He3aBuC

От имени конкретного Олега Петровича - у вас просто нет настоящих друзей, которых не жалко накормить даже собой.

Или хорошо, возможно теперь некорректна моя формулировка. Я описал раковины и способ их открытия.

Но как тогда определить наличие жемчужины до полного прочтения? По какому признаку Вы определите достойнойсть прочтения?

Кстати, Стругацкие и в этом плане плохой пример. Трилогия Волны гасят ветер. Первая часть, Обитаемый остров, никакой действительно интересной идеи не содержит, там просто малолетний дебил дорвался до революции, сделав ещё хуже, чем было до него. Из важного там только категорический отказ бежать от ответственности на Землю и готовность впахивать для исправления ошибок. Вторая часть, Жук в муравейнике, вообще не оставила по себе воспоминаний, кроме общей конвы сюжета по поиску сбежавшего генетического эксперимента. Зато ещё в момент прочтения вызвала такую скуку, что до третьей части, собственно Волны гасят вете, я так и не добрался.

Да, хотя сама мысль верна, её формулировка явно некорректна. И примеры ситуации не помогают.

Стругацкие? Хорошо. Пикник на обочине написан вокруг действий Рэда, весь быт и окружение показаны его глазами, все идеи поданы его переживаниями, и никак не с первых строк книги. Трудно быть богом - ровно также, всё описание средневекового ужаса и терзания Руматы о невозможности вмешаться - только через его взгляд, только через его действия. 

Лукьяненко? Хорошо. В Дозорах нам на старте дают минимальные правила взаимодействия с сумраком и особенности вампирской охоты, а весь остальной мир со структурой дозоров и инквизиции раскрывается постепенно, главные же идеи вообще показываются в моральных терзаниях Городецкого по ходу принимаемых им решений и действий.

Ну а здесь история о том, как потерявший всё человек постепенно вновь вспоминает, что такое быть не одному и отвечать не только за себя. Нихрена не ново, да, но разве мысль "не ищи, где лучше, делай лучше вокруг себя" стала от этого неактуальной и недостойной?

Очень скорострельный должен быть мужичок. Я просто напомню, что он там меньше недели...

Это проблема не произведения, но взгляда на него, на самом-то деле. Если поместить в книгу три энциклопедии: историческую, географо-политическую и технологическую, в самое начало, вместо пролога, она станет соответствовать Вашим требованиям? Едва ли. Скорее, станет нечитаемой вообще, задушитесь прежде, чем до действий или хотя бы знакомства с центральными персонажами доберётесь. Как скатился в песчаную бурю родной мир Тана, как пришла к текущему состоянию эта Земля - всё раскрывается постепенно, через воспоминания и диалоги. Госперевороты, амбициозные недонаследники, несколько ядерных конфликтов за столетие - в общем нормальная цивилизованная жизнь развитой цивилизации, до некоторой, весьма заметной, степени срисованая с нашей современности.

Что ж, в любом случае читаю с интересом и продолжения жду с нетерпением! 8)

Со всем уважением, но Вы невнимательны. Я сказал, что герой другой, а вот декорации те же. 

Тан с Эффой вполне могли влезть в разборки с наркотиками Черниговского, а отрезанный от семьи Максим вполне мог тискать Кэра, дружить с Ноэлем и полезть в гонки с приглашённым штурманом королевских кровей. 

Канцлер и первый советник, дядя императора. Богатые партнёры со стремлением к мировой войне - и Ганза. Про старшего Юсупова и Хайни уже говорил.

Читаю - и не отпускают параллели с Напряжением. Тан позлее и поциничнее Максима, не похож, Эффа тоже нифига не Ника, но сюжетообразующий кот уже намекает.

История очень хорошо выходит и мне крайне нравится, но вторичность самокопирования прямо бьёт в глаза.

Так Хенни приписана к части, просто по плану или уже имеет или задним числом получит приказ на передислокацию в столицу. Где и посидит под папиным крылом, не отсвечивая. Так что приказ Канцлера формально выполнен, а вникать во все детали даже ему некогда. Всплывёт, конечно, инфа, раз он готовит устранение Тана и Эффы, но не сразу.

Потомучто только за "весело" тянуть в наш мир Долбанутую Четверку...

А в чём, собственно, проблема? Сильный и свободный не станет служить демонам своих страстей, но поставит их на службу себе. Слабого так или иначе угомонят прежде причинения неисправимого урона. Хаос - лишь один из возможных способов взаимодействия с миром, причём не самый разрушительный.

А подозревать, что Тимофей продаёт мир за пряники - и вовсе оскорбительно, нет? Он давно и непрерывно как проповедует, так и демонстрирует лично готовность помогать всем нуждающимся просто по факту возможности помочь.

Хммм, а вот это интересное замечание. Да, о таком варианте я не подумал.

Я думаю, что это просто налило бы ненужной воды в ветку с эльфами

Возможно, Вы правы. Хотя мы б потеряли только описание гибели второго копья, только это событие подано с глаз Золида. 

Но да, размазала б его механоплеть в подземельях - было б не столь обидно за него. А так, количество экранного времени намекало, что он важен, что он ещё что-то совершит, иии... И не совершил.

Ну, я б сказал, что сюжетная значимость его погони кончилась, когда он загнал группу в тоннели гномов. Все остальные его появления легко заменяются на любую другую неименную монстру без ущерба повествованию. Отсюда и ощущение, что он незаслуженно раздут, а затем слит.

Впрочем, это лично моё виденье. В редакторы не набиваюсь, своё мнение как истину в последней инстанции не навязываю. Просто делюсь впечатлениями.

Но ситуация не как с Талли. 

Девчонка ещё больше надломила и без того морально переломанного Меноса, позволила ярко показать манипулятивный талант старого шамана и выдала уникальную руну. 

А орчатина несколько раз выжила, чтобы маячить за спиной центральных персонажей, поимела сольные сцены  и внутренний конфликт из-за своей новой природы Плети. И к чему это привело? Ради чего раздувались сила и значимость этого персонажа? 

Впечатление такое, что автору орк просто надоел и был списан. Остался сюжетный тупик. 

Так что прости, не понимаю, чем ты доволен...

Поддерживаю. Вроде и прочитал с интересом, и похвалить хочется, но столько косяков...

Что происходит с географией? На всю Евразию четыре страны плюс руины тохаров и итальянцев. Причём бриты сидят на островах и не отсвечивают, а вот между Китаем и Австро-Венгрией какие-то дипломатические отношения. А что там с логистикой и связью, чтобы на таких расстояниях постоянные посольства держать, и главное нахрена? 

Сюда же вопрос национальный внутриимперский. Есть пришлые тохары, чьи силы запитываются богами другого мира, есть местные родовичи с капищами, есть абстрактные аристократы, не привязанные к земле никак и силу черпающие неясно вообще из чего. А ещё, видимо, есть толпа неодарённых плебеев вне зависимости от их происхождения, но они лишь смутно угадываются. При этом часто и от кого попало проскальзывает "мы, русские", и это в родоплеменной конфедерации с хреновой централизацией. Хорошо, какая-никакая централизация есть, есть общий враг, но они же один хрен жрут друг друга по национальному признаку. Противоречие на противоречии.

Дальше вопрос технологий. Есть дирижабли-бомбовозы, есть артиллерия. А где, стесняюсь спросить, индивидуальный огнестрел? Он был бы неактуален, будь там каждый человек аналогом танковог полка по эквиваленту силы залпа, то есть условным Ярило. Но нет же, слабосилков полно, и совсем неодарённых видимо тоже. Где их мушкеты?

Характеры некоторых персонажей в угоду сюжету прыгают просто чудовищно. Ледяной гранд слился со стихией и сейчас скорее морозный дух, чем человек? При этом людей считает паразитами и желает им вымирания, чему в рамках своей территории с удовольствием способствует? Давайте скажем ему: "Надо спасти людей, а заодно вспомнишь вкус жизни" и оп, он прибегает на финалку жертвовать собой за презренных паразитов. Максвелл сотни лет был циничной мразью, шёл по любым головам и считал собственное потомство исключительно ресурсом? "Ах, мой клан уничтожен (нет, кстати), у меня под рукой возможность забафать себя кровью богини, что же мне делать? Я пойду умру, они так старались..." Даже не смешно. Свалил бы он оттуда вприпрыжку в поисках другого способа возвышения.

Ну и концовка - это, конечно, слив ради слива, авторы явно просто не знали, как это закончить. Отсюда плач о безальтернативном самопожертвовании на несколько глав, потом несколько последовательных "снов собаки", и всё это приводит к чему? "Слушай, Вить, неплохо сыграно. Давай ещё партейку?" И начнётся разгон петли в бесконечной мультивселенной, буквально рогалик с мета-прогрессией, только в реальной (для Вити) жизни. И тут уже неважно, сколько раз он уже прошёл и ещё пройдёт этот путь. Вписывая двум равным противоборствующим силам одинаковую возможность создания параллельных измерений авторы сделали конфликт бесконечным и все поступки героя бессмысленными.

На АТ так не принято, конечно, но стоило гнаться не за темпом "проды", а за шлифовкой мира. А эпилог лучше бы вообще не существовал. Дали бы Витьке сперва вернуть тело подруге, потом заделать наследника, потом уже в финальную битву. А там эпичная сцена пролёта духа на прощание и гибель ради убийства бога. И знамя Тохарской Империи над головой его наследника. Но нет, дутый Хэппи энд, где все просто пожелали, чтобы всё было хорошо, и так оно и стало.

Так что да, очень верно замечание Ильнара. Детская сказка, к серьёзному отношению неготовая и непригодная.

Получается, нэк - не вводное слово, а скорее междометие, конкретного смысла базово не имеющее вовсе?

Взялся читать и увлекло настолько, что залпом проглотил всё написанное.

Однако имеется пара претензий:

1) Это гоблинское вводное словечко, было б неплохо хоть намекнуть на его значение и/или происхождение. А то все коротышки его пихают в каждую фразу, и неясно, что они имеют в виду, какую эмоцию вкладывают.

2) Армейское командование Ковенанта как-то очень уж мелкие должности имеет. Вообще непонятно, чего орочьи и гоблинские шаманы в первой книге так тряслись перед троллем-сотником, если тех же тлеющих черепов идёт не меньше сотни, а значит их вождь или шаман сам должен сотником быть. Как и гоблы, в общем-то, не меньше полусотни, что должно поднимать личный статус ЗугГала на тот же уровень. Остаётся лишь разница в личной силе, что несущественно, ибо схватки между Высшими в походе под запретом. А сейчас вообще сводным отрядом в две сотни рыл формально руководил десятник. Фактически главный ЗугГал, ну  так опять же это должность сотника, а тролль там за тысячника впахивает. 

Хотелось бы понять ход мысли автора, который прописал эту структуру именно так.

Вот вроде умное и абсолютно верное замечание по проблеме потреблятелей литжвачки. А потом совершенно тупое обобщение комиксов. 

Как у тебя это в одну кучу-то свалилось?

Читая пейсательство литнегров, Я забуду к середине тома, что было в начале)

Потому что развитию героя есть предел. Потому что истории должны заканчиваться. 

И в послесловии к тому же напряжению это было сказано и уважаемым автором. 

А если хочется бесконечной жвачки, то на АТ её валом. Вон, Ревизор к двумстам миллионам  символов подползает, и кончаться не собирается.  Или Алису попроси, она под уточняющие вопросы напишет текст любой длинны. Качество сопоставимо с литнеграми, зато оригинальных сюжетных ходов больше, да и плюс бесплатно.

Ты ничего не докажешь, он слишком хорошо шифруется.

О, у меня найдётся ответ и на это. Видишь ли, я выбираю, что и как скажу я, но не что и как ответите вы. Не нужно снимать с себя ответственность) 

Есть такой писатель на ат, Никл. Вот под его творение меня таким же образом привели виджеты, разница лишь в том, что с началом той серии я был немного знаком. Я высказался столь же резко, даже с такими же сравнениями с ВК и Ведьмаком. На что он ответил, что свой талант с Толкиеном или Сапковским не сравнивает, будучи объективно послабее, просто формат сейчас такой, удобный. Обтекаемое выражение, эвфемизм для "стригу пока стрижётся", но в целом честная позиция. А народ в комментах хвалил интересного (спорно) гг и неплохой (действительно) юмор. Не агрессия и не бан, а хорошая подколка и разумный ответ. От автора, которого такое отношение должно задеть куда сильней, чем читателей. Выводы оставлю тебе.

О. Оооооо. Мы доехали до сути спустя столько часов? Да! Я ожидаю ответ на основной вопрос из этого списка. 

Какая история могла не поместиться в такой объём? Интересная по таким, таким и вот таким причинам история могла не поместиться в 19+ мультов. 

Пара-тройка внятных примеров, да даже в той же саркастичной манере подачи, но примеров с нормальным описанием достоинств - и я уже иду покупать тот том, в котором эти примеры были. А потом, проникнувшись текстом, к выходу 54 части уже вместе с вами дочитываю эту, не упустив ни одной из прошлых. Но у вас нет слов, чтобы хвалить мыло. И все ваши возражения за столько часов - информационный шум без смысловой нагрузки. 

Пустые слова - это следствие прочтения пустых книг?  Я убеждён, что да. Именно этим они меня и раздражают. Именно поэтому весь этот холивар.

Я повторю этот аргумент в третий раз. Речь идёт о книге. И рассуждая о книге, никто ни разу не похвалил  её сюжет. Не похвалил персонажей. Не похвалил стиль и художественный язык автора. Не назвал ни одного достоинства книги как произведения искусства. 

Спроси меня о любой книге, которая мне понравилась, и я расскажу о её достоинствах и недостатках. Расскажу, какие эмоции и почему она во мне вызывает. Почему она достойна прочтения.

А всё, к чему сводится ваша коллективная позиция, выражается фразой: "вот ты не читал, а нам нравится". Ваше право, безусловно . Но почему нравится? Ну дедушка ностальгирует по юности, остальные не сказали и этого. За двадцать миллионов символов в ней не появилось ничего, достойного упоминания. 

Так в чём я неправ?

Подкол достаточно очевидный, но дело в том, что я не считаю свои слова гадством. Более того, с незамутнённой совестью пренебрегаю мнением тех, кто пренебрегает моим.

Имею пару встречных вопросов, если не возражаешь. 

Почему ты назвала это не своим срачем, учитывая что тему ты поддержала одной из первых? 

И что случилось, что ты перешла на "вы"? Следует ли мне поступить также? Я в лёгком недоумении.