Wave

Вот тут да. Демократия, а точнее, та её иллюзия, которая имеется сейчас, не выжила бы. Но вполне возможно, что она бы реинкарнировала в своём изначальном смысле. В конце концов, в небольших городках нетрудно знать своих соседей и сообща решать важные вопросы. А хорошая встряска мотивирует шевелиться активней.

Я с одной стороны согласен, а с другой — мне жальче Тейлор. Что такое быть инвалидом в больнице,  я знаю (лайтово) и знаю, что можно к этому привыкнуть. А вот когда весь мир против тебя и тебя травят… Мне противно было читать виктимные страдашки малолетки, но пробрало меня, несмотря на это, больше.

Меня всё не отпускает вопрос — правда или неправда, что Панацея изнасиловала Славу? Кто всё-таки продрался через английский «Варда» и точно может подтвердить или опровергнуть?

Вот «доводила, за что и огребла» — это всё-таки слишком сильные слова. Если по аналогии: красавица, в которую влюблена половина класса! Она просто красавица и просто неосознанно кокетничает и всё такое. Это для неё абсолютно естественно, привычно и нормально. И вдруг какой-то из её знакомых, бывший несколько лет влюблённым в неё, срывается и насилует её. Можно ли сказать, что она сама виновата?

Вы весь Вард прочли?

Бедные поселенцы, которые во времена оные приезжали на новые места, ставили палатки и шалаши и жили в них годами. Наверное, дело в том, что технологии на пару-тройку сотен лет от нынешних отставали.

Алё, проснись, Нео, на дворе 21 век, и даже если не считать кейпов, сборные домики, провода и трубы, генераторы и мини-гэс(тэс), нефть из битумного песка и машины середины прошлого века, которых можно чинить с помощью кувалды и такой-то матери — это не бог весть какие высокие технологии. Да и насчёт высоких — я встречал проекты компьютеров, для которых запчастей можно набрать на любой свалке. И нет, не материнских плат, процессоров, памяти, видеокарт, а гораздо скромнее: конденсаторов, транзисторов, плат из-под радиоприёмников, калькуляторов и подобного. И открытую операционку к ним. На таком железе не поиграешь в ведьмака и сталкера, но служить, для чего компьютеры нужны, они могут.

Почитайте «Эпоху мёртвых» Андрея Круза. Самый реалистичный зомби-апокалипсис, что я в жизни читал. Текст просто тонет в заклёпках, но при этом на пальцах показывает, что даже после апокалипсиса при наличии ресурсов (в первую очередь людских) человечество за считанные месяцы может восстановить цивилизацию до уровня… Ну, где-то второй половины прошлого века.

Хорошо. А вы загуглите поселенцев на земле Гимель после апокалипсиса, которые вынуждены строить себе жизнь с нуля, а не цепляться за заброшенные города.

Вы почему-то упёрлись в эти самые города, которые пиздец как тяжело поддерживать в жизнеспособном состоянии, когда они разрушены и не снабжаются извне. Но я что-то в первой арке ни одного такого не вижу. Не говоря уже о том, что американцы образца 2013 и средняя Азия образца девяностых — это охренеть какие две большие разницы что по менталитету, что по технологиям и прочей цивилизации, что по ситуации тогда и там — недавно и абсолютно на новом месте.

Несколько раз переписывал комментарий. Но без огромной простыни не охватить все нюансы. Почитайте всё-таки Круза — он максимально реалистично смоделировал ситуацию «человечество образца 21 века получает апокалипсис и возрождается с нуля». Не говоря уже о том, что это офигенная серия, по которой написали кучу фанфиков (что показатель).

Фанфики пишутся зачем — фанфики пишутся исправить тупизну оригинала. Железной рукой загнать персонажей канона к счастью. Ну и чтобы все вокруг повосторгались умным персонажем, без которого они не додумались до очевидных вещей.

В «Черве» ещё ничего, а в «Поттериане» просто смешно бывает наблюдать, как русский попаданец двадцать первого века наводит свои порядки в Хогвартсе.

Александр, здесь же взрослые люди собрались, кому сказки рассказываете?

Не, ниже гвоздь не от той стенки.

«Терминатор» — стёб бессмысленный и беспощадный. В топку. «МРМ» — унылая тягомотина. «Палочка» — это примерно топ-20 (даже несмотря на слитый конец) хороших фиков по «Поттериане». Есть там и очень серьёзные романы по всем академическим канонам: множество сюжетообразующих героев, множество сюжетных линий, переплетающихся и влияющих друг на друга, столкновение микрокосма и макрокосма, развитие персонажей (не в плане левелапов, а в плане меняющейся мотивации), протяжённость в пространстве и времени, культурном контексте и т.д.

Так вот, там не было интернета, телевизора, форумов и туалетной бумаги через два года после конца света.

Во-первых, два года там просто не прошло. Серия заканчивается через месяца четыре после апокалипсиса. Но телевидение при этом уже появилось — освежите память и прочтите шестую книгу на моменте, когда ГГ всё же добрался до тверского(?) анклава, и его сразу же поставили «министром транспорта», а заодно выделили домик и производственное здание.

Во-вторых, в мире зомбятника коммуникации между анклавами затруднены, а сами анклавы огорожены в силу зомби.

В-третьих, зомбятник Круза — это где-то 2006, а мир после Золотого Утра — это 2013 и плюс в этом мире есть кейпы-технари.

Вспоминается мне эпизод, когда там ГГ сотоварищи приехал в Тверь на местный базар, и увидел там огороженный палаточный лагерь с чуханами, которые сидели в палатках в грязи и безысходности, когда вокруг них уже кипела практически обычная жизнь. А они всё ждали, когда ж о них позаботятся те, кто должен. И ГГ сотоварищи хмыкнули:

— Уже ж до самого тугого должно было дойти, что всё, конец света был, ничего как прежде уже не будет, надо брать жизнь в свои руки и делать что-то для себя, а не ждать, когда придёт какой-то добрый дядя.

Кстати, именно из этого лагеря потом набирали рабов.

Так вот, не хочу переходить на личности и постараюсь сформулировать максимально корректно, но почему вы считаете, что большинство людей после конца света два года сидело бы сиднем в подобных лагерях и ждало бы, когда ж им кто-то добрый начал бы поставки обыкновенных бытовых вещей?  Два года — это достаточный срок, чтобы построить какой-никакой городок (каждый конкретный, а не мегаполисы по всему миру), наладить лёгкое производство и бытовые удобства (там, помнится, упоминалось, что даже свет не круглые сутки ещё был), при наличии каких-никаких стартовых технологий и знаний и людей, которые не боятся работы. У Круза, опять же, ГГ сотоварищи, думая на перспективу, совершил рейд на техническую библиотеку за дисками с техдокументацией, чертежами и прочим подобным.

— Одинаковые трусы? Ты с ума сошёл? Что люди подумают? Что у  меня других трусов нету?

— Какие люди?

Как раз тот возраст, когда гормоны бушуют, отношений хочется по совершенно разным причинам, например, похвастаться: я огого! У меня уже был секс!

А почему вопрос мне, а не автору персонажа, который «до восемнадцати ни-ни»?

Ещё раз, почему вы это говорите мне, а не автору?

Автор:

— Не, я не могу, ей ещё только-только исполнилось семнадцать, мне совесть не позволяет.

Я:

Автор, что за дерьмо в голове у ГГ?

Вы — мне:

В шестнадцать лет уже не девочка, а женщина, бла-бла-бла…

Я — вам: что с вами не так, что вы не можете отследить, кто какую позицию занимает, по такому короткому диалогу?

Ещё раз, по буквам: в шестнадцать лет организм женщины готов к сексу и зачатию (хотя для беременности всё-таки слегка рановато), возраст согласия (как к закону ни относись) в России и части штатов — шестнадцать лет, верх идиотизма считать Сплетницу наивным ребёнком, не понимающим последствия секса, к тому же главный герой своим чистоплюйством делает ей больно. Тем не менее, ему совесть не позволяет её трахать. Вот я и спросил, каким дерьмом он набит?

Масса губителя, если верить всем тем рассуждениям об удвоении плотности каждый дюйм — как у нейтронной звезды. Плюс охренеть какие концептуальные силы. Никакое количество тиранидов, выращенное на одной планете, в принципе не способно поцарапать губителя больше чем на несколько дюймов вглубь. Это ещё более ненаучное фэнтези, чем собственно «Червь».

А если слон на кита залезет, кто кого заборет?

И отож спортить, какая фантазия более фантазёвая.

Читал. Не одобрил.

Типичный фанфик на что угодно:

— В каноне все тупые, я покажу как надо было.

*Побеждает за счёт целого оркестра роялей и того, что все нашему мартисью-боженьке поклоняются в ноженьки*

Проблема не в том, что фанфикописец фиксит ошибки и чушь оригинала. Проблема в том, что фанфикописец фиксит кажущиеся ошибки своими ошибками, а кроме того при заявленном «побеждаем мозгами» на самом деле побеждает роялями.

Это как если писать попаданца в Гарри Поттера, возмущаться, что этого самого Гарри Поттера ничему толковому не учат, не учат сражаться и так далее — и попаданец начинает тренироваться, рассчитывая за несколько лет превзойти могущественного тёмного мага, который полвека изучал чёрную магию. И таки превзойти. Вместо того, чтобы подумать, что Роулинг использовала дофига символизма, дофига разных смыслов и идей и вообще написала бестселлер, который застолбил место в мировой литературе.

Чувствуется, что автор от текста устал и стал закрывать хвосты, делая всем вокруг хорошо.

Весь третий том — одна сплошная скомканность. «Ну, мы, это, быренько-быренько раздадим всем сёстрам по серьгам, все-все ружья отстреляем, сверху полирнём романтической комедией…» Только оказывается, что в «Черве» хвостов столько, что все их позакрывать нормального тома не хватит. Оно всё нагнеталось и развивалось на эпичнейший эпик, от него злодейства ждали… А тут, блин, на раз-два-три всем сделали хорошо и гаремную комедию на сдачу.

Зы. На этом фоне (у меня) как-то теряется недовольство тем винигретом, что был вначале.

Потому что интересен фандом, не так много в рунете по нему фанфиков и ещё меньше хороших, «Шард» с самого начала цепанул — той самой сценой с откусыванием языка — она крутая и полностью в духе оригинала, после доли винегрета он кое-как выправился и дальше пошёл ровно. А сейчас всё выглядит так, что автору всё надоело, автор хочет домой и начинает обрубать все завязки.

Я, конечно, высказываю имхо, но. «Червь» — это совершенно не то место, где лёгким движением руки можно решить все проблемы. А кто у нас в любой жопе любые проблемы решает лёгким мановением руки? Только девочка с обычным именем Маша и скромной фамилией Сью. А ещё «Червь», он как то мартини — взболтать, но не смешивать. По нему можно написать флаффную комедию — «Тейлор Варга» тому порукой. По нему даже пишут тонны юри-порно. Но когда начинается с откусывания языка и похождений Слэндермена, а заканчивается случайным освобождением Рыцаря из тайм-бомбы во время тройничка, совмещённого с лихими покатушками на танке и лихой стрельбой по руинам… Это, бля, ни в какие ворота.

Если изначально задумывалось всё именно так, как получилось, тогда у текста проблема с композицией.

ps Тейлор Варга - комедия?

Ага. Типичный флаффный ситком. И хвала Ктулху, что хотя бы не сортирная комедия. Романтики тоже нет, абсолютный тотальный джен.

И да, тягомотина ни о чём, за размер больше оригинала по времени и событиям прошло едва как на две атаки Губителей, притом — не случившихся. Но она цельная в тех рамках, в которых заявлено: закомфортить-заняшить до невозможности Тейлор, Панацею, Сплетницу и так далее.

Потерпеть немножко добрых издевательств от Тейлор Сью — святая обязанность любого героя, кроме тех, кому достанутся издевательства злые. Если читаешь в переводе, то тебе ещё предстоит наблюдать за тем, как Тейлор будет издеваться над Вывертом. По итогам абсолютно седой Выверт с капающей слюной навечно пропишется в палате с мягкими стенами и оригинальными рубашками с очень длинными рукавами, застёгивающимися за спиной.

А так-то Сплетнице досталось очень много плюшек в этом фике.

Я где-то глав триста прочёл и плюнул на это дело. За триста глав всей движухи — убрали затопленный танкер из залива, разгромили Барыг и базу Выверта. Всё остальное — комедия ситуаци о том, как Тейлор троллит всех вокруг.

…то решение простое и лежит на поверхности.

Ну вообще-то она под этим ником чуть ли не в каноне. Во всяком случае, намёки на это были. А уж в скольких фанфиках — в каждом втором, не считая каждого первого.

Это, а высшие силы так и продолжат вести себя как истеричная школота?

И останется или нет шизофрения главного героя?

Просто дует.

Высшие сущности. Когда агрессивное истеричное школото орёт «я супер-пупер-божество бесконечного возраста и ещё более бесконечного могущества» — это не вызывает ничего кроме брезгливого презрения. Незачёт. Не получилось у автора.

Раздвоение личности. Я приветствую тему самопознания, поиска себя и так далее. Но в данном случае получилась чистая шизофрения. Личность спортсмена-экстремала и личность лузера-задрота — это противоположные явления, они не могут уживаться в одном человеке, как стакан не может быть одновременно пустым и полным (и я не про риторику с пространством между молекулами). Поэтому получилась не «годная попытка поиска себя», а какая-то клиника. И опять же, задрот-лузер не вызывает ничего кроме брезгливого презрения. И при этом тотальное недоумение, как ЭТО мог написать спортсмен, энергичный и харизматичный и т.д.

PS Возможно Алекс не всегда был спортсменом)

Ну да. Не всегда. А лет этак с четырёх. Или даже с семи.

Время заметной реакции эволюции — считанные сотни лет. См. лекции Маркова.

Приобретённые — нет. А вот то, что при правильном питании и тренировочном режиме (без учёта фармакологии) гормональный фон, спермограмма и всё такое прочее гораздо лучше — факт.

Да и насчёт наследования есть разные мнения. Ведутся исследования, высказываются гипотезы, что у родителей-спортсменов дети обычно имеют более разогнанный метаболизм, бо́льшую склонность к набору мышц и так далее. Скорей всего, конечно, это потому, что родители-спортсмены с детства приучают детей к режиму, спорту и правильному питанию, но…

Эм… Разве «Старшего брата» и «Немую смерть» писал Артемьев?

В любом случае, у родителей тренирующихся и правильно питающихся с большей вероятностью будут здоровые дети, чем в противном случае.

И кстати, еврейское наследование по матери — самая правдоподобная гипотеза говорит, что в какой-то момент у евреев просто практически не осталось мужчин, и женщины рожали от кого придётся: от рабов, от врагов — а дети наследовали по женской линии.

Так что всё уже украдено до нас.

Я просто помнил, что это был некий другой автор, но никак не мог вспомнить, кто именно. И что скорей всего ник karpovam — это что-то типа Карпов А.М.

И даже помнил, что что-то у этого «другого автора» читал, но всё никак не могу вспомнить название. Некое городское фэнтези, наше время, кажется, Питер, но есть ещё всякие потусторонние существа из разного фолькльора, а главный герой то ли какой-то перевёртыш, то ли ещё кто-то такой (и ещё то ли с потерей памяти, то ли удрал из лаборатории какого-то архимага). Были там и замутки с каким-то китайским кланом…

Тьфу ты. Оно. Спасибо.

Нет связи. Есть связь с тем, что люди жрут с большим профицитом калорий и много быстрых углеводов.

Откуда вы эту чушь про концепции взяли?

Из того факта, что большинство описанных в «Черве» сил откровенно антинаучны и бредовы.

А «Меганезию» вы читали?

Я начинал, когда приквелов ещё не было. В хронологическом порядке, хотя писалось не в нём. Т.е. начал с "Депортации". Там буквально 100 кб, там чистое эссе по социологии, но - всё, я влип! Если раньше в, случае чего просил другой глобус, то теперь стенаю - хочу в Меганезию.

И Мирский цикл я читал как нечто имеющее те же идеи, что и Меганезия.

Приквелы - дело в том, что Розов пытался смоделировать, как же Меганезия могла бы появиться в наших реалиях, а это потребовало крови и многих непопулярных решений. Т.е. сначала он смоделировал "Эдемский сад" (см. теорию игр), а потом пытался его всё-таки достичь.

Дело не в анархо-демократическом фашизме, а в рациональности и прозрачности, честности принципов. Попробуйте в современных Штатов негров судить строже, как в цитате выше.

В любом случае, я считаю, что тем, кому интересно порассуждать о разных моделях социального устройства, попробовать придумать идеальную модель, предоставляющую свободу, возможности и т.д., — стоит ознакомиться и с Миррским циклом, и с Меганезийским.

P.s. Насчёт морально-нравственных ориентиров — это очень и очень скользкая дорожка. Упирающаяся как в психологию приматов, так и в такие вещи, «мораль и нравственность придумали умные люди, чтобы все прочие не мешали им вкусно кушать». Как раз эгоистичные мотивы работают гораздо надёжней.

P.p.s. Ещё одним must read автором для вышеназванной категории читателей я считаю Плотникова. Причём, особо актуальны в этом смысле два его последних цикла и самый первый: «Паутина света», «Как по заказу», «Не герой» (или как там этот цикл называется).