Светлана Моджеева

Благодарю за уточнения  

Спасибо, и Вас с праздниками  

Да, про меч можно в двух словах обозначить. Главное ритмику экшена не сбить.

Это не станет проблемой, потому что

Тем не менее, это может стать проблемой, потому что

Наверное, раз вы на игре, то вам правда нужна обратная связь, поэтому позволю себе дать совет.

О, я очень благодарна и за столь подробную обратную связь, и за доброжелательный тон Понимаю, что читатели с Топоров – люди подневольные, простите, если злоупотребляю вашим вниманием.

Конечно, я попытаюсь скорректировать ситуацию за счет речевых характеристик и раннего прояснения каких-то мелких моментов, но не уверена, что это глобально повлияет.

Сандор, действительно, отличный пример прописанного персонажа

Классная деталь!  

спойлер (показать)

Благодарю, это очень хорошая подсказка! Не думала, что повреждения рук, действительно, могут иметь разный вид, в зависимости от продолжительности работы

Пострадавший - не ее отец, отец соавтор/соучастник) Но она действительно балансирует между "никогда больше не стану этим заниматься" и "а вот бы все-таки...", и ее бросает в крайности.
Попробую утрясти этот вопрос, спасибо, что сформулировали проблему
 А о какой вашей книге речь, если не секрет?)

Я против концепции подневольности, я же сама в них вписалась)) И мне очень симпатичен ваш текст и поиск решений, поэтому рада помочь)

Спасибо большое) Тогда хотела бы еще уточнить насчет маркеров возраста. Наверное, я вообще слабо представляю, как более явно подсветить возрастной аспект.

Отзыв с 7 на 7.

Персонажи, с одной стороны, объемные и убедительные, с другой – часто предсказуемые и пресные, с третьей – в них заложен потенциал развития. Им веришь, но сопереживания они не вызывают. Таких персонажей бы – да в динамичный сюжет, и было бы не оторваться, но…
Сюжет состоит из нескольких вполне хороших линий, развивающихся последовательно и логично, но очень медленно. Несколько глав отданы чисто под описание персонажей и их быта до начала сюжета (кмк, можно было преподнести гораздо короче, ничего не потеряв). Есть предчувствие интересных поворотов и возрастания масштаба событий в будущем, но пока (я дочитала примерно до середины романа) ничего судьбоносного ни в рамках страны, ни для раскрытых героев не происходит. Такой медитативный сюжет было бы хорошо наполнить яркими персонажами, вызывающих своими действиями сопереживание и интерес, а то и более противоречивые чувства - и вышло бы прекрасно, но...
Язык не то, чтобы плохой, но имеет несколько неприятных особенностей. Он равномерным течением утяжеляет восприятие. В начале много кривых предложений. На персонажей в изобилии навешиваются ярлыки типа «лентяй» или «хитрец» при том, что у читателя уже достаточно информации, позволяющей сделать выводы самостоятельно. Т.е. у читателя как будто даже отбирается право самостоятельно дать оценку, это тоже мешает вовлечению.
Сеттинг в первой половине романа воспринимается как интуитивно понятный, т.е. тоже ничем не цепляет. Не фигурирует ни магическая составляющая, ни глубокий/интересный исторический контекст. Верю, что в дальнейшем эти аспекты проявятся, но с моей стороны ситуация в процессе чтения выглядела так: ищешь-ищешь, за что бы зацепиться в тексте, чтобы возник интерес, а зацепиться никак не выходит…
У романа хороший потенциал и нет откровенно слабых сторон, но ему катастрофически не хватает акцента, хоть какого-нибудь. На динамику, или на сопереживание, или на контекст происходящего.
Кмк, дело не в числе персонажей и связности линий. «Колесо времени» Джордана начинается просто и понятно, с пяти ключевых персонажей и глобальной затравки-пророчества. Казалось бы, максимально юзер-френдли – но читается чрезвычайно тяжело. Честно, вообще не представляю, как люди себя пересиливали до получения серией культового статуса.
«Песнь льда и пламени» Мартина начинается с полутора десятков ключевых персонажей и без очевидных сюжетных целей. Типа окей, есть угроза со стороны климатических зомби, есть секрет королевы, есть какая-то там принцесса, которую за тридевять земель выдают замуж за дикаря, а вот еще какой-то лорд едет работать на нежеланной должности, а у лорда пять детей, бастард и заложник, а теперь получите главу про то, как малолетняя обиженка не любит вышивать. Как это все вообще связано между собой? Но запутаться в героях нереально, вовлечение происходит быстро, оторваться сложно. Потому, что автор проделал впечатляющую работу с персонажами, изначально включил множество событий, судьбоносных для них и в рамках страны и сходу же дал фэнтезийный и исторический пласт так, чтобы хотелось узнать больше подробностей.

Оценки:

1. Логичность изложения — 10

2. Сюжет — 6

3. Тема, конфликт произведения — 4

4. Диалоги — 6

5. Герои — 7

6. Стиль и язык — 5

7. Впечатление от текста в целом, насколько хочется это читать дальше? — 3

От игрока 56. Светлана Моджеева на игрока 62.   Ларс Один, «Орден»
https://author.today/work/431300?c=37699437&th=37699437

Персонажи, с одной стороны, объемные и убедительные, с другой – часто предсказуемые и пресные, с третьей – в них заложен потенциал развития. Им веришь, но сопереживания они не вызывают. Таких персонажей бы – да в динамичный сюжет, и было бы не оторваться, но…
Сюжет состоит из нескольких вполне хороших линий, развивающихся последовательно и логично, но очень медленно. Несколько глав отданы чисто под описание персонажей и их быта до начала сюжета (кмк, можно было преподнести гораздо короче, ничего не потеряв). Есть предчувствие интересных поворотов и возрастания масштаба событий в будущем, но пока (я дочитала примерно до середины романа) ничего судьбоносного ни в рамках страны, ни для раскрытых героев не происходит. Такой медитативный сюжет было бы хорошо наполнить яркими персонажами, вызывающих своими действиями сопереживание и интерес, а то и более противоречивые чувства - и вышло бы прекрасно, но...
Язык не то, чтобы плохой, но имеет несколько неприятных особенностей. Он равномерным течением утяжеляет восприятие. В начале много кривых предложений. На персонажей в изобилии навешиваются ярлыки типа «лентяй» или «хитрец» при том, что у читателя уже достаточно информации, позволяющей сделать выводы самостоятельно. Т.е. у читателя как будто даже отбирается право самостоятельно дать оценку, это тоже мешает вовлечению.
Сеттинг в первой половине романа воспринимается как интуитивно понятный, т.е. тоже ничем не цепляет. Не фигурирует ни магическая составляющая, ни глубокий/интересный исторический контекст. Верю, что в дальнейшем эти аспекты проявятся, но с моей стороны ситуация в процессе чтения выглядела так: ищешь-ищешь, за что бы зацепиться в тексте, чтобы возник интерес, а зацепиться никак не выходит…
У романа хороший потенциал и нет откровенно слабых сторон, но ему катастрофически не хватает акцента, хоть какого-нибудь. На динамику, или на сопереживание, или на контекст происходящего.
Кмк, дело не в числе персонажей и связности линий. «Колесо времени» Джордана начинается просто и понятно, с пяти ключевых персонажей и глобальной затравки-пророчества. Казалось бы, максимально юзер-френдли – но читается чрезвычайно тяжело. Честно, вообще не представляю, как люди себя пересиливали до получения серией культового статуса.
«Песнь льда и пламени» Мартина начинается с полутора десятков ключевых персонажей и без очевидных сюжетных целей. Типа окей, есть угроза со стороны климатических зомби, есть секрет королевы, есть какая-то там принцесса, которую за тридевять земель выдают замуж за дикаря, а вот еще какой-то лорд едет работать на нежеланной должности, а у лорда пять детей, бастард и заложник, а теперь получите главу про то, как малолетняя обиженка не любит вышивать. Как это все вообще связано между собой? Но запутаться в героях нереально, вовлечение происходит быстро, оторваться сложно. Потому, что автор проделал впечатляющую работу с персонажами, изначально включил множество событий, судьбоносных для них и в рамках страны и сходу же дал фэнтезийный и исторический пласт так, чтобы хотелось узнать больше подробностей.

Оценки:

1. Логичность изложения — 10

2. Сюжет — 6

3. Тема, конфликт произведения — 4

4. Диалоги — 6

5. Герои — 7

6. Стиль и язык — 5

7. Впечатление от текста в целом, насколько хочется это читать дальше? — 3

Главное не бросайте, у вас классно получается)

Не собираюсь бросать, спасибо  

Да нисколько, вот об этой https://author.today/work/306169) Но она у меня такая... из специфических))

Ну да, надо как минимум выкупать отсылки про Лору Палмер  

Честно скажу - лучше говорите в лоб кому сколько лет, а читатель потом все маркеры сам натянет))

А не работает И про "лет двадцать или чуть больше" было, и про "немногим старше меня" (с т.з. семнадцатилетней девочки), все равно многие читатели путаются или относят к более взрослой возрастной группе. Значит, судьба у него такая, што поделать))

Во-первых, щас будет важная ремарка. Хотя я и говорила о трудностях вовлечения в текст, мой текст тоже за это упрекают, так что рекомендую воспринимать с позиции "сама такая" и "кто бы говорил"   Но тем не менее.

Во-вторых, я не думаю, что вам нужно распыляться сразу и на раннюю подачу контекста, и прокачку героев и динамики, это уже прям роскошный максимум. Достаточно прокачать один (любой) аспект. Это и будет доминанта, удерживающая внимание. Тогда другие два аспекта будут восприниматься немного фоновыми (но все еще хорошими) и раскроются во всей красе, когда придет их время, как и планировалось. Получится уместно и со вкусом. Просто сейчас они все, как будто бы, немножко фоновые - и это дико рассеивает внимание, на самом деле.

Мне казалось, что я как раз наоборот избегал заштампованности). Игра на эмоциях типа "пожалейте бедного котика" реально достала меня самого и предлагать такое читателю не хотелось. Мои герои просто люди, которые совершают хорошие и плохие поступки, а их роли  в моей истории совершенно не случайны. Но вы правы, без банального сопереживания не обойтись. Наверное парочку котят всё же придётся вкинуть).

Можно обойтись без котиков)

Я не считаю характеры героев заштампованными. Но считаю, что в раскрытии/развитии они избыточно следуют очевидным решениям.

Получается жестокий и властный нарцисс Кром вас не впечатлил? А мечтатель Аск? Что для вас значит по-настоящему яркий персонаж? Что такого они должны сделать, да ещё и в начале истории, чтобы вызвать сопереживание и интерес читателя?

Мне понравилась линия Крома (конкретно то, что он долго и упорно пытался мирно урегулировать вопрос, хотя не верил в возможность этого) и Морта (его обучение самозащите стало неожиданным, а то, что оно не сыграло, я трактовала как задел на будущее, а еще он с разбойниками держался спорно, но прикольно, и личная драма норм, в общем, персонаж топчик ). Но они вдвоем как-то затерялись среди остальных.
Ну, есть много вариантов, как вызвать интерес и сопереживание, при этом не то, чтобы какой-то из них является обязательным. Например, если герой преодолевает серьезные неприятности ради решения проблемы, практикует комплексный подход, ищет разные пути - это вызывает уважение и интерес. Если делает трудный выбор, преодолевает себя. Если заботится о ком-то. Если способен за полчаса расположить к себе тревожного, подозрительного и довольно опасного человека, в процессе ведет себя бесстрашно, вникает в его трудности, хладнокровно воспринимает объективно шокирующие вещи и оборачивает ситуационные неудачи в свою пользу - он крайне интересен (но это уже очень высокая планка ).
Я думаю, у вас уже достаточно объемные и убедительные персонажи, достаточно добавить им ярких черт - и они заиграют.

Прочитал пять глав и, кажется, понял, что буду хвалить. Но не за книгу, ее как бы нет, а за мир, фантазию, красоту – за оборотней, жрущих монеты, многослойные мирки-картины, стеклянное цунами и древокниги. Это скорей экскурсия в чужую фантазию, чем художественный текст. И своего рода политэкономия творчества: песни лечат чуму, картина может стать тюрьмой, а оружие точат сразу с рефлексами. Непредсказуемость искусства повсюду: яблоки из натюрмортов то съедобны, то ядовиты, и даже могут кусаться. Измерения творчества оживают как сила, рождая из нот и красок уже собственный эпос.

Спасибо за столь развернутую похвалу в сторону мира, мне это очень приятно  

Ассоциация-рефрен с Clair Obscur: Expedition 33 – неизбежна. Разработчики бы автора оторвали с руками. Если не играли, очень советую. Вот прямо ваше. Хотя бы посмотрите картинки, сюжет, музыку и особенно реакции стримеров, когда смотрят концовку – бородатые мужики рыдают как дети. Сам был, признаюсь, в слезах.

Мне уже советовал ее в первом топор-отзыве Яр-Калибрун) Я вняла совету. По итогу муж прошел до середины сюжета, сказал, что игра хорошая, и переключился на любые другие виды досуга – а у меня по ходу наблюдений за его прохождением так и не возникло желания поиграть самой  

Ну вот к примеру: девушка в свой первый рабочий день дает клиенту пощечину, услышав что-то непристойное. Она в отчаянном положении, только приехала, заложила дорогую ей вещь. Но не сделала вид, что не слышит, не пожаловалась хозяину, не отбрила, т.е. девка-огонь. Ну ладно, такие в лыре бывают, но мы же ее потом не видим такой. Как припадок, буквально.

Потому что это и был припадок (не в клиническом смысле) Толстый намек на очень болезненную для героини тему (дополнительно подчеркивается эпизодом с рассыпанными яблоками) и ее, м, расшатанное эмоциональное состояние (подчеркивается эпизодом с Двумя королями в четвертой главе). Моменты с продажей кинжала и воровством из этой же серии. Если бы она вела себя так на постоянке, то, вероятнее всего, даже не дожила бы до начала сюжета…

Парень отпускает воровку, дает даже деньги, приглашает путешествовать вместе с собой. Т.е. запал, фокал от него, почему мы не видим у него ни одной такой мысли, словно в мозгах блок, что следит за приличиями, как бы не подумал чего.

Он ее отпустил и дал деньги, потому что сам бывал в непростых ситуациях, по-человечески посочувствовал, и потому, что мог себе позволить.
И позвал с собой, потому что надеялся с ее помощью задним числом разгадать загадку картины. Я подсвечу этот момент дополнительно.

Предыстория и, гм, реальная ситуация героини дается в 15-18 главах. Все предшествующие события оказывают на нее влияние, хотя она и не отмечает это прямым текстом.

Предыстория героя пока не выложена, но займет втрое больше места. Происходящие в ранних главах события влияют и на него.

Эта книга – про них.

Но мне нравится концепция случайных попутчиков, которые изначально ничего не знают друг о друге, а на прямые вопросы могут лгать или недоговаривать.

Вам может попасться попутчик, который не любит говорить о себе, или попутчик, у которого есть объективные причины скрытничать. Или оба))

И только по каким-то мелким деталям: что вызывает у человека эмоциональную реакцию, на что он обращает внимание –  можно попробовать угадать, что они из себя представляют. И читатель ощущает себя одним из этих попутчиков.

Вот это я слоупок, конечно  
Очень рада, что рецензия вызвала положительные эмоции  
И спасибо за рекомендацию)

Кмк, написать более-менее нормальную рецензию на ознакомительный отрывок из середины романа все-таки сложно :( Я осталась в восторге от прочитанного и хотела, но очень не хватало понимания контекста для более полного/внятного анализа.

Спасибо вам за ответственный подход, я очень рада получить отзыв на все выложенные главы  

*У меня возникают вопросы к жизнеспособности такого мироздания, но это уже другое, бог с ним.

мир, конечно, оригинальный, но у меня вопросы к логике его существования, непонятно, как там еще держится какой-то порядок и ничего не скатилось в хаос

Но это здорово, когда читатели задаются вопросами о мироустройстве раньше, чем эти вопросы начинают раскрываться (а они будут). И мне приятно, что вы отметили этот момент  

Опять же, это сигнал, что какие-то элементы, наверное, имеет смысл включить раньше.

с чередой флэшбеков о прошлом героини (*которые ничуть не хуже раскрыли бы специфику мира, чем деревья-книги, витраж, поэт и всё прочее

вообще непонятно, к чему относятся и на что работают в сюжете. По ощущениям - ни к чему и ни на что

Ряд эпизодов начнут работать после знакомства с предысторией героя. Поэтому с тем же успехом можно сказать, что повествование стоило начать с него. Опять же, мы уже знаем, что он выжил, и к чему пришел, вопрос только в том – как.

Но главные герои для меня равноценны. А раскрытие предыстории кого-то из них в самом начале неизбежно даст перекос в его или ее сторону.

те проходные персонажи, что мелькают в первых 80% текста, так и останутся проходными

Ну они тоже продолжат раскрываться во флешбеке главного героя, включая пропущенную сцену с Льоне  

...

Блин, ничего не могу с собой поделать, я люблю, когда истории собираются по кусочкам. Не ожидала, что это окажется настолько тяжело для восприятия.

Спасибо организаторам и участникам, участвовала впервые, очень яркие эмоции и интересный опыт!  

Меня не съели улитки, не зарезали топоры – я счастливая  

Но ведь существует достаточно обширная категория сюжетов, где не подразумевается, что читатель будет ассоциировать себя с кем-то из ключевых персонажей (потому что они все не совсем адекватные, например). 

Тогда попробуйте все же флэшбэки, а не эту монолитную стену в несколько глав в конце.

Это середина

Но у вас отличные персонажи

*пустила скупую слезу* Спасибо)

1) Очень вайбовый и красивый арт  
2) В упор не вижу слезогонки
3) Обложка офигенная!