи в произведении и болезненному отношению фанатов Санджи к тому, что его повыпиливали из анимэ в новых сериях... Сказать сложно. История не имеет сослагательных отношений и я всё равно считаю что история Санджи должна была закончиться на Тотланде.

Во всех этих арках участие Санджи на порядок слабее чем у Зоро и если мечника продвигают пафосом, то моменты с коком разбавляют "юмором" с тем, как он стелится под девушек.

Арлонг - Зоро на классе проходит Хачи, раненый ещё держит Арлонга. Разбиение камня у Луффи выглядит слабовато, максимум хорошо.

ЛитлГарден... 

Его диалог это просто диалог не тупого персонажа. На фоне Луффи это выглядит достижением, но это просто действие достаточно взрослого и разумного человека. Это хорошо показывает Санджи, но делает его MVP арки? Однозначно нет.

У Дории и Броги мог остаться Этернал Пос или они бы просто на удаче доплыли бы до Алабасты. Считаете это невозможным? Остров Драм они нашли наугад, без навигатора...

В Скайпии Санджи не достался враг и максимум что можно вспомнить это как он подставился под удар Энеля, спасая Нами и выигрывая время Луффи. Зоро в это время в соло выносит одного из Жрецов и изобрёл дистанционную атаку. Если не ошибаюсь, то Робин из-под удара Энеля частично вывел Зоро.

Вот и выходит что Санджи везде мелькал, везде был, но наравне с Зоро и Луффи каждую Арку не тащил.

Если перечислить то что делал Зоро в Арках, то будет совсем другой список...

У того же Усоппа будет не меньше яркик моментов, чем у Санджи, тем более что он вынес Перону, противника которого никто не мог одолеть и при наличие которого у Мугивар не было бы и тени шанса. На томже ЛитлГардене Усопп находясь под атакой 2 фруктовиков придумал план как освободить Зоро из ловушки, а остальные его исполнили. В Ватер 7 дал достойный бой Луффи, изобрёл Климат Такт и многое, многое другое.

Вот и выходит что подвигов у Санджи наравне с остальными членами команды.

И получается что персонаж нам нравится, эпик есть, достойные поступки тоже, хочется больше его и более значимую роль... Но её по факту и не было в тайтле. Я об этом, что Санджи изначально персонаж второго плана, а дуэт Зоро-Луффи Ода продвигает давно.

Сюжетно нет монстро-три, есть только дуэт, а то что мы хотим считать что есть именно трио, вместе с Санджи... Увы, это наши проблемы, как читателей.

Насчёт поведения Санджи...

Давайте честными, он и есть 18-летний девственник, который тригерится на сиськи)

В Баратти никак эту проблему решить не могли и всё это время он варился в собственном соку. Если предположить что из-за генетических изменений половое созреванние у него наступило раньше,  то всё весьма печально.

Его поведение по большей части обосновано, но лечится банальным борделем в Ватер 7, но Оде не нужно что Санджи "лечил" свою фишку. Как и делать акцент на том, что Зоро разделяет взгляды Санджи и не бьёт девушек, но ненавидит кока за этоже.

Насчёт Иванко...

Обладая управлением гормонами, он может сделать многое, проблема не в том, что он использует свой Фрукт, а в том как и для чего.

Мэмное "Гому-Гому: хэнтай!" вы наверное знаете, но Луффи в каноне так не делает. И главная "фишка" Иванко - извращенец, насильная смена пола, промывка мозгов, возможные изнасилования... Персонаж мне не нравиться своими поступками, хотя образ прикольный у него.

Меняет тем кто его враг... 

Он член Революционной Армии и по факту в него почти весь мир во врагах. Имеет право менять пол любому? Достаточно вспомнить как он сменил пол охранику в Импел Даун и заставил его предать своих.

Я это всё осуждаю. Причём категорически.

У Оды как-то слишком много персонажей порабощающие человека на стороне "добрых". Иванко, О-тама...

П.С. Санджи при внедрении в Вано ни разу будучи предоставленный сам себе ни сходил в совместные бани, ни завёл интрижку, ни сходил в бордель. У адекватного персонажа отобрали адекватность.

В итоге получилось очень кривое отражение арки Эниес  Лобби.

Замужество и обретение своего рая это наверное был бы по своейму идеальный конец для Санджи. Конец его приключений в команде где его выдающиеся навыки востребованы, где он был бы любим и уважаем.

От этого могла идти встреча в конце, когда он уговорит свою тёщу помочь с Кайдо или Тичом или принесёт копии Понеглифов, помогая им найти Раф Тайл. Возможно временное присоединение для финальной битвы, но именно как члена команды БигМам.

Пожалуй это самый хороши и счастливый конец для Санджи был бы.

А так...

Санджи мог уйти наводить порядок в своей семье или его могли убить в Арке, возвращая серьёзность которая было при Маринфорде, но Ода сделал так, как сделал. Мне это не нравиться, но это уже мои проблемы и поэтому я пишу фанфик)

Спасибо за отзыв.

Прямой копипаст определённых сцен неизбежен, до определенной степени. С одной стороны персонажи уже другие, с другой - у Крокуса, Виви или Игарамма нет причин отступать от линии канона.

Стараюсь как можно меньше переписывать мангу, но не всегда это удаётся.

ГГ плывёт с Муриварами и большая часть их приключений заранее известна, но не факт что не изменится.

Я склонен считать что на Тотленде история Санджи должна была закончиться, тем или иным образом и Джимбея вводился в первую очередь как его аналог и замена.

Справедливости ради, перечитывая мангу и специально обращая внимание на некоторые аспекты, можно прийти к выводам что Санджи никогда ведущей роли и не занимал. Арлонг, ВискиПик, ЛитлГарден, Джая, Скайпия, Мория. Нигде кроме Алабасты и Эниес Лобби он себя и не показал.

Его так-то и не сливают, просто раньше его роль и значимость скорее преувеличивали.

Начиная с ТС именно роль Санджи стала всё более вспомогательной, ему не досталось противника ни на Острове Рыболюдей, ни на Дресс Розе, а мемов с тем как он стелется и реагирует на женщин стало больше. Его перевели в шуты-разведчики.

У него и раньше были моменты увивания вокруг девушек и пренебрежения остальной командой, но не настолько сильно это выпячивалось и на этом не сильно акцентировалось внимание. Эти было больше фоном, но такие моменты были.

Я не считаю что Санджи как-то хорошо показал себя после ТС.

Всухую слил Верго, продул Доффи, "ушёл из команды" в стиле Робин, заставляя спасать себя ибо он ушёл не уходя, бил всерьёз Луффи на Тотленде, бил женщин (БигМам), позвал Робин в тяжёлый бой, не остался помогать и убежал, был против отравление торта, но подсыпал Зоро стекло и железные осколки в еду, променял Мугивар на девушку, как только увидел её красоту в живую и многое, многое другое...

Его слили не столько как персонажа, ему убили характер. Остров Камабака - худшее что могло случиться с ним.

Был адекватный персонаж, а стал не пойми кто, без внутреннего стержня и каких-то принципов и целей.

По поводу отношения к Луффи...

Луффи на капитана не тянет.

Он хороший, добрый, весёлый, надёжный... Друг, но не капитан.

Это то, как к нему ведут себя Санджи, Нами и Усопп: как к другу.

П.С. мне Иванко не нравится в первую очередь из-за того, что он ничем от Тэньрюбито не отличается. Творит что хочет, насильно меняет пол без согласия. Лицемерие и вседозволенность.

Тут да, есть небольшой косяк, но дело в том  что система Духов едина для этого фанфика и "Стезя Наёмника". Т.к. ГГ Стези является двойными попаданцем, делать ещё одного было бы странно. Ещё один попаданц из версии Земли со знаниями по ВанПис в мир "Кольцо Бога",  для обучения соответствующим техниках выглядел бы странно.

Мне для ужесточения Санджи нужен был почти полный отморозок, что совместить с двойным попаданцем и дотошным знанием канона сложновато.

Относитесь к этому как к наличию русских пословиц, поговорок и жаргона в фанфике по Гарри Поттеру.

По идее мир ВанПис - японский и пишут они иероглифами. А разбираться где катакана, а где хирагана желания минимум. Поэтому будут много моментов свойственных именно нашему языку, времени, культуре.

Как писал один из читателей ниже, перекача как такового нет. Мне нужен был определённый уровень силы для Арлонга. Не более. ГГ не может сейчас "решить" всех, в ком видит проблему. Он просто немного сильнее чем должен. 

По поводу канона.

У ГГ изначально не было никаких чувст к Мугиварам, они для него попутчики, вехи пути которых он знает. 

ГГ понимает что ему не даст спокойно жить отец и для этого ему надо набраться сил и заработать репутацию, чтобы с этим что-то делать.

ГГ изначально не скрывает свою принадлежность к Джерме и сознательно идёт и обостряет конфликт, не дожидаясь пост ТС.

После Арлонга у ГГ появилась вторая цель - Джимбей, который будет гарантированно при Маринфорде.

А та бойня удобна ГГ по многим причинам.

Спрошу вас прямо: с чего вы решили что ГГ будет постоянным членом команды Мугивар?

Если смотреть на Мугивар не предвзято, то они все экстрординарные личности.

Один из лучших снайперов и изобретатель.

Гениальный плотник и строитель в том числе и киборгов.

Навигатор которая чувствует погоду на подсознательном уровне.

Один из лучших врачей Драм.

Найти кого-то лучше Френки, Чоппера и Нами сложно чисто физически. Они протагонисты, они обречены быть лучшими.

Почему дружба и общение с такими людьми - минус?

Вы не правильно оцениваете цели ГГ...

Он и есть попутчик со своими целями.

Насчёт силы...

А её никто не знает из команды. Понимают что он силён, но не более того. Только Нами знает более-менее праду о нём.

Арлонга он валил в одиночку, Смокера тоже.

Награду дали - и что? Мало ли за что её дали...

Зачем ему смещать Луффи? Он не видит в этом смысла.

Дозор понимает что ГГ сильнее Луффи? Он пока не знает на что способен Мугивара.

Для них он может быть просто капитаном, который привлёк на свою сторону сильного бойца. На момент ВискиПик Зоро чуть-ли не сильнее Луффи или как минимум равен ему. Он должен свергнуть Луффи?

Спасибо что подметили рост в описание персонажей, я и хотел в этом фанфике уделить больше внимание социальныму аспекту, поэтому здесь ГГ будет больше общаться и меньше сюжета.

Стезя Наёмника... Мне там действительно нужен был "решала", "лесник, который всех разгонит", здесь же ГГ просто живёт. Он не хочет решать проблемы, спасать мир, ему на него плевать. Сейчас он просто путешествует. Проверяет свои знания, учится, знакомится с людьми. Да, я пробую себя с динамичным и живым персонажем, у которого может меняться и цель, и смысл жизни.

Всё интересное начнётся после ТС и до него своих приключений у ГГ хватит.

Вы может не заметили, жёсткие рамки канона есть и в Стезе Наёмника. Только тогда я ГГ сознательно вынес "за эти события", сделав охранником, здесь же поместил во внутрь.

Сам Марвел, как Вселенная, намного богаче и плодотворное для творчества. Есть КВМ, есть трилогия Людей Х, есть Эволюция, есть Люди Х 90-х, есть ЧП 90-х, есть Железный Человек, я не упоминаю более поздние мультфильмы. Штук 5 разных предысторий каждого персонажа, множество ответлений, существование "Что, если?!". А комиксы это открытое поле для комбинацией и идей. 

В Стезе Наёмника ВСЕ события каноничны... Для той или иной Вселенной. Я мешал все со всем и рад что получилось удачно.

А Ванпис... Он линеен. 

Замешать такой микс здесь тупо не на чём.

Проработан Ванпис хорошо, но после ТС пошла лютая дичь убивающая часть истории до ТС.

Мне сильно задела судьба Санджи и поэтому цель не фанфик по Вселенной, а именно попаданц в Санджи с изменением его истории.

Хочу напомнить что Стезя закончилась когда Земля доказала свою силу и право быть равной на мировой арене, закончилось изменением судьбы мира.

Здесь цель изменить судьбу Санджи, а не всего мира.  

И вас на выходе будет что похожее на "На ресторан из другого мира" и родственные ему тайтлы.

Задумка хороша, но есть несколько минусов.

1. Мир так раскрывать сложно, больше как слухи.

2. Джадж всё равно использовал бы Санджи как повод для брака с БигМам.

3. У Лабуна и Гоинг Мэри история не изменится и не только у них.

4. Не изменится судьба самого Санджи, который в каноне очень сильно просел как личность после ТС.

5. Ответ и эксперимент о том как жить с такими ограничениями? Бондаж лишь один из способов, наравне в акупунктурой.

В итоге у меня появилось своё видение канона, которое наложилось на фетиши.

По поводу того, зачем и почему я убрал у ГГ Фрукт и Волю в боях... Ответ дан в тексте: после ТС побеждает только ГГ (Луффи) из-за того, что только он развивается и растёт в бою. Да и система боя в виде ультимативной Воли мне не очень нравится. Слишком аморфное состояние и величина и непонятно почему желание и мечты одного человека должны и обязаны превзойти мечты и желания другого? 

Потому что это ГГ? Такое себе объяснение...

П.С. Больше ушел в фетиши? На 40 глав их меньше 10, т.е. меньше четверти. И если не ошибся, их всего 8 и редко они занимают всю главу, чаще фрагмент.

С учётом что такие фрагменты выделены, пропускать их можно легко, если читать не хочется.

Не отрицаю, с рассуждениями я немного переборщил, но без них я мог столкнуться с тем, что действия и мотивацию моего ГГ будет непонятны.

Как главный минус - тем, для кого такой взгляд на героику не будет новым, будут почти все рассуждения неинтересны.

Рву я очень многие шаблоны фанфиков по супергероям и совершаю много поступков, которые покажутся чудовищными, которым я давал причину и пояснение почему так произошло.

Но даже так я сталкивался с тем, что многие сюжетные ходы несмотря на их оьоснованность в тексте шокировали читателей и вызывали негативную реакцию.

Спасибо, значит книга написана не зря!

Итог разговора с Усоппом был в том, что смена Гоинг Мэри неизбежна.

ГГ почти шаман, но главный медиум корабля - Усопп и он будет переносить Душу в Санни, а ГГ только помогать.

Никто не собирается ютится в коморках. В планах, правда пока весьма отдалённых, включение в состав команды весьма габаритных личностей и достойный амбиций корабль, но не раньше ТС, будем откровенными.

А место для хранения тонн мяса нужно Луффи, но не ГГ. У него другие цели и другие ценности.

П.С. С теорией об отдельных кусках мира познакомился в фанфике "Королева Драм". Это действительно любопытная теория, которую я использовал для написания части главы с посиделками у костра с Крокусом.

Дело в том, что давно ходили слухи о том что ВанПис это постаппокалипсис и меха. Больше как стёб, но чем дальше в канон, тем больше понимаешь абсурдность и правдивость таких слухов.

Нам однозначно дали понять что мир затоплен и все острова значит просто вершины гор, а не отдельные куски мира. Ну что могу сказать... Канон после ТС мне люто не нравится, а задумку с кусками мира может и реализую.

И выплавет какая-то "рыбка" в пятьдесят киллометров длиной.

И как её убивать прикажете?

Не все Морские Короли мелкие, как Момо, которую можно пустить суп, очень много тех, кто не уступит размером Лабуну.

Ну поймать их можно...

Оно крючок заметит? Если один его зуб будет больше всей Гоинг Мэри?

А когда он всплывёт и от боли во время охоты или гибели начнёт крушить всё воокруг, как вы планируете выжить, если Морской Король будет больше корабля раз эдак в сто?

Продолжить плавание, если корабль разобьёт в щепки?

Ода может и велел запасать мясом Морских Королей, но только ТОПам вёрса. Не нынешним Мугиварам думать над охотой на Пожирателя Островов, а он не единственный такой.

Слишком много рандома и слишком велик риск. Хочу напомнить что когда Муривары плыли к Алабасте, они голодали четыре дни и пробовали охотиться на всё что только можно, но неудачно.

Морской Король это не только несколько тысяч тонн сочного, вкусного и аппетитного мяса, но и чёртова громадная твари, которая может легко прихлопнуть Гоинг Мэри и даже не заметить.

Хочу заметить что с Нолой на Джае Луффи ничего толком поделать не смог, а она по сравнению с Морскими Королями весьма средних размеров.

Запасаться едой будут, немного позже, но вы забываете канон - много запасов в Гоинг Мэри просто не влезет. Это прогулочная каравелла расчитанная на двух, ну трёх-четырёх человек.

Хочу напомнить что на Литл Гардене Мугивары оставили зверей убитых Зоро и Санджи из-за того, что много на корабль не влезет.

Получаем что у нас очень мало место на корабле, ведь надо не только мясо тоннами запасать, ограниченная грузоподъёмность (вспомните "штанги" Зоро, которыми он махал вместо меча), внутренние помещения, насосы, запасы снастей и досок, ванная и получим что места почти что и нет. А в том что имеется, можно разместить лишь плотный перекус для Луффи.

Вот и выходит что нет возможности возить с собой много провианта, рыбалка на крупную рыбу рискована и пайки всё равно должны быть строго фиксированы.

П.С. Охота на Морских Королей будет, но боюсь немного не в том ракурсе, что ожидаете вы.

П.С.С. У ГГ нет цели кормить до отвала бедного, несчастно Луффи во время каждой трапезы. У меня нет цели заставить персонажа добывать еды сверх необходимого, просто чтобы Луффи мог наесться.

П.С.С.С. Вы немного спешите и вопрос охоты если и будет подниматься в книге, то ближе к Алабасте.

Хороший, приятный, правильный фанфик, доставивший огромное удовольствие при прочтении.

Конечно будет! Но не в ближайшее время, к сожалению.

Спасибо за отзыв)

Система сил этих двух фанфиков действительно общая.

Теперь перебрался сюда.

С главами напряжённо - выпуск их не нормированый.

Большое спасибо за рецензию.

Добавить нечего. 

Я много критики наслушался в процессе написания. Скрывать не буду - порой заслуженную, порой обида на слом шаблона или гибель какого-то персонажа.

Не всё удалось реализовать в полной мере, как хотелось, скрывать не буду. Не буду отрицать и наличие сцен и моментов, которые можно и нужно было доработать...

П.С. За подписку спасибо, но я не самый продуктивный автор.

Увы, писать про плохишей морально трудно.

Всеми которые по таблице Менделеева относятся к металлам.

В том числе и Уран, создавая ядерную бомбу в кулаке.

Причём ГГ не может управлять углеродом, но может создать сталь и чугун, как объекты. (железо + углерод в разных пропорциях)