Варух Телегин

Иоанна Шаховского перепутали с Иоанном Шанхайским в треде.

Первый не канонизирован и не во всём догматически верен.

Так что святых за разумные формы жизни на других планетах и нету.

Если инопланетяне в мире ксеноархеолога - жывтоне, то герой их мог, например, сожрать. Но мне кажется, что в рамках сеттинга это недопустимо. Противоречие-с-с-с.

ЭЛР писали где-то полгода, ВСРР я месяца три. На замЭтку. Работать не прекращал при этом. Если мне полный каркас дать, я бы мог напейсать... но надо знать матчасть кацмаса, хотя бы основы про корабли (какие корабли?!), свойства звёзд, жестоких голактик и пр. Так что не смогу, придётся дальше пилить русреал.

"ликвидация барьера между людьми и ксеносами" звучит как шитьё дела из вахи 40к.

Такого комплимента друг Шимон бы сам себе не придумал  

(хотя дельце и на него завели, и не беспричинно, эхе-хеее)

Соответственно, история Вселенной и планеты Земля не может быть ограничена несколькими тысячелетиями, поскольку иначе в ней не было бы места для динозавров, для миллионов лет эволюции, для материка Пангеи, для газопылевого диска, из которого сформирована Солнечная система. А ведь на Земле есть материальные свидетельства, подтверждающие все это.

Динозавры были, но не так давно, делов-то. Пангея тоже была, но распалась в другое время (возможно, в связи с Потопом). А миллионов лет не было, т.к. это научная константа, что они были (квазирелигиозная догма сциентистов). Материальные свидетельства подтверждают эти миллионы и триллиарды только в контексте сциентической парадигмы.

Только если религия пытается заступать на делянку науки.

Когда наука выгнала Христианство из своей делянки (перестала быть служанкой богословия, что есть труЪ), то началось: коммунизм, нацизм, 666 гендеров и прочие сатанинские идеи.

Что-то подсказывает, что нет в религиозных источниках запрета на инопланетную жизнь. Хотя мне недостаточно компетенции в религиозных материалах.

Смотря в каких, религий как бы десятки и сотни.

В святоотеческом Православии (истинном христианстве) существует строгий подход к антропологии, и инопланетяне вызывают много вопросов, заводящих нас в дебри и на грань ереси (а то и за грань). Собственно, это сказано и в тексте, и в обсуждениях (Даниилом Поповым, его же оппонент либерален в вопросе инопланетян).

Зависит от того, насколько сеттинг будет завязан на попытки в историчность. Например, КоньХренГадцию мы туда вписали >:-)

Меня так же. Это в какой-то мере помогло уже взрослому прийти к вере...

Различие в том, что Арсений считает, что Булгаков писал злое зло, а его не поняла интеллигенция. Мы склонны считать, что Булгаков и писал серый сеттинг, и сам виноват, что его так поняли, ибо зло надо обозначать как зло, кару как кару и пр.

Ну ты-то внешний Церкви чел (хотя если крещён, то бойся, ответственность за неверие будет).

анклав.рус/wiki/Опухание_сеттинга

Главный вопрос: кто виноват в том, что произошло обеление дарксайда?

Ведь если ортодокс пишет такое, то даёт маркеры, что зло есть зло.

Даже у Гоголя такое, несмотря на вольности, прослеживается: Панночка не является романтической серой персонажихой, например. Солоха - мб. Но она комична, а не романтична.

Он вошёл в это явление: анклав.рус/wiki/Нолановщина

Если она ведьма изначально, то почему ведёт себя как ньюфажица, летя на шабаш?

Самое смешное на фоне прошедшего срача, что в рецензии Арсения на "МиМ" (https://author.today/reader/508494) автор называет Маргариту потаскушкой, а Мастера - жалким служителем сатаны, что получил в награду вечность с гадиной. Весь роман называется анти-Евангелием. Так что произведение Арсения гораздо лучше, чем я сам предполагал, нет в нём обеления дарксайда. Проблема здесь в том, что автор, даже если всё происходящее осуждал, описал это, увы, так, что Мастеру, Маргарите, Воланду и ко - стали сопереживать. 

С какими персонажами, например?

Если использовать логику "заранее созданы старыми", то нет, не противоречит - вот таким секунды назад де наше сознание и было создано со всей памятью. Одного порядка логика.

Только христиане верят не в логику (это лишь побочный инструмент), а в Откровение Бога.

Согласно оному, история наша не протекает 17 секунд, ведь иначе в ней не было бы грехопадения, Потопа, строительства и падения Вавилона и т.д.

Но это Откровение не является логически противоречивым.

Тут уже по аннотации понятно, что фантазии по христианскому учению (т.е. в сущности кощунство).

Известный профессор МДА, фундаменталист А. И. Сидоров, годами считал, что Ориген не был еретиком. А подсказал ему, что Ориген еретик, еретичествовавший сам прот. Мейендорф:

Можно сказать, что в какой-то степени живым учителем стал для меня протопресвитер Иоанн Мейендорф. Началось все с переписки, а впоследствии мы с ним неоднократно встречались. Бывал он и у нас дома. Это был не просто образованнейший человек, но и человек высочайшей душевной культуры. В начале 80-х годов прошлого века он стал для меня образцом православного ученого. К тому же меня всегда поражала его удивительная простота и редчайшая доброта. Он не только великодушно позволял дискутировать с ним, но и всегда пытался понять чужую точку зрения. Я тогда увлекался Оригеном: он мне казался невинно осужденным, и я с горячностью возражал отцу Иоанну, настаивая, что без анализа сохранившегося корпуса текстов александрийского «дидаскала» трудно делать радикальные выводы о нем как о еретике. Тогда отец Иоанн не без некоторой доли иронии сказал: «Ну что же: посмотрите и проанализируйте эти тексты». Как горячий ревнитель Истины, я последовал его совету. И после, наверное, десяти (или даже пятнадцати) лет такого «смотрения» окончательно убедился: Ориген действительно был еретиком. Обидно, что такой гениальный человек служил не Богу, а лукавому (хотя сам, разумеется, считал себя служителем Божиим). Впрочем, в аду так называемых «гениальных» и «талантливых» людей, наверное, больше, чем людей средних способностей, поскольку талантливым людям труднее всего держать постоянно в уме и душе слова Апостола: «Что ты имеешь, чего бы не получил?» (1 Кор. 4, 7). Но талант — это дар Божий, а не наша собственность.

Но если на страницах группы малоизвестных мирян из нижнего интернета малоактивный автор ошибся, и это почти сразу стёрли, всё равно надо засирать всю группу, ага-ага.

По-моему, большинство русских сформировано другим жанром фантастики, типа "Сталин хороший".

Хотите иначе: лучше, правильнее, красивее, догматичнее - не касаясь важного для многих вопроса - вперёд. Пишите.

У нас есть рассказы о космосе. Все написаны не воцерковлёнными антинигилистами, кстати. Нам самим больше нравится иная тематика. На сайте часть из них будут, наиболее качественные.

Что вселенная создана 17 минут назад, противоречит нашему сознанию.

А что 7500 лет назад - только догматам сциентизма.

Ну слушай, можно сделать и карьеру на написании реалистических сеттингов.

Алсо, Нил Стивенсон писал про космос без инопланетян, и он топ автор.

Кстати, республиканец и неплохо относится к христианству на фоне 90% коллег.

Ну потому рядом и стоят  

Ну, допустим, не точки, но пространство иной "плотности". Так же, как ископаемые, которым по нашим радиоуглеродным методам триллиарды лет, могут быть созданы заранее "старыми" / существовать в допотопную эпоху в других условиях. Вселенная нами практически не познана, чтобы сциентисты могли претендовать на некую правоту. Их взгляды тоже строятся на непроверяемой аксиоматике.

Напоследок, ибо не заметил: сравнил «нажим епархии» и комментарий не начальствующего человека в сети. Без всякого нажима и хамства мне и Михаил (наш общий друг) писал про недочёты, и я исправлял.

Можно предположить, что это наше восприятие, а на деле нечто вроде эффекта тридэ (космос не включает гуголы километров пространств). Для спасения сей вопрос не важен, тащемта. А почему не принимается? Нормальный ответ.

Вполне логично. Наш мир весьма велик, и именно здесь происходили судьбоносные события (грехопадение, Потоп, земной путь Христа), и ожидаются другие (из Апокалипсиса). Если вы атеист, бегать убеждать не буду...

У нас тут христианское сообщество, и мы верим, что материя не появилась сама, как и люди: всё создал Бог.

По результатам мега-баталии в комментариях.

В тексте были ошибки Петра Рыси, которые я пропустил, о богословии (возможно, он сейчас напишет нечто в своё оправдание): "Христос искупил только первородный грех" (на самом деле все грехи людей) и что ангелы причастны к грехопадению (не причастны, становление части ангелов демонами произошло иначе). Они исправлены, приношу за это извинения. На канале сделан отдельный пост про это.

Насчёт ошибок, перегибов и прочего - не раз наши статьи и художественные произведения исправлялись или удалялись после критики. В том числе с целью убрать ненужный груз прошлых публикаций делается новый сайт. Если эти ошибки когда-то кому-то навредили, и это не смыто покаянием - что ж, Господь с нас взыщет.

На каждом полном утреннем правиле мы все говорим:

Спаси́, Го́споди, и поми́луй и́хже аз безу́мием мои́м соблазни́х, и от пути́ спаси́тельнаго отврати́х, к дело́м злым и неподо́бным приведо́х; Боже́ственным Твои́м Про́мыслом к пути́ спасе́ния па́ки возврати́.

Всяк человек ложь, и не застрахован от ошибок.

Позицию Кифы, что может быть "промежуточная форма" между людьми и животными в форме инопланетян - не поддерживаю. Это ересь, в наших книгах такого не будет принципиально.

Позицию Арсения, что "Мастер и Маргарита" - безвредное чтиво, где осуждается дьявол - не поддерживаю. Это вредная духовно книга с романтизацией сил тьмы.

В осуждении этих позиций правы Шимон/Даниил Попов и Даниил Попов.

В чём мне не нравится поведение Даниила и отношение его к нашей компании, подробно изложено в споре ним. Даже самые оскорбительные его комментарии оставляю на месте, как и комментарии его оппонентов, тоже не всегда пронизанные братской любовию (стёрты только пара комментов ночных, где был спор "удалять ли отрывок"). Общение с данным братом и юзером в силу крайнего непонимания позиций друг друга считаю непродуктивным. Блокирую за массовое поношение братий по вере, как Лио Бертес. 

Со злобой вспоминать, что когда-то мы дружили по сети с человеком, который говорил об "уважении к христианству", но потом оказался антирелигиозным (и после этого сотрудничество прекратилось), также считаю лишним. Людям, которые заявляют о себе как друзья, нужно давать время показать себя и попытаться объяснить правду. Получается это не всегда.

Пётр Рысь почти за сутки не ответил на претензии, теперь, если он желает доказать Даниилу что-либо (что его неправильно поняли и пр.), то может написать ему в личные сообщения здесь, в ВК, в Телеграм.

Можно ссылку и краткий анамнез, что там хорошего/плохого?

Ну как раз Пашков продвигает частичное признание эволюции годами, сколько его ни обличали, отрицает авторство Ареопагитик и житие царевича Иоасафа, читает Тёлкина и другую светскую неправославную литературу. А я через несколько минут удаляю, когда возражения веские (с первой секунды никто не обязан с тобой соглашаться, даже если ты кинул цитату - цитату тоже нужно воспринять вдумчиво). На ПКБ довольно много стёрто, сайт закрыт в т.ч. из-за наличия неприемлемых вещей.

Ну ладно, лимит оскорблений братьев превысил меру. Всего хорошего.

А какой контекст этой фразы? Она же наверняка из какого-то труда или проповеди.

Уточнение и нужно, чтобы у излишне подозрительных, для кого любая ирония и расхожая фраза - это "пораженчество России". Сам-то я знаю, что Шимон гораздо хуже относится к Украине, чем многие.

Если ты сравниваешь православных братьев, которые в вопросах литературы оказались либеральнее тебя, с самозванцем на престоле и с предателем царя, который русских убивал на службе еретиков, сказать тут особо нечего.

Ну, согласно твоим же словам, подкреплённым отцами, более малая незаметная ересь - более опасна. Так что если Пашков вежливый и не начинает тебе отвечать грубо, это не значит, что он прав.

Наши участники никаким систематическим продвижением ереси не занимались и не занимаются, те, кто упорствует в ней, исключаются из чата и моего круга общения. У Арсения есть некое интеллигентское лицеприятие к книге "МиМ", основано на том, что он считает, что там Булгаков изобразил зло как зло. Я с этим не согласен и не раз писал, что книга вредная и прививает обеление дарксайда. Но он не навязывает нам это мнение, не вижу здесь большей проблемы, чем поддержка братом во Христе Иустины, например.

В комментариях я никого не банил, в той или иной мере грубили и подкалывали все, но ты - разумеется, больше всех.

Пашков проповедует сциентическое отношение к вере, какая разница, обзывает тебя он или нет? 

Ты на меня/нас прыгаешь первым, на Лио за РПЦЗ, на Егора из США за репост Даера, на Диму Короленко за то, что не прекратил дружить с Лио (или как-то так). 

Так прыгай и на него за искажение веры. Нас читают 800 человек, а Пашкова и Алетейю тысячи. И, в отличие от меня, он ничего не стирал после критики.

Где претензии к Пашкову за теоэволюционизм, отрицание Дионисия (у него недавно вышел пост, что он планирует роман писать, как псевдоДионисию в башку пришли главы настоящего Дионисия), отрицание царевича Иоасафа? Также у тебя в друзьях есть и А. Молочников (мы тоже нормально общаемся), он поддерживает довольно ревностно Иустину Югас и репостит статьи, что Достоевский - модернист. Где гневные баталии на страницах Пашкова и Молочникова?

Когда тебе в споре Лио писал, что ты в одной из статей ошибся, ты ему вяло ответил "ну ок, исправлю, не проблема", где было посыпание главы пеплом и слёзное покаяние за ошибки? Много с других требуешь, за собой так же смотри.

Ужасно поступает тот, кто систематически и упорно несёт ереси, ничего такого я не делал, и под воздействием критики исправляю посты, когда аргументация веская (например, статья про собак действительно была с ошибкой).

Подозрительность - это грех: https://azbyka.ru/podozritelnost

Стремление любую фразу собеседника/оппонента толковать в худшем ключе - это подозрительность.

Почему нереалистична?

Нормальная галактика.

Нереалистична как раз конвергенция типа красоток с зелёной кожей и космических орков с кабаньим рылом. и тем более потомство от человека и существ, которые живут в 666-и миллиардах световых лет.

Есть успешные сеттинги без инопланетян либо без разумных гуманоидных сабжей, "Светлячок", "Дюна", "Экспансия" (кажется).

Я исправил фразу про «искупление только первородного греха», и сейчас оповестил на канале, чтобы прочитавшие знали об ошибке. После этого говорить, что «рецензия дьявола радует» — это несправедливо и злобно. Спорную формулировку про ангелов тоже сотру (в телеграфе - когда прокси отляжет) — загодя, так сказать, хотя в этом резюме нет данного аспекта.

Ты общаешься с Пашковым (друзья в ВК, используешь ссылки на него в спорах), который поддерживает теорию эволюции животных, оспаривает жития и приписывает авторство Ареопагитик "псевдо-Дионисию", но почему-то ты его не зовёшь гондонищем, мразью, петухом. Что за лицеприятие? П

о факту сущности «Мастера и Маргариты» и существования инопланетян я согласен с тобой, а не Арсением/Петром, и ни в каких материалах моего авторства нет и не будет защиты этого романа и апологии разумных хороших пришельцев. Но твой стиль переходит вообще все рамки, любые псогосы святых либо современных ревнителей. Ни один человек в церковной среде на моей памяти подобной лексики и такого уровня гневливости не допускал, кроме, быть может, Феогноста Пушкова (но пример не лучший определённо).

Псоглавцы, кентавры, тролли и пр. - если не наваждение бесов, то это искажённые люди. Грифоны или единороги - животные. Промежуточных форм между ангелом, человеком, животным - нет. 

Филлер - это не двигающий основной сюжет эпизод, проходной. Не обязательно про пляж.

Нет, он за Россию в СВО, просто ироничный стиль. Но уточнить стоит, дабы не подавать повод, ага.

Для друзей сделал, видимо, даже прочтение.

Если так, отметим локальную победу над ересью  

Посмотрел источники по теме, кроме приведённой цитаты. Да, убрать фразу стоит. 

Петра приглашаю в эту ветку, пояснить, что он имел в виду и почему.

С 2010 могло многое поменяться. «Новость» — не взгляды о. Георгия, а книга является новой и весьма широко пиарится.

Тоже зацепился за эту фразу глазом, когда читал текст. Подождём комментарий автора, если ошибка, надо внести корректировку.

"Прекрасная дама!"  

Ну, его много где издали и показали, священник-то маститый.