Дьяченко Даниил

Ответ банален. И сказан выше. Яды которые убьют или выведут из строя так быстро что бы противник не до бежал до тебя очень дороги. И что важнее опасны для самого применяющего. А дешовые яды действуют недостаточно быстро и сильно, что бы иметь смысл. Но даже так, та же стрела с дерьмом намного эффективнее на цену. Тупо от того что она бесплатна и в долгосрочке приводит к тому же эффекту - смерть. В то время как даже самый дешевый яд стоит денег. А я напомню что хорошие дальнобойных лучники сами по себе дорогой юнит. Дороже только фул латные рыцари. И это если не считать дорогие стрелы!  То есть напряга больше а профит сомнителен.

И прода вышла как я вижу! И да все круто. Опечатки встречаются, но в целом мелочь чтению не мешающяя. А что раздражает так это излишняя душность в некоторых моментах. В том смысле что слишком много углублений жизни описания не гг. И нет это нужно. Но ни когда половина книги это интерлюдии! Хотя бы того же Итера.

Хотя это может мне как перс Итер с Люмин не нравятся. Ибо они оба те ещё...

Хмм плоские как персы. Но это мои забивы... 

Одно мало понятные слухи, а совсем иное практическое воплощение.

Окей окей. Не переживай так. 

Пред словие. По поводу веры согласен. Не совсем корректно высказывался не разделяя веру как явления социологии и её ответвления (христианство ислам иудаизм и тд) и биологическое явление, являющиеся следствием особенности работы мозга.

А про науку как веру... 

Начну издалека. Я обычно с верующими не дискутирую. Ибо это не имеет смысла. Нет точек пересечения, ибо любая вера субективна, и не требует доказательств. Я же человек полностью противоположеных взглядов. Для меня или нечто есть как что-то доказуемое (ну к примеру ускорение свободного падения, равное в пределах определённой точки отчета (планета Земля) 9g) и есть все остальное, находящиеся в неопределенности состоянии, аки кот Шрёдингера. Я не неопредоенн в своём знании врун ли тот или иной человек. А если определён, то я не знаю врет ли он сейчас, пока не увижу какое-то материальное, и не субъективное что доказывает или опровергает это.

То есть для меня полностью равны в той же армии как слова человека утверждающего что тусит с майором ФСБ, так и чела что выпивал 10 банок Рэд була в день и имел свой бизнес. И я готов к обоим вариантам, и исходу в своих действиях из них обоих.

У верующих же этого нет. Они верят что все так и никак иначе.

Теперь понимаете почему я сказал что дальнейшая дисскусия не имеет смысла?

Но так как я на работе, и уже готов на стену лезть от скуки, то почему бы не поучаствовать в полностью бессмысленной схаластической беседе? Если вы, конечно, не против такого поворота.

П. С. Только сразу предупреждаю. Давайте создавать хотя бы видимость диисскусии и вытаскивать все по этапно. То есть первый пункт что не так по вашему, и пока не закончим его не перейдем к следующему.

Да я душный и люблю докапываться до глубины без смысла и цели. И да именно так поэтапно выглядит реальная дискуссия с поиском чего-то отдалённо похожего на объективность, а не спор с попыткой что либо доказать. Ибо споры я сам по себе не люблю. Ибо они никуда не ведут.

П. С. 2 Автор книги пожалуйста не лезьте сюда. У вас хорошо получается писать. И отвлечение от этого только замедлит процесс. 

Да к тому что бы у вас и иных людей не было мысли что я религиозно настроенных людей ненавижу.

Радует что вы умеете разделять персонажа и себя как человека. Далеко не у всех для этого хватает умения...

А по поводу что люди везде одинаковы...

Имелось в виду что есть люди с разными личностями. В том числе как "положительные" так и "отрицательными". И что оба и их промежутки есть везде.

А вера это всегда был инструмент упрощённого восприятия (обяснение)реальности и само установки себя (других)в рамки.

И что верят как первые так и вторые. А значит что если где-то есть структурированная вера, то и обязательно есть "плохие" люди что используют ее для оправдания своих действий. Причем не важно в своих глазах или глазах толпы. И что важнее такие люди добиваются большего, ибо имеют меньше ограничений.

Так что не нужно тут считать что я ненавижу верующих или религию что подобное.

Другое дело что я не люблю веру как инструмент нашего мозга. Как в принципе и надежду. Ибо и то и то создаёт не верную модель мира. А значит приводит к ошибкам.

В том числе и летальным. А человечкая жизнь это штука для меня безценная, ибо прожить её можно лишь одиножды...

Другое дело что при этом человеческая жизнь неимоверно дешовая.

Но к счастью или сожалению противоречия в этом нет. Слишком уж много вещей без ценных, но при этом дешовых в своей сути... 

Я в том смысле что люди веры везде одинаковы. И к тому что подобное было везде. Вопрос лишь масштабов и разузданости. 

А с другой стороны это ведь все открывает для автора новые горизонты по введению новых попадунов, не важно то союзников или противников. И это уже сильно интереснее.

Добавлю что это еще мелочи. В реальной западно христианской церкви торговали "прощением" от господа и занимались шантажом. Недавно даже читал как одного такого попа то ли родственница то ли сообщница пришибла, когда та стала мужику не нужна и этот дурак стал её шантажировать.

Да и вообще отношение у простого люда к людям веры в Европе того времени было очень специфическое. И в тех же обоих Kingdom Come это прекрасно видно.

Ну вот и спалили гг. Причем так ожидаемо и даже буднично...

Так что теперь вопрос времени как об этом узнают все.

Вы хоть как, выздоровели? 

Тайком то можно. В теории. На практике же придется создавать свою систему секретности а вместе с ней и тайную службу что за её исполнением будет следить.

Так начать пораньше никто не мешает. К тому же гг химик а не инженер.

А припоминая что даже являясь химиком он иногда косячит и тупит, то задача инженерного характера в плане времени исполнения будет на порядок больше. В лучшем случае. Так что если сейчас начнет первые протипы пилить, то лет этак через пять может что соразмерное в плане цена/эффективность/массовость получит.

Все же одно это сделать бум палку. А совсем другое сделать её эффективной массовой и желательно казнозарядной... 

Блин большая часть перечисленого для война или убийцы! Гг же не то и не другое. Ему огнестрел много зарядных нужен.

Игровая условность. Ты же не спрашиваешь как во всех гта гг воскрешает после убийства и моментально освобождают после задержания? 

Так в настолке так и есть. Так что возможность взломать жопу всем по факту игровая условность.

Таки тут прости механизация. Просто удешевление уже давно известных методов. А делать подобное умели сильно ранее. Просто дорого из-за большого затрат усилий. Но и гг не бедняк.

Да и к тому же время у гг как и у рода иркатов есть. 

Гг надо не с алюминием, а с огнестрелом мучится. Ибо способов заработка у него дохуя и больше. А вот способов защиты не хуя.

И Волчья стая лишь первая ласточка. Скоро его поселением могут заинтересоваться люди серьезнее. И попытаться отжать уже ни небольшим отрядом, а целой армией под тысячу голов.

И тут без огнестрельного оружия никак.

Причем благодаря знании химии и возможности плавить сталь гг может пропустив все этапы сразу может перейти к системам с затворного заряжания (не путать с заряжание через затвор. В первом случае затвор является сменной частью целиком, во втором цельной частью с оружием куда подаётся заряд в том или ином виде) . Тем более технологически они не так уж и сложны, и первые вариации были придуманы ещё в 12 веке и уже тогда давали скорострельность 30 годов 19 века.

Почему же так мало упоминаний о таком вундервафе?

Банально бедность Европы того периода. Ну и отсутствие социального класса у которого были деньги на это и которому это могло понадобится не как понты. Плюс все не капсульные механизмы выходили слишком дорогими.

Как только это изменилось в 16-17 веках так и поперли всевозможные фундервафе вплоть до много зарядных систем с раздельной подачей пороха и пули через барабан с горизонтальной прорезью. Правда последних на всю Европу было с 10 тысяч с гигантским натягом совы на глобус за три века. Но все же.

У гг же с бабками проблем нет. Как и с мастерами. К тому же отсутствие сложных механизмов поджога так же упрощают конструкцию.

К тому же огнестрел может использовать каждый кривозубый крестианин. А вот накачать себе руку для лука (именно накачать, ибо это самое сложное а не обучение само по себе)... 

Хех надрочить одну конечность десять лет может не каждый.

О чем я и говорил. И это при росте экономики, а значит и ресурсов для получения, последних двух столетий. Про время жизни гг я промолчу. Ибо там все еще хуже.

Вы почему-то забываете о том что сеть зерна и сеть КБ это разные вещи.

В первую очередь от того что вся сеть и не малая часть софта визуализированна в привычные людям формы. А это повышает эффективность взаимодействия и выводит её чуть ли не на интуитивный уровень. Как боец в реальном бою мало задумывается о том как он бьет действуя интуитивно, так и нетранер мало задумывается о всех ппроцессах. А там где нужно задумываться работу отправляют на аутсорс в импланты. Что мы и видим в игре как "память".

Второе. Большая часть имплантов буквально не имеет нормального не дистанционного подключения. Просто от того что это сука сложно. Нет не само подключение, а кабель мэнджмент. Любой работник датоцентра поймёт. А если это еще и нейрохирург то ахуеет. Ведь видители наш организм забит всем под завязку. И места для лишнего кабелька там тупо нет. А кабелек в случае даже дясятка имплантов нужно дохера. И сделать кабеля под закос нервной системы не получится ибо это приведет ограниченности обема и скорости передачи данных. К тому же это сделает систему уязвимой. Банально одна удачная чальная пуля и половины имплантов нет. В лучшем случае.

А не под закос нервной системе то же не вариант. Точнее вариант. Но только для ребят типа Джонни. То есть для относительно богатых у кого есть бабки на кастом. А это кастом ведь основные покупатели хрома это наёмники, которым проводной хром одна морока.

Плюс это повышает стоимость обслуживания и установки.

В общем мороки очень много, а преимущества того не стоят. За эти же деньги проще купить корпоративный искинный лёд. Эффект на 99 % тот же, а мароки сильно меньше. Ну а один процент...

Скажем так. Если ты настолько сильно прибавил ногу корпе или товарищу типо гг, то тебя даже отсутствие имплантов не спасет.

Если уж совсем параноик то вперёд биомоды.

По поводу эффектов от атак. А тут не хер удивляться. Даже на земле часты случаи с токсичной продукцией. В условиях киберпанка же это НОРМА. А там немного токсичен,превратить в пиздец токсичен чаще всего лишь вопрос перегрева или повреждение деталей через некоректную работу мышц и иных подвижных элементов. К тому же большинства хром массовый. С соответствующей защитой. И как следствие защитой прекрасно известной. А значит и легко взламываемой. Те же у кого хорошие импланты и лед...

Тех просто чуть сложнее взломать в большинстве своём. Просто от того что лучше не значит идеальный. На любой хитрый болт найдется своя резьба.

ДЕМОНЫ... Ну это просто Ии. В услаиях той сети удивительно если бы что подобное не появилось бы.

Как и борцов с ними

Не знаю про историчность и всего описанного, но стоить такая броня будет как вся империя Македонского. И это не метафора. Лишь один  алюминий представляет из себя ебейший квест в условиях отсутствия мощных источников электричества. Про все остальное я лучше промолчу ибо там все еще сложнее...

Лучше уж гг попытаться какую вариацию на тему прочного стекла сделать. Это хотя бы реалистично и к тому же полезно.

Правда к тому же опасно. Ибо по тем же мифам стекладува сделавшего такое стекло, один из императоров просто убил.

С гг так просто не будет ясное дело, но сам принцип понятен.

А если уж прям так хочется броню, то сделать нечто типа стальной лорики мускулаты. Чисто выраженные понты, с минимальной защитной функцией.

П. С. Небольшой фан факт. Единственная причина почему бронеливчиков не было в истории - исчезающяя редкость женщины в роли война. Будь бы женщины войны частым явлением то появление подобного было бы просто вопросом времени, ибо любовь к демонстрации своего "достоинства" а так же красоты была всю историю. (Да да я о вас говорю гульфики, размер коих иногда доходил до абсурда).  Прекрасная половина человечества не исключение.

П. С. Под бронеливчиком имеется в виду не буквально ливак, а нечто а-ля женская лорика мускулата)

Фэйспалм... Вы вообще блин читаете что вам пишут!? Я никогда не предлогал из гг сделать война в древнем смысле этого слова! Это вы эту херню придумали не я! Я сказал что скрытый клинок поможет обычному человеку обезвредить не знающего о нём война!

А уже потом нужно иное оружее которое или позволит свалить или нивелировать сильные стороны местных войнов! То есть дальний бой. В первом случае это взвеси и подобная херня о которой вы сами говорили. Второй банальная перечница! Так что каким бы крутым войном ты ни был но при условии хотя бы несколько метров человек с такой штукой размажет небольшую группу в легкую.

Ну а если и это не помогло... Что же то тут уже ничего блин не поможет! Ибо это значит что гг проебался полностью! 

И вообще заманили мои слова искажать вот честно!

По поводу того что с огнестрельное тренироваться надо...

Ну таки да. Только вот я не современный военный а стрелять умею. Причем неплохо и научили быстро.

К чему я это? Да к тому что обучился пользоваться огнестрельным на отличном уровне можно за несколько недель не плотных тренировок. Особенно когда понимаешь что как зачем и почему.

А гг хотя бы примерно понимает!

Другое дело что ничего сложнее перечницы в тех условиях не сделать. Но это уже отдельный вопрос... 

Про десять лет вы перегнули. Причем сильно. Год другой максимум. Ну при условии сохранении тэмпов естественно.

А про базу...

Я имело в виду не сложность производства или надёжность, а гипертрофию на тему вашего недоверия к пружинам.

Да и излишне в то время автоматика! Соотношение польза затраченные ресурсы не соразмерна! 

Одно другому не мешает. Плюс как я сказал ниже гг нужно не оружие война или бойца, а оружие позволяющее побеждать за счёт фактора внезапности и не известности. А нож сам по себе оружие древнее аки гавно мамонта. Причем буквально. 

Это не почти имба а и есть имба! Так что если поработать над скоростью восстановления резерва или какого особо экономичного артефакта, то можно вообще часами если не днями летать! Ведь резерв регенется быстрее чем тратится! 

Основная проблема пришивания конечностей это срашивание нервов. Все остальное это нюансы которые не являются проблемами по местным меркам. А для восстановления нервной ткани  нужно или локально заставить малую часть клеток перейти в стадию эмбриогенеза или найти такие чуждые клетки где-то (пояснять где и как думаю не нужно) и локально подавить имунный ответ. Ну и правильно направлять развита. Что вроде как местные умеют (иначе не было бы возможности регенить свежие раны). И если первое ещё сложно, то второе реально при тех условиях. Хоть и находится в мягко говоря серой морали.

Ну а то что на препаратах нужно будет сидеть из-за иммунного ответа...

Так это даже плюс - сильнее к Хэйсту привяжет. Плюс все мы понимаем что хоть гг и условно Бессмертный, но никто не мешает ему лишиться руки. Или ноги. И лучше уж в таком случае провести опыты на ком-то и заранее чем на себе и когда жаренный индюк в жопу клюнет. 

Фейспалм...

Вы серьезно не замечаете как себе противоречите? ! Вы говорите Гг не стать войном, но при этом даете ему обычное оружие!

А раз гг не войн то и оружие ему нужно дающее в первую преимущество неожиданности первого удара! В полный ущерб всему остальному! Ибо только на неожиданности он и может выехать!

 Поэтому я и против обычного клинка! Он ожидаем! От чего гг и проебется.

Именно поэтому нужно оружие к удару которому никто не будет готов. Причем как основное, типа того же огнестрельного или парошочков, так и сверхближнего, для получения времени что бы это оружие применить! Банально время полезть в карман! Те секунды что даст первое оружие!

Секунды которые прекрасно гг продемонстрировал! И проебался он в первую очередь от того что у него не было программы и методов дальнейших действий! Он её просто не проработал! И начал думать когда надо действовать. Будь бы гг и идущие с ним подготовлен, то ситуации просто не было бы! Или бы подготовленный гг успел использовать основное оружие против шокированного врага (все же одно вырвавшись из захвата мелкий, а иное этот же мелкий убивший соратникам неизвестным оружием)  или это сделал бы подготовленный с полноценным оружием сопровождающий.

А ваша зацикленность на надёжности просто из себя выносит. Если так рассуждать то нахер идут все пп и иная автоматика - там ведь пружины! Вперёд за болтовками и револьверами!

Да гипертрафированно. Но суть вы уловили. 

Только вот проблема газов и "зелий" и все остальное херни в уровне по площади. То есть цепанет и гг.

Но хрен с этим. Это не решение поставленой мной задачи. А именно выход из захвата и выведение из боя ближайшего противника. Парошочки с этим не помогут, ибо до них дотянуться надо.

По поводу сложности... Да сложно. Но тот же антиокерский механизм ещё сложнее. Я бы даже сказал на порядок. Так что это вопрос лишь желания гг.

Второе - надёжность. Тут согласен. Причем полностью. Вот только вы забыли кое о чем. От чего стали требовать с подобного клинка функционала полноценного оружия. И соответствующую ему надёжность. Чего не нужно и в моем коменте не подразумевалось! Ибо суть оружия это пырнуть самого время неожидающего противника. За счёт чего получить время достать полноценное оружие. (Да те же взвеси). ВСЁ! Это оружие одноразовое! Никто не требует что бы оно выдерживали удары другого оружия или уж тем более об броню! И в каком-то смысле если оружие,ломается после первого удара то это даже хорошо! Ну как с современными штык ножами. Сделать механизм специально слабым где надо что бы вместо вытаскивали клинка, буквально сломать его держатель. А не суметь сделать работоспособный одноразовый механизм с пружиной, и простейшим блокиратором, который сработает один раз... 

Блин да даже я такой херней страдал когда в клубе планеристов был! Хотя у самого руки из жопы, от чего не прошло и три недели как я все бросил!

А по  опасности... Так любое оружие с способностью ношения в рукове опасное! А то и ещё опаснее типа того же года бабочки! 

В общем чую зря я сказал асасин лайк. Ибо ассоциации пошли у многих с чисто игровым бредом типа фехтования таким клинком и его многоразовости.

Поэтому я и сказал Лайк. То есть подобно. А именно простейший вариант, с одной пружиной, с простейшим удерживающих рычажком, снимающей веревочкой и обратным блокиратором. Можно даже без последнего, если пружина мощной будет (что маловероятно, но все же).

С вставкой обратно будет сложнее. Но опять же никто не мешает это сделать после боя. Тем более мешать подобный механизм в бою будет не сильно (клинки идущие от руки были известны в той же Индии, только были они естественно цельные.). В крайнем случае никто не мешает сделать оружие изначально ломким, как современные штыки. Ибо оружие то одноразовое по факту. Вывел себя из-захвата, достал перечницу - выстрелил сколько надо раз.

Почему же о такой хрени нет упоминаний в реальности?

Очень просто. На момент когда научились делать нормальную пружинную сталь, такие клинки стали просто без полезны. Просто из-за засилья огнестрельного оружия и соответствующих им методик похищений и убийств. Со всеми вытекающими.

Мысль тут одна появилась. А именно почему бы гг не сделать клинок асасин лайк?

В смысле устройство с выдвигающимся лезвием? Единственный сложная по тем меркам вещь в конструкции это пружина. К которым гг так или иначе прийдет.

А в ситуации а-ля последняя глава это вещь ультимативная. Просто из-за фактора неожиданности и неизвестности. И как следствие отсутствия противодействия и своевременной реакции.

Естественно что все это имеет смысла в присутствии оружия дальнего боя как минимум уровня перечницы (будем откровенны бойцом гг никогда не станет). Все же клинок это штука в бою одноразовая и работающая чисто на факторе неожиданности.

Да не накручивай себя. Всего несколько процентов людей от всей массы хоть что-то комментирует. В около исторических книгах чуть более, но все равно мало. Это нормально.

Клятва принята. Ждем через три тома второго гг с танкового завода

Вы тут все сретесь, да так что даже забыли что не так важно где сможет проехать пипелац, как факт его наличия. Это можно сравнить с суперкарами. Мало где даже в тех же штатах есть дороги где условная Феррари может ехать на все свои силы, а сама машина будет использоваться далеко не всегда. Просто от того что в обычной жизни практичнее использовать условный пикап на 1000 сил.

Тут то же самое. Мало где карета проедет. Но там где проедет поднимит авторитет в космос.

А в обычной жизни будет в основном носильшики или лошадки. Те самые пикапы. Не такие пафосные но зато практичные.

И да и нет. Проще чем в средневековье, но сильно сложнее чем описал ваш собеседник. Это работа не одного года и десятилетия. К тому же на это нужно родичей уговорить...

Другое дело что этим можно ПРИГРОЗИТЬ и под умерить рыл! И тут уж жрецы мало что смогут сделать. Особенно если гг хотя бы небольшими вооружёнными силами обзаведется. Все же против рогатого (Македонского то есть) не попрешь. А если попрешь то бошки лишишся. Как минимум в ближайшее годы. А потом даже без Македонского мало кто на ГГ позарится. 

Атеисты были и тогда. Не говоря уже об агностиках. В той же Греции эллинистического периуда упоминаний об этом дохрена. И это только сохранившееся!

Почему же в иных местах они не продвигались власть имущими, в отличие от религий? Ответ прост - не получится безверием объяснить власть правителя. Зато поставить её под сомнение за проста.

А вот с верой все легко и просто.

Фактически вера была методом легитимизации власти.

Вот и получается что атеисты и агностики были всегда, просто доступа к методам записи, защиты и распространения знаний у них не было, в отличии от религиозных груп работающих вместе с государством.

Почему же Греция была исключением?

Ответ прост - система экономики децентрализованность власти и многобожие, приведшее к нерадикализму. Благодаря первому в том регионе было много богатых граждан, которые могли работать с публикой. В том числе и публицистикой. У них банально были на это ресурсы.

Благодаря второму просто напросто не у кого не было принципиального превосходства в силе для подавления инакомыслия. От чего нужно было ну очень сильно от топтать ноги буквально чуть ли не всем что бы получить проблемы из-за своих идей.

Ну а третье это лишь усилило. Ведь многобожие в купе с дентрализацией создавало сверхверотнрпимую среду. Просто от того что любой выебун, решивший что его вера круче, моментально опиздюлится. Что показали те же пифагорецы, начав творить откровенную херню по тем меркам. За что и поплатились. 

Ну а в Европе атеизм попер банально от того что в конце 17 века книгопечатание стало сильно доступне и чуть ли не на порядок дешевле. А из-за развития промышленности и эксплуатации колоний как раз появилась гигантская по меркам прошлого прослойка богатых людей, что это могли себя позволить, и против которой слабеющяя церковь мало что могла противопоставить. 

Не хило. Это получается вам где к 40-50 (да тактичностью меня обделили) раз пра прадед умудрился с чуть ли землепашца до купца первой гильдии дорасти? 

Эххх... 

Знаете уже десять тысяч раз было сказано что это авторская условность. 

Но даже если отбросить это, то хотя бы логически подумайте, почему именно так.

Мы смотрим через восприятие гг. Приичем не просто гг из иного времени, но гг что получил память и часть подсознания на халяву и практически её не отрефлексировал. Не провёл через себя. Не провёл через себя язык культуру и все остальное. И поэтому до сих пор живёт через призму той жизни! Той жизни с земными словами и смыслами!

И касается это в том числе и подсознания! И как следствия переводчика в его бошке! То есть он воспринимает сказаное Гречанкой именно так, не потому что она сказала слово принц, а потому что для гг это слово наиболее близкое по смыслу и что важноважне самое массовое. А значит и первое (наш мозг работает по принципу минимального действия. Зачем подбирать из десятка более конкретизирующих аналогов, если первый вариант приемлемо точен?)

Другое дело что на этом можно сделать больший акцент. Но это уже совсем иное дело! 

Не совсем. У меня вариант автоматики. По факту вариация на тему конструкции пистолета Марс от 1903 года. Только с доп процессом снятии картриджа, за счёт энергии пороховых газов. Затвор свободный уходит назад при выстреле, где остаётся за счёт ограничителей. Порох давит на пулю и специальный палец, что ограничивает ход механизма вертикального подавателя. Так осуществляется обтюрация. Ну а дальше газы давят на поршень внизу, он давит на картридж. По пути он ломается, в плоскостях, выпуская пулю и пресованный брекетированный порох. Их доводит механизм вертикального подователя как в Марсе до открывшегося за счёт давления давления картриджа, не встречая сопротивления (ведь давления уже нет в системе). Ну а там затвор открывается и досылает пулю и порох. И всё по кругу.

Если хотите могу зарисовку с пэйнта кину сюда. 

Да не там ничего серьёзного. Для книжки концепция промежуточного боеприпаса между гильзовыми и без гильзовыми системами. Когда картридж защищает от окружающей среды, но не более. А перед выстрелом вообще снимается и в патроннике уже находится пуля и порох и капсуль.

Ребят. Не подскажите какой оружейный форум более или менее живой? А то мысль тут одна появилась на тему боеприпасов с оружием и не знаю это я до такой "гениальной" хератоты додумался, или просто изобрёл очередной велосипед.

Нда, чувствую что сегодня глава уже не выйдет... 

Ну если я все правильно понял то волка обломают. Ибо их "союзничков" хорошо так перекупили перспективой плавки стекла, и их просто не выпустят. Или вообще кинут... 

Ну почему бы и нет. Главное за пять лет нам обоим об этом не забыть. Да и что бы Автор тудей к тому моменту существовал. Как и вся планета... 

Проблема в том что чисто на АЭС не вытянишь. Просто от того что у АЭС проблемы с резким изменением мощности. У ветряков и панелей то же с этим проблемы. Но если говорить об относительно зелёных методах генерации то там иных вариантов особо нет.

Хотя... В крайнем случае гравитационные хранилищя энергии. Да есть еще варианты...

Но не в этом суть. А к тому что я согласен на пари. Только на что? Деньги не имеют смысла. Пояснять почему думаю не имеет смысла.

Ну начнём с тог что как минимум солнечные батареи и аккумуляторы могут быть экологичными при нормальной переработке! (другое дело что этим никто не занимается, ибо капитализм счастье завались)

Второе. Уже как год в той же Британии компания Meatly производит корм для животных с искусственным мясом (про его плохое качество говорить не надо. Коты и собаки бывают очень привередливы в этом плане и совсем говно есть ну просто не будут). Так же есть компания BioCraft Pet Nutrition ,которая недавно получила зеленый свет в ЕС. Она уже делает корм с "мышатиной". Причём он по стоимости даже дешевле чем обычный.

А теперь знаете в чём В ДАННОМ случае раница для законодательства ЕС параметров для кормов домашних животных и питания людей? Очень просто комплекс витаминов для животных!

Убрать их, и подобный продукт сможет есть человек. Другое дело, что из-за отсутствия нормальной структуры и однородности массы вкусовые ощущения будут ниже. Максимум на котлеты или колбасу сгодится. Но современная колбаса и так не особо высокого качества, так что в большинстве своём разницы и не будет.

Но это решили благодаря использованию три дэ печати иная компания. А именно Индийская компания Biokraft Foods. Они уже провели дегустацию и лишь ждут разрешения проверяющих органов (в любой стране это долго). И что важнее они так же разработали метод для синтеза рыбы, и ждут уже второго решения.

Да ждать будут долго. Но это бюрократия. Сами понимаете.

И это я не говорю о бананах, кокосах и остальных плодоносных деревьях! Там вообще процент плода минимальный! 

По поводу тараканов...

Вот реально вчитываться научитесь! Я привёл пример тараканов как псевдо консенсуса! Ну то есть некого научного мнения, которое не имеет смысла в реале.

Вы сейчас серьезно?

При росте той же клубники дохера энергии уходит в стебелл, корни и иные системы! Когда в синтезе вся энергия тратится лишь на рост полезных клеток!

И хрен бы с этим если бы это все были размышлениями! Но нет! Индусы уже умудрились мелко серийно выпускать искусственно выраженную курятину, по стоимости в 200 рупий хотя обычная курятину стоит под 500!

И это при малом производстве! При массовости это будет ЕЩЕ дешевле.

Ну а про космос согласен. Только там будет буквально нечто уровня биопасты использоваться синтезируемое из чего под руку попадется. Со всеми вытекающими уровнями "вкуса" и "изыска". Ибо так тупо меньше энергии и места будет тратится. 

Я понимаю что вы эльф и фанат магического биопанка, но будем откровенны. К этому все равно прийдуи. Для синтеза еды при массовости нужно намного меньше усилий и времени. И что важнее места. А это значит дешевле.

К тому же мы говорим о выращивании клеток той или иного существа или растения, а не синтеза чего-то а-ля биопаста. Там разницу заметить не реально при всем желании. Волокна буквально одни и те же. Максимум что комплексная структура будет отличаться в мелочах. Мелочах которые заметят разве что какие-то эстеты самилье, а большинство разницы в упор не увидят.