Абс

Значит не слышали о Краснове. Обязательно прочитайте его биографию, весьма поучительная история.

Тогда то вам станет совершенно ясно, что для того чтобы вас "перебили коммунисты", вам это нужно для начала заслужить.

Нда. Автор держитесь.

Не к месту и не ко времени похоже.

Просто ещё немного материала про РИ от товарищей.

Когда угодно. Главное чтобы книга была отличной. Тогда её будут ждать, и читать даже перед рагнароком. - "И пусть весь мир подождёт."

Не уверен что в данной ситуации уместно злорадство. 

Обе стороны объявили мобилизацию. С обеих сторон условия службы достаточно схожие.

Поддерживать империалистическую войну, в патриотическом угаре болея за своих. Это как болеть за свою корову на скотобойне. Все ведь помнят что конец у коров будет один. А выгоду получат совсем не коровы. Так и здесь.

Всю ночь перечитывал проклятую совковую литературу. Много думал. Остановился на вот этом стихе из известной песни.

Довольно нас поить дурманом!
Прощай, военная муштра!
Народам — мир, война — тиранам!
Забастовать, солдат, пора.
Когда ж прикажут каннибалы
Нам всем геройски околеть —
Тогда по нашим генералам
Своим же пулям полететь!

Ну на самом деле кружка это ещё много. Существует армейская пословица - вышел в поле - живи как свинья.

Теплопроводность — способность материальных тел проводить тепловую энергию от более нагретых частей тела к менее нагретым частям тела путём хаотического движения частиц тела (атомов, молекул, электронов и т. п.).

Кратковременное воздействие высокой температуры металл практически не плавит. Собственно взрыв и есть это самое кратковременное воздействие. Сопровождаемое атмосферными эффектами. Ударная волна и тд и тп.

Ударная волна может проломить тонкий металл но не проплавить. С толстым металлом всё совсем грустно. Собственно по этой причине и был открыт так называемый кумулятивный эффект.

Поэтому можете хоть закидаться фаерболами, броневая сталь придумана материалистами и ей плевать на все эти ваши антинаучные суеверия.

Ну, ну.

Температура плавления стали - 1300-1500 ℃

Если кусок башни снаружи нагреется до 3000 градусов то он не то что расплавиться а весело закипит и начнёт испарятся.

При этом, например, взрыв 1 кг тротила (тринитротолуола) происходит за одну стотысячную долю секунды. Температура взрыва достигает 30000 С, но танкисты внутри танка при взрыве тротиловой шашки на броне танка не получат даже контузии.

Ну-да, ну-да.

Погуглите сколько занимает времени расплавить тонну металлолома допустим в мартеновской печи. И это в условиях закрытого и непрерывного процесса. На воздухе смело умножайте время в 10 раз. Так полагаю маг собирается плавить бедный танк несколько часов, периодически умоляя экипаж машины подождать ещё чуточку?

Отвечу словами вашего оппонента.

Sergey Syrian

Ну вот смотрите, теплоемкость стали 500 дж/ кг×С', соответственно чтобы прогреть лобовую плиту картонного танка весом в 100 кг (да да, это картонный танк) на 100 градусов соответственно надо 500×100×100= 5 Мжд. А сколько там Петя жал в одном подходе.

Прошу прощения за то что вмешиваюсь в ваш разговор.

Но какое-то расстояние пуля пролетит в твердом состоянии. Остается только решить задачку, на каком именно.

Совсем небольшое. Буквально долю секунды. Примером тому микрометеориты при столкновении с плотными слоями атмосферы. 

Другое дело что при мгновенном разгоне тела до подобных скоростей в атмосфере, в точке начала движения тела возникнет неслабая ударная волна. 

Если "мгновенно" от нуля и до 80 махов, ударная волна пожалуй будет даже выше чем при взрыве 150 мм арт снаряда.

Может быть надеть на героя повязку с иероглифом - "Священный ветер императора" и отправить его в тыл к врагу. Он там своими героическими действиями гораздо больше пользы нанесёт.

Дополнительно импульс не может взяться ниоткуда и исчезнуть в никуда, отдача от подобного разгона боюсь будет для запускающего фатальной.

Нет, я понимаю мэджик, розовые пони, радуга. Но законы физики суровы и беспощадны.

А в чём вы здесь видите проблему? 

Пулемет то  огневой поддержки  на уровне отделения и взвода. Не "станкач" какой. А вполне себе лёгкий и мобильный. Хилякам их как правило не дают. Так что чем прикладом гвоздить, почем зря, штык нож в тему будет. Для ближнего боя в самый раз. 

Не стоит считать японцев глупыми, вояки они справные.

И, чтобы не получить в конце импульса газообразное состояние вещества, надо чтобы время импульса и, соответственно, разгона соотносилось с вон с тем временем. что выше, то есть были меньше.

Конструктивно тупоконечная пуля для пистолета рассчитана на скорость примерно на 500 м/с. Всё таки её главная фишка это высокая останавливающая способность при невысокой массе патрона.

Таким образом ничто из того что стоит на вооружении сегодня для нужд героя не подойдёт, разве что за исключением бронебойного оперённого подкалиберного снаряда (стреловидный оперённый снаряд) по примеру современных. Да и то на скорости свыше 2000 м/с для многих вариантов материалов снаряда, дальнейший прирост скорости приводит к снижению бронепробиваемости. Причина - разрушение снаряда при контакте с большинством вариантов бронепреград, превышающее в итоге прирост бронепробития в силу прироста скорости.

Другое дело что по причине ничтожности массы подобного снаряда допустимого для ручного использования. Заброневое действие даже при условии преодоления снарядом брони будет ничтожным.

Собственно именно поэтому бронебойные пули и ПТРД так и не стали панацеей в борьбе даже с лёгкой бронетехникой. В итоге РПГ показали гораздо большую эффективность.

Ровно также как и артиллерист выстреливает снаряд из пушки, используя энергию толкательного порохового заряда, а не рукой толкает снаряд.

Попади артиллерист во время отката под казённик с затвором, мало ему не покажется. Так и здесь, ничто не возникает ниоткуда и не исчезает в никуда. Автор данный момент обходит, но он никуда не исчезает. Даже луч лазера имеет отдачу. 

Понятно что мэджик, но при наличии подобного допущения мир был бы совершенно иным, в том числе и военное дело в этом мире. 

Это я к чему.

Если Луна сделана из сыра, имеет ли смысл спор о мышах её населяющих?

С какого перепугу расчет ручного пулемета должен ходить в штыковую вместе с остальными стрелками?

По наставлению разумеется.

Если что, это даже не японское наставление прошлого века.

А вот вам значится учебничек - Пособие по тактической и технической подготовке
по курсу "Военная подготовка" для студентов специальности "Командир мотострелкового отделения" А.Н. Родионов, В.И. Янковский, И.К. Острейко, А.С. Дубовик -https://ebooks.grsu.by/takt_i_tech_podg/tema-6-otdelenie-v-nastuplenii.htm

Вот небольшая цитата.

По команде (сигналу) командира взвода о начале движения в атаку командир отделения подает команду "Отделение, в атаку - ВПЕРЕД", по которой отделение быстро выскакивает из траншеи (окопа) и перебежками, ускоренным шагом или бегом вслед за танком или самостоятельно при поддержке огня боевой машины пехоты (бронетранспортера) атакует противника, ведя огонь на ходу и с коротких остановок.

Во время атаки отделение неотступно следует за танком и своим огнём уничтожает огневые средства противника, в первую очередь, противотанковые. Командир отделения, продвигаясь к цели, на ходу уточняет объект атаки отделения, порядок преодоления заграждений и препятствий, ставит (уточняет) задачи пулеметчику, гранатометчику снайперу и стрелкам, а также своевременно ставит экипажу боевой машины пехоты и танка наиболее опасные цели, мешающие продвижению.

Минное поле отделение преодолевает, как правило, вслед за танком по его колеям или по проделанному проходу бегом обычно в составе взвода. При подходе к минному полю по команде командира взвода или самостоятельно командир отделения командует: "Отделение, за мной, в колонну по одному (по два), в проход, бегом МАРШ". По этой команде пулеметчик (снайпер) первым выдвигается к проходу, огнем прикрывает движение отделения, а остальные солдаты перестраиваются в колонну и стремительным  броском под прикрытием огня боевой машины пехоты (бронетранспортера) и пулеметчика (снайпера) преодолевают минное поле.

Преодолев минное поле, отделение вновь развертывается в цепь и стремительно атакует противника. Приблизившись к противнику, находящемуся в траншее на 25-40 м, личный состав по команде командира отделения "Отделение, гранатами огонь" забрасывает его гранатами, с криком "УРА" вырывается на передний край обороны, уничтожая противника огнем в упор и штыками, и, не задерживаясь, вслед за танками продолжает атаку в указанном направлении.

При задержке танков отделение должно выдвигаться вперед и атаковать противника, не ожидая танков, используя результаты огня артиллерии и минометов.

В атаке равнение должно быть только по передним солдатам, никто не имеет права отставать. Успешное продвижение вперед, хотя бы только одного солдата, должно быть немедленно поддержано другими солдатами и отделением в целом.

По прежнему не вижу в чём здесь проблема, к примеру один только гриф олимпийской штанги имеет массу — 20 кг. И это без блинов, только сам гриф. 

Повторюсь, в пулеметчики доходяг не брали.

А вот значитца исторические фоточки.

Конструктивно метеорит тоже не расчитан на полет в плотных слоях атмосферы, но какая-то часть долетает и до поверхности Земли.

Из скольких килограммов? А сколько килограммов в пуле патрона 7,62×25 мм ТТ? И какой процент микрометеоритов долетает до поверхности земли?

Пуля ТТ имеет плохую останавливающую способность именно в силу высокой скорости, малого диаметра, и, соответственно, относительно хорошего баллистического коэффициента.

А вот он собственно патрон 7,62×25 мм ТТ.

По какой формуле говорите  баллистического коэффициент данной пули высчитывали?

Слова "Таким образом" за доказательство не сойдут.

Зато вполне сойдут за доказательства выкладки до этой фразы.

Кумулятивная струя вообще состоит из газов. Вы будете меня уверять в ее неэффективности?

Газов?!

Как показывают исследования, в частности высокоскоростная   съемка в рентгеновских лучах, в момент взрыва металлическая обкладка кумулятивной выемки   под давлением взрывных газов (20-60 гигопаскалей) собирается в  некую монолитную массу (пест),  имеющую скорость 1-3 км/сек., из которой вперед выходит тонкая металлическая струя, скорость которой в несколько раз выше (9-12 км/сек).

Как следует из рентгенограмм, в течение некоторого времени пест и струя составляют единое целое, однако их движение совершается с различными скоростями.
Пест движется сравнительно медленно (со скоростью 0,5-1 км/с).
Струя, наоборот, обладает весьма большой скоростью поступательного движения. Однако скорость эта различна в различных частях вдоль струи: головная часть струи имеет наибольшую скорость, а скорость хвостовой части близка к скорости песта. В зависимости от формы и природы металла облицовки, свойств ВВ заряда и других факторов, скорость головной части струи может изменяться в широких пределах. Например, для алюминиевой облицовки гиперболической формы скорость головной части достигает 11км/сек.

Т.е. кумулятивная металлическая струя ведет себя как струя жидкости.

При встрече кумулятивной струи  с преградой, на границе  возникает очень высокое давление,  в 10-100 раз  превосходящее предел прочности материала преграды. В результате возникающего давления  струя начинает вести себя подобно воде, ударившей в ледяную стенку, т.е. ,ее материал струи растекается в  обратном направлении. Т.е. она приобретает свойства квазижидкости.
Материал преграды также  "вымывается" из зоны высокого давления, причем часть материала выносится вместе с кумулятивной  струей к свободной поверхности (т.е. назад, а другая часть, за счет пластического деформирования, перемещается в радиальном направлении. Таким образом, образуется  углубление (кратер), глубина которого увеличивается пока не будет израсходована вся энергия кумулятивной струи.

Это вы не учитываете скорости и энергии того, что влетит в дырку и не учитываете участие в общем веселье осколков  брони.

Ну почему же, всё давно учтено, и даже не мною.

Представьте размер бронемашины, и приготовьтесь выцеливать за бронёй, под противодействующим огнём пехоты, снайперов, в условиях задымлённости и так далее, уязвимые места машины, экипаж.

Удачи вам. А вот современная военная наука на удачу полагаться не стала, поэтому антиматериальные винтовки сегодня особой роли не играют. Что ПТРД, что ПТРС.

Не надо создавать сущности

Ну хорошо, если вы так на этом настаиваете. Как вы полагаете, какого цвета живут мышки в лунном сыре? Каким они обладают коэффициентом поедания сыра?

что нам не надо пролетать всю атмосферу

Вы сами ранее писали о том что микрометеориты сгорают ещё в верхних, разряженных слоях атмосферы. Соответственно на уровне земли где плотность гораздо выше, ничего кроме взрыва мы не получим.

И без обид но вы совершенно не умеете поддерживать вежливый диалог. Мы ведь с вами всё таки не гопники в подвале.

Зачем мне высчитывать справочные величины?

Хорошо, тогда пожалуйста представьте на суд общественности справочные сравнения баллистического коэффициента тупоносой пистолетной пули и остроносой пули промежуточного и винтовочного патрона рассчитанных на гораздо более высокие скорости.

Если черпать знания из мусорной Википедии

Плаваете вы в материале, и вместо того чтобы поработать с источниками начинаете сквернословить.

Вот вам историческая справка.

Открытие кумулятивного эффекта связывают с разработкой взрывных петард, вошедших во всеобщее употребление в горнодобывающей промышленности во второй половине ХVIII века. Горным инженерам уже тогда было известно, что некоторую часть энергии взрыва можно сконцентрировать, если придать заряду соответствующую форму.
В 1792 г.  немецкий минный инженер и естествоиспытатель Франц фон Баадер впервые сфокусировал энергию фугасного заряда, создав в нем полость.
Дальнейшее развитие исследования   кумулятивного эффекта  относится ко   второй половине XIX века.
В 1864 г. русский военный инженер М. М. Боресков выявил повышенный эффект действия у инженерных мин с кумулятивной выемкой и использовал его для разрушения твердых пород при строительстве фортификационных сооружений.
Первые научные работы по исследованию кумулятивного эффекта полых необлицованных зарядов ВВ были опубликованы в Германии М. Ферстеромв 1883 г. и Е. Нейманом в 1914 г., а в Великобритании и США — К. Монро в 1888 г.
В период с 1910 г. по 1914 г. в Великобритании и Германии были получены первые патенты на применение металлических облицовок кумулятивных выемок и использование кумулятивного эффекта в бронебойных снарядах, однако перевести работы в полностью практическое русло для военных целей не удалось до начала Второй Мировой войны.
В России первые систематические исследования явления кумуляции были проведены в 1923-1926 г. г. профессором М. Я. Сухаревским.

Результаты экспериментальных и теоретических исследований явления кумуляции позволили к началу Второй Мировой войны создать первые образцы боеприпасов, использующих это явление.
В 1939-1943 гг. в Германии были разработаны 37 мм. надкалиберные,  75 мм.  калиберные бронебойные кумулятивные снаряды, 30-мм и 40-мм кумулятивные гранаты, а в  СССР  76 мм. и 122 мм. бронебойные кумулятивные снаряды, тяжелая ручная кумулятивная противотанковая граната РПГ-6, противотанковая противобортовая мина ЛМГ.

Знания о предмете были мною взяты из книги "Физика взрыва", написанной авторским коллективом ученых из МВТУ им. Баумана  во главе с профессором доктором физико-математических наук Л.П.Орленко.

Глава 17  второго тома  "Кумуляция" (стр.193-345)

Кумулятивный эффект заряда без облицовки
Если выемка не имеет облицовки, то  эффект кумуляции проявляется в формировании газокумулятивной струи, представляющей собой высокоскоростной направленный поток продуктов взрыва  повышенной плотности энергии (скорость такой струи может превышать даже вторую космическую скорость — 11,2 км/с).
Однако такая газокумулятивная струя имеет относительно низкую эффективность действия по преграде, особенно на некотором удалении от нее, что обусловлено быстрым расширением  взрывных газов вследствие неравномерного распределения по длине струи и наличия поперечных пульсаций в струе. Это приводит к радиальному рассеиванию и быстрому снижению  давления этих газов.

Кумулятивный эффект заряда с металлической  облицовкой.
В присутствии металлической облицовки на поверхности выемки, как уже было отмечено, наблюдается очень резкое усиление кумулятивного эффекта. Несмотря на это обстоятельство, в данном случае сохраняются те же самые  физические особенности, которые характерны для взрыва без облицовки выемки.
Однако картина рассматриваемого явления при этом существенно меняется. В результате экспериментальных и теоретических исследований было установлено, что усиление кумулятивного эффекта при наличии облицовки связано с весьма сильным и своеобразным перераспределением энергии между взрывными газами  и материалом металлической облицовки, а также переходом части металла в кумулятивную струю.
Основная часть энергии активной части заряда   "перекачивается" в металл облицовки так, что оказывается сконцентрированной в его тонком слое, который собственно и образует кумулятивную струю. Вследствие этого достигается значительно большая плотность энергии в струе, чем при подрыве заряда без облицовки выемки.

Но вы продолжайте рассказывать о том что:

Нет никакой металлической струи.

Далее.

вам расскажут, что у танка есть уязвимые места и стрелять надо именно в эти места

Так я вам именно это и рассказал, причём у кумулятивной струи заброневое воздействие гораздо выше чем у пули обладающей ничтожной массой.

Антиматериальные винтовки стоят на вооружении всех более-менее крупных армий и прекрасно себя чувствуют.

Не армий, а сил специального назначения. Причём используются они для крайне специфических задач. В обыкновенной-линейной армии давным давно перешли на РПГ, ПТРК и так далее.

бессмысленным флудом

Всё это изначально было бессмысленным флудом , по причине попрания автором основополагающих законов физики. Поэтому не воспринимайте нашу переписку так серьёзно, просто лёгкая гимнастика для ума.

И научитесь вести разговор вежливо, мы не на базарной площади.

Вот, вот. Полагаю что вы тоже заметили, что находясь в первых рядах в рукопашной схватке им будет очень грустно. А вот будь у них штыки как у японцев...

Где вы видите штык на РПК?

Поэтому в штыковом бою ему придётся ломать приклад пулемёта о вражьи головы, вместо аккуратных уколов.

С чего вы взяли,что выжимки из современного боевого устава хоть как-то оправдывают ошибки японцев периода Второй мировой?

Ошибки: Первой мировой войны, Второй мировой войны, "ошибки" современных наставлений, это уже закономерность. 

Скажите, где на вашей картинке  главное огневое средство отделения?

Вы для начала назовите что вы подразумеваете за "главное огневое средство отделения" причём желательно ссылаясь на военную науку. 

Максимально некорректное  определение и сравнение, но допустим что наибольшую эффективность покажет бронетехника.

alex_amc

Ясно, по существу вам ответить нечего. И учиться вести диалог нормально, без площадной брани, вы не хотите. 

Ну ладно, можете идти. 

И просто дополню, что если вы продолжите добавлять в игнорлист всех кто указывает вам, на ваши же ошибки, то очень скоро вы останетесь на форуме в одиночестве.

А как дышал, как дышал! ...

Не обращайте внимание на эту хамоватую обиженку, судя по всему он не может иначе.

Не умея работать с источниками, быстро переходит на откровенное хамство.

Пст, жадная капиталюга - афтар, вы или трусы наденьте или крестик снимите.

То есть: или из примечания к произведению уберите:

Примечания автора:
Первый том доступен абсолютно БЕСПЛАТНО здесь

Или делайте первый том, как и написано в примечании - "абсолютно БЕСПЛАТНЫМ".

проект "Вестфорд". Дешево, надежно быстро.

Вам бы в сенате США с такой речевкой выступать. - "Дешево, надежно быстро. - Нужно попилить цать лярдов бюджетных денег, спроси меня как."

Проект "Вестфорд" закрыли в том же 1963 году, когда была запущена 3 ракета. Сам проект предназначался для обеспечения более надёжной системы военной связи. То есть не для боевой работы по спутникам.

Для уничтожения спутников был другой проект -  Starfish по созданию искусственного радиационного пояса земли. Проект вполне успешный и скорее всего принятый на вооружение. 

Проблема его боевого применения заключается в его не избирательности, то есть о любых спутниках на большинстве околоземных орбит, в течении длительного времени от 10-15 лет и до бесконечности(область слабо изучена) можно будет в принципе забыть.

Да разве я имею сказать что-то поперек? Всяк крутиться как может. И все давно знают что писатель личность творческая – хочет творит, а хочет вытворяет.

Таки все мы тут честные трудящиеся и семья Рокфеллера на привозе и семья Сёмы Мезельсона, и Симочка. Ну вы же знаете Симочку? Все в Одессе знают Симочку.

Таки это всё лирика. Я имею Вам вот что сказать. - Продвигать идеологию, и чтобы поцы сами за это платили, да ви полностью наш человек. И шо ви здесь видите плохого в капиталюге? Как говорил Семён Маркович - "Деньги это грязь но лечебная…"

В общем ждём вас вести вечерние передачи на первом канале, там тоже все наши люди сидят.

Ой-вэй, ви так уговариваете, шо я почти не могу отказаться. 

Почему нет, когда да? Идеология сегодня в цене, кто бы я был чтобы с этим поспорить? Но я дико извиняюсь "красная" идеология сегодня не в ходу. Поцам подавай: гаремы, боярей, анимэ. 

Ой, я вас умоляю. Шо бы они знали о жизни. И я имею Вам кое-что сказать. Когда они приходят к Филе Изенштейну и просят продать красное, мне стыдно отдавать за 500% наценки, отдаю за 35% от себестоимости.

В конечном счете, цель написания хорошей фантастики — не "точность", а правдоподобность. Цель состоит в том, чтобы взять более фантастические элементы и придать им ощущение правдоподобия

Всегда было разделение на твёрдую научную фантастику и фентези с орками и розовыми пони. Большинство авторов пытаются балансировать между этими двумя крайностями.

Стараясь не слишком явно нарушать законы физики, или хотя бы логики. Просто чтобы суметь хоть как-то  объяснить читателю, почему броню из "авторского - флеботина" не "пробивают" астероиды и на неё не действует ионизирующее излучение. Но в то же время авторское оружие, основанное на тех же принципах, прекрасно против неё работает. 

Понятно что продвинутая технология неотличима от магии. Но перебор с могуществом, или слишком неумелые, нелогичные попытки раскрытия автором, собственноручно придуманных законов вселенной произведения, делают повествование скучным.

Таки да, у меня тоже. Но только пока не выхожу из аккаунта. Разработчик сайта, а я слышал что он тоже из наших, отлично настроил маркетинг. И если вам интересно красное, вам будет показывать красное.

Пст, просто для справки. Силовые шиты противоречат фундаментальным законам физики.

Ещё раз пст, но полёты быстрее скорости света это по своей сути путешествие во времени. И да, противоречит логике. Разумеется, всем пофиг, но просто чтобы вы знали.

Нда, напиши вы хотя бы о так называемом "Плазменном окне"(plasma window) пусть это и не силовое поле. С вами можно было бы подискутировать. 

Ну а так, какой смысл? 

Вот вам для начала вашего самообразования. -http://projectrho.com/public_html/rocket/spacewardefense.php

Ресурс в принципе рекомендован для начинающих фантастов. Просто чтобы меньше попадать впросак.

Почему всю статью не выложили?

http://btvt.info/4ourarticles/zudt/zudt.htm

ЗУДТ электрического действия разрабатываются с начала 1960 годов. 

И я так понимаю что вам было лень читать статью полностью, иначе бы вы знали что это ни коим образом даже не позиционируется как силовое поле. Это именно что динамическая броня. Условие срабатывания которой - пробой снарядом пластин её составляющих.

За всю историю было выдано несколько тысяч патентов на так называемый вечный двигатель. Первый в 1635 году. Но законы термодинамики беспощадны. И халявной энергии нам по прежнему не видать как своих ушей.

В настоящее время фактически есть лишь один метод создания энергетического щита: использовать электромагнетизм для воздействия на движение металлических объектов и пучки заряженных частиц. 

Как вы сами наверняка понимаете, неметаллические объекты подобный щит никак не задержит. И соответственно данный эффект не может претендовать - называться "силовым полем" по самому своему определению.

К сожалению. В настоящее время не существует таких источников энергии, которые могут создавать энергетические поля с теми функциями, которые присутствуют в художественной литературе. В настоящее время не существуют технологии, позволяющих правильно распределять энергии, для создания энергетического поля с функциями, описываемым фантастикой.

Кто знает, что нас ждёт впереди, и как новые научные открытия перевернут наше представления об окружающем мире. Но пока силовые щиты это фентези.

Пхи, вы уж извините, но другого технологического уровня у нас с вами нет.

Вы ведь помните что унылая, нелогичная магия в научной фантастике это прибежище ленивцев нормально не осиливших даже курс средней школы. Ленивцев путающихся в своих же причинно-следственных "ногах".

К великому моему сожалению, данные критерии сегодня, подходят к абсолютно любому современному государственному образованию. Капитализмус имеет своей высшей формой данную формацию. Никуда от науки не уйти. Даже идеологически чуждая наука, всё равно остаётся наукой. И просто для затравки.

Смелое утверждение, надеюсь оно подкреплено чем либо кроме - "Ну вы что, это и так все знают"(тм)

Если вы так ратуете за научный подход, докажите несостоятельность данной теории, при помощи фактического материала, хотя-бы тезисно.

К сожалению пока реальное положение вещей в мире, доказывает как раз обратное. Признаки фашизма сегодня, более не исключение, а скорее даже правило в устройстве современных государственных образований.

Вы скоро так допишитесь до того что любая наука есть пропаганда. 

И только идеологически истинная наука, есть наука верная. Не наступайте на одни и те-же грабли, как многие наступали до вас.

Капитализм термин вполне себе принятый научным сообществом.

Вот вам определение из энциклопедии.

Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

И то что по факту понятие «капитализм» 

— это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии, государственная собственность, ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков, таможенные барьеры, антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.

Не делает его неким пропагандистским жупелом. И уж тем более не заставляет исчезнуть экономические системы государств построенных на его базе. Кстати обратили внимание что данное, общепринятое научным сообществом определение, прекрасно укладывается в ту самую столь не любимую вами "пятичленку".

Сегодня любят произвольно менять терминологию, называя допустим империалистические войны - "миротворческой операцией", "принуждением к миру", "борьбой с терроризмом", угнетение народных масс с целью обогащения меньшинства за счёт большинства - "оптимизацией человеческого капитала", нищих - "генетически не успешными людьми", "гражданами не вписавшимися в рыночную экономику" , рабство и торговлю людьми - "корпоративной кадровой политикой" и так далее, и тому подобное.

Но сколько белое - черным не обзывай, суть явления от этого не изменится.

И, представляете себе, за все полгода ни одного антивоенного митинга не разогнали. И где антипацифизм?

А Нидерланды с кем то сегодня воюют? Обыкновенные митинги у них вполне себе жестоко разгоняют.

https://www.dw.com/ru/v-amsterdame-zhestko-razognali-antipravitelstvennyj-protest/a-56255688

И рассматривать государство ЕС отдельно от Европейского союза, в принципе не очень правильно. Антипацифизм это не только разгон антивоенных демонстраций. Это ещё и например торговля оружием.

Германия: экспорт вооружений составляет 0,26 % ВВП страны. В 2018 году Германия экспортировала вооружений на 4,8 млрд евро; основные поставки (52,9 %) осуществлялись в страны, не входящие в Евросоюз и НАТО.

 Или военные учения - https://ru.euronews.com/2022/11/06/autumn-falcon-drill

На сегодняшний день ЕС всё более стремительно военизируется, может быть что и до разгонов антивоенных митингов дело дойдёт.

И ни одного человека с радужным флажком не арестовали.

Если правительство на государственном уровне объявляет о борьбе с гомофобией, значит по прежнему есть с чем бороться. Причём на правительственном уровне.

И ни одного человека не тронули.

А Deutsche Welle публикует иные материалы про разгоны мирных демонстраций в Нидерландах..

Перечислите мне, пожалуйста, признаки фашизма, характерные для

Для ЕС в той или иной мере применимы все признаки. В каких то странах больше в каких то меньше.

Регулярно читаю DW ни разу такого не видел. Где вы только такое раскапываете?

Вероятно мы с вами разные DW читаем.

Борьба с антипрививочниками вполне естественна для либерализма, поскольку в либеральной системе ценностей жизнь стоит на первом месте. И я эту борьбу двумя руками поддерживаю.

В том то и дело что - 

На плакатах, которые держали в руках демонстранты, были написаны лозунги: "Никогда больше не голосовать за кабинет Рютте" и "Нидерланды в движении сопротивления". Кроме того, отдельные участники протеста принесли плакаты со словами "Прививка от короны = яд" и "Трамп".

Только отдельные участники выступали против ковид-ограничений. Причём судя по всему это были правые-трамписты. А жестоко разогнанный митинг был именно что антиправительственным.

Антипацифизм - это именно преследования за антивоенные высказывания

К пацифизму относятся и входят в него: ненасилие, антиимпериализм, разоружение, контроль над вооружениями, демилитаризация, антимилитаризм, антивоенное и антиядерное движение, которые часто связываются и смыкаются с ним.

А экспортировать оружие много, кому можно. Жертвам агрессии, например. Я не считаю, что жертва агрессии должна сразу сдаться.

Действительно, - добро должно быть с кулаками. Чтобы победить зло и жестоко с ним расправиться. А потом найти семью зла и всласть наглумившись над ними, продать их в рабство.

Одно правительство на государственном уровне объявляет борьбу с гомофобией, а другое запрещает любую лгбт-пропаганду. Почувствуйте разницу.

Разницу мы с вами и не почувствуем, наблюдая со стороны. Мы с вами всего лишь диванные наблюдатели. А чтобы прочувствовать отношение, нужно быть непосредственно там.

Да, Нидерланды входят в десятку наиболее свободных стран мира. Франция, например, не входит.

В Нидерландах сажают на 70 суток просто если кашлянешь в сторону полицейского. Что то мне уже становиться страшно представить что там во Франции твориться.

https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%86%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-70-%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D0%B7%D0%B0-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85/a-52863820

Читал. Автор не отрицает значения теории социально-экономических формаций, он выдвигает гипотезу того что теория формаций есть также наследница традиционно присущей христианской мысли хилиастической эсхатологии. Пеняет на догматизм историков позднего СССР а затем сам ударяется в религию.

Между тем выход за пределы “формационного мышления” необходим и
неизбежен. Освободившись от шор, которыми так называемые “марксисты”
отгородили себя от действительной духовной жизни, они были бы принуждены
посчитаться со следующим фактом. Мы принадлежим к европейской цивилизации и,
volens nolens, сознавая это или не сознавая, разделяем коренные ее ценности и
представления, заложенные в основание культуры и воплощаемые всеми ее языками и
знаковыми системами. Не следует забывать о том, что цивилизация эта в своих
отправных моментах и последних глубинах - христианская, независимо оттого, что она
в значительной мере преодолела теологическую стадию и довольно последовательно
секуляризовалась. Одним из компонентов христианского наследия является и
эсхатологизм. Я полагаю, что вопреки воинствующему атеизму Маркса хилиастическая
эсхатология изначально таится в марксизме и что она, помимо его намерений и воли,
вошла в самую плоть этого учения.
Как раз в философии истории, в учении о движении рода человеческого от
коммунизма первобытного к коммунизму научному, этот эсхатологический хилиазм и
содержится, становясь особенно ясным в периоды революционны выступлений масс.

Вот так вот, живёшь себе, повсеместно применяешь научный метод в познании окружающего мира. А в итоге оказывается что большую часть своей жизни ты был латентным христианином.

Но ладно я то европеец. А вот китайских товарищей, успехи которых в построении социализма с китайской спецификой, невозможно игнорировать сегодня никому в мире, по настоящему жалко.

Я вот что ещё подумал, перед тем как уйти батюшкой в христианский приход, надо бы решить вопрос с канонизацией К.Маркса и причислению его к лику святых. Никто так много не сделал, для продвижения христианства, как Карл Маркс.

Ну ладно, в сторону иронию. 

Согласен с тем что теория социально-экономических формаций, как и любая иная теория требует своего дальнейшего развития. 

Устарела ли Эйнштейновская теория относительности? - нет. Требует ли она дальнейшего развития? - Вне всякого сомнения!

Более того теоретическим развитием марксизма прямо сегодня занимаются десятки НИИ в КНР. Да, для того чтобы ознакомиться с материалами их исследований нужно хорошо знать байхуа и путунхуа.

Также согласен с тем что догматизм в науке недопустим. За верой это к религии. 

В то же время ждём от автора статьи дальнейших исследований подтверждающих либо опровергающих его гипотезу.

По ссылке статья Clarence B. Carsonа -  Capitalism: Yes and No.

Особенно мне понравился вот этот момент.

We can see clearly that capitalism is a disease of socialism, not the offspring of private property. It is not a system in which the instruments of production are privately owned, but one in which private property is taken to provide capital for publicly owned industries. Perhaps the most dramatic examples of it at the present time are the grants and loans to Third World and communist nations by which wealth from the United States and European countries is being appropriated for their industrialization. That, by my understanding, is capitalism, and it should bear the name and onus.

Он был прав, хоть и придерживался радикально правых взглядов. США фактически своими руками создали своих главных сегодняшних конкурентов. 

Капиталистическое производство в самом себе развило факторы своей собственной гибели.

Касательно термина капитализм. Скажу больше - данная статья сама по себе толкает вас в пучину социализма, впрочем как и любые другие образовательные ресурсы. - "От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль." Екк. 1:18

Жду ссылки на дебаты Капелюшникова с Кагарлицким и сборник "Нравственность капитализма".

В каком из государств ЕС? Возможно в Латвии?

А вообще вы так и не написали, с кем именно воюет ЕС?

Прекрасная книга. Зачитываю из неё отрывки - рабочим на стачках, в качестве подтверждения тезиса: - "Сытый голодного не разумеет. Кто имеет богатство, не может понять нужд и желаний бедного человека. Пусть это богатство и было получено за счёт нищего."

На самом деле владея основными методами софистики попробовать оправдать можно всё что угодно. Даже капитализм. Нужно только отбросить всё плохое и неоднозначное, при этом выставив вперёд всё хорошее. И главное нигде и никогда не упоминать что капитализм это экономическая абстракция так нигде, никогда и никем не построенная. Хотя попытки неоднократно предпринимались. Но заканчивалось всё плохо. "Великая депрессия" (Great Depression) в США тому пример.

Кстати обратили внимание что капиталисты когда говорят о социализме почему то всегда начинают с упоминания "Гулага". И при этом столь трогательно возмущаются когда социалисты при разговоре о капитализме вспоминают концлагеря нацистской Германии -  "3 Рейха". Государства в экономике которой преобладали капиталистические черты. Германии на которую работали во время её восхождения промышленные корпорации со всего капиталистического мира. И которые покинули её когда она стала проигрывать.

Цитата из книги:

Капитализм – отнюдь не отрешенная от морали арена столкновения интересов, какой его часто изображают те, кто стремится подорвать или уничтожить эту систему: взаимодействие в его рамках очень во многом определяется этическими нормами и правилами. Более того, капитализм основан на этике, отвергающей грабеж и захваты – способы, которыми сколотили свои состояния большинство богачей в рамках других политико-экономических систем.

Нда. Пожалуй что этого будет достаточно. Если капиталисты сами верят в то что написано в книге, это очень даже хорошо. Тем жестче для них будет столкновение с реальностью.

Вот только почему то сомневаюсь я в подобной доверчивости. Если бы они сами верили в этот "мёд на спирту" то большинство сегодняшних государств уже бы исчезли.

- "Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi"(Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку)

 - Пропаганда - плебсу,  установленная наукой действительность - хозяину.

Из дебатов "Ростислава Капелюшникова против Бориса Кагарлицкого" эмпирическим путём было выведено что Капелюшников громче кричит. Относительно же тематики обсуждения: Капелюшников показывая свой опыт ранних дебатов пытался обгадить оппонента при этом ударяясь в частности. Кагарлицкий же твёрдо стоял на своём и старался охватить картину полностью. При этом оппоненты смогли прийти к некоторому общему знаменателю и даже не подрались.

Как данные дебаты относятся к нашему с вами предмету обсуждения по прежнему неясно. Не могли бы вы тезисно рассказать, как именно вы пришли исходя из указанных источников к отстаиваемой вами позиции.

Кстати читали цикл работ Ростислава Капелюшникова - по исследованию "философских и социально-экономических проблем современной(позднего СССР) идеологической и политической борьбы, критике буржуазных концепций общественного развития" - за которую в своё время он получил, правда в составе исследовательской группы, премию Ленинского комсомола?

Согласно теории выборочного метода, для проведения выборки хотя бы минимально отвечающей принципу релевантности, то есть соответствия измеряемых параметров характеристикам исследуемого объекта. Необходимо взять хотя-бы 2 более-менее крупных государства проводящих на сегодняшний день "Военную спецоперацию" на территории другой страны. Это Россия и Турция. Не будем брать другие страны ЕС или США войска которых официально в данных "спецоперациях" участие не принимают.

https://www.dw.com/ru/kommentarij-mezdunarodnoe-pravo-cuzdoe-dla-erdogana-ponatie/a-63885104

Таким образом необходимо провести сравнение изменения законодательства двух данных государств в период "спецоперации".

Непростая задача.

Турция во время предыдущих своих "спецопераций" на территории других государств вполне себе разгоняла антивоенные митинги.

https://www.dialog.ua/world/142570_1516567016

Так же как и Россия.

Будут ли делать то же самое Нидерланды, во время своей гипотетической "спецоперации", спорный вопрос. Скорее да чем нет. Искусственно нагоняемый пропагандой патриотический угар требует жертвенной крови.

Ну так в России часто используют слово демократия и демократ просто в качестве ругательства. Получается  что и Россия тоже далеко не образец демократии.

Впрочем, если посмотреть реакцию стран выставляемых в качестве  "образцов" демократии, на "спецоперацию" Турции в Сирии, становиться по настоящему грустно.  

Цитата из Deutsche Welle:

Так что однозначного осуждения не последовало. Запад, похоже, не хочет в данный момент кризиса с Эрдоганом. В конце концов, Эрдоган нужен ему: как в связи с войной в Украине, так и для вступления Швеции и Финляндии в НАТО, для которого необходимо согласие Анкары. С другой же стороны, и Россия старается не разрывать контакты с Эрдоганом. А он и использует удобный момент.

Думаю всем всё понятно. Государства равны перед международным законом, но есть государства "равнее".

Потому и написал что вопрос спорный. И просто сделал предположение исходя из своего опыта в изучении воюющих государств. 

Почему я в принципе акцентирую внимание на том воюет государство или нет. Во время войны большую власть получают военные. А военные и демократия это оксюморон.

Существуют неплохие справочные статьи. Например. - http://saper.isnet.ru/mines/bach.html

Автор в данной статье хочет попытаться в популярной форме разъяснить - что же такое взрыв, взрывчатое вещество, характеристики взрывчатых веществ.

И сам ресурс по саперному делу - http://saper.isnet.ru/index-mines.html

Цитата:

В зависимости от чувствительности к внешним воздействиям все ВВ делят на  две основные группы:
1.Инициирующие ВВ.
2.Бризантные и метательные ВВ.
Инициирующие ВВ. Они обладают высокой чувствительностью к внешним воздействиям. Остальные характеристики (см.ниже) у них обычно невысоки. Но они обладают ценным свойством - их взрыв (детонация) оказывает детонационное воздействие на бризантные и метательные ВВ, которые обычно к остальным типам внешнего воздействия не чувствительны вовсе или же обладают неудовлетворительной чувствительностью. Поэтому, инициирующие вещества и применяют только для возбуждения взрыва бризантных или метательных ВВ. Для обеспечения безопасности применения инициирующих ВВ, их упаковывают в защитные приспособления (капсюль, капсюльная втулка, капсюль - детонатор, электродетонатор, запал, взрыватель) . Типичные представители инициирующих ВВ: гремучая ртуть, азид свинца, тенерес (ТНРС).

Бризантные ВВ. Это, собственно и есть то, о чем говорят и пишут. Ими снаряжают снаряды, мины, бомбы, ракеты, фугасы; ими взрывают мосты, автомобили, бизнесменов….
Бризантные ВВ по их взрывным характеристикам делят на три группы:
***повышенной мощности (представители - гексоген, тэн, тетрил);
**нормальной мощности (представители - тротил, мелинит, пластит);
*пониженной мощности (представители - аммиачная селитра и ее смеси).

ВВ повышенной мощности несколько более чувствительны к внешним воздействиям и поэтому их чаще применяют в смеси с флегматизаторами (веществами, понижающими чувствительность ВВ) или в смеси с ВВ нормальной мощности для повышения мощности последних. Иногда ВВ повышенной мощности применяют в качестве промежуточных детонаторов.

Метательные ВВ. Это различные пороха - черный дымный, бездымные пироксилиновые и нитроглицериновые. К ним также относят различные пиротехнические смеси для фейерверков, сигнальных и осветительных ракет, осветительных снарядов, мин, авиабомб

"Бризантность" и "Фугасность" это характеристики любых ВВ.

Всего их 9:

Все ВВ характеризуются рядом данных, в зависимости от величин которых решается вопрос о применении данного вещества для решения тех или иных задач. Наиболее существенные из них это:
1. Чувствительность к внешним воздействиям.
2. Энергия (теплота) взрывчатого превращения.
3. Скорость детонации.
4. Бризантность.
5. Фугасность.
6. Химическая стойкость.
7. Продолжительность и условия работоспособного состояния.
8. Нормальное агрегатное состояние.
9. Плотность.

Я и не спорил, а просто уточнил. 

До введения строго-заводского стандарта, пушкарь-артиллерист сам определял меру ВВ для метательного заряда, и не всегда это был именно порох в его классическом понимании. Для исследования свойств порохов при различной плотности заряжания служит специальный прибор — манометрическая бомба. Для винтовок плотность заряжания обычно составляет 0,77…0,9 г/см³, для артиллерийских орудий — 0,55…0,77 г/см³ (цифры приведены для пироксилиновых бездымных порохов).

Основное уравнение пиростатики:

Пороха могли весьма отличаться по своим свойствам в зависимости от завода(пороховой мельницы). Кроме непосредственно состава, свойства пороха сильно зависят от размера и формы его гранул. Поверхность гранул влияет на изменение их формы и скорость сгорания. Варьируя форму гранул можно повлиять на давление и кривую процесса сгорания пороха по времени.

Современные пороха ещё более разнообразны по своему составу.

В состав разных сортов пороха могут входить различные активные и вспомогательные компоненты:

Взрывчатые вещества:
Нитроцеллюлоза, активный компонент большинства бездымных порохов
Нитроглицерин, активный компонент двухосновных и трёхосновных составов
Нитрогуанидин, компонент трёхосновных составов
Ацетилцеллюлоза, добавляется для увеличения дульной энергии и скорости пули
Гексоген, добавка к пушечному пороху
Мягчители, делающие гранулы менее хрупкими
Дибутилфталат
Polyester adipate (Полиэфир адипат?
Да)

Динитротолуол (токсичен, канцероген, устаревший)
Вяжущие вещества, поддерживающие форму гранул
Канифоль
Этилацетат
Стабилизаторы, предотвращают или тормозят самораспад
Дифениламин
2-Нитродифениламин
4-нитродифениламин
N-нитрозодифениламин
N-метил-п-нитроанилин
Размеднители — добавки, препятствующие накоплению остатков меди (из капсюлей) на внутренней поверхности ствола оружия
Олово и его соединения, например, оксид олова
Висмут и его соединения, например, оксид висмута, карбонат висмутила, нитрат висмута, антимонид висмута; предпочитают соединения висмута, так как медь растворяется в расплавленном висмуте, образуя хрупкий и легко удаляемый сплав
Свинец — металлический (в виде фольги) и его соединения. Не используются из-за токсичности
Пламегасящие добавки — для того, чтобы уменьшить яркость свечения вырывающихся из ствола при выстреле продуктов сгорания, и тем самым уменьшить демаскировку стрелка, а также его ослепление (особенно при стрельбе в ночное время)
Нитрат калия
Сульфат калия (оба обладают недостатком — увеличивают количество выделяемого дыма)
Хлорид калия
Добавки, уменьшающие износ ствола USA 16"/50 (40.6 cm) Mark 7
Воск
Тальк
Оксид титана(IV)
Полиуретановые пакеты на пороховых порциях в больших орудиях
Катализаторы — добавки, ускоряющие реакцию горения
Нитраты диэтиленгликоля (используется в большинстве случаев динитрат диэтиленгликоля)
Нитроксиэтилнитрамины
Другие добавки:
Графит — противослёживающая и антистатическая смазка (покрывает гранулы с целью предотвратить их слипание и самовозгорание от искр статического электричества)
Карбонат кальция — антикоррозионная добавка, нейтрализующая кислотные продукты распада

Таким образом можно сделать вывод что пороха это ВВ, и как и любое ВВ, в зависимости от своего назначения может быть весьма разнообразного состава. 

А "бахнет" или "пшикнет" определяется в основном экспериментально при помощи специальных приборов.