Марина Зубкова

Всеволод, в вашей книге нет ни слова про засев льна. 

Я не говорила про продажу льна в 13-м веке. Я говорю, что его выращивали даже на севере. С 10 века. По Ладоге и Ильменю на чьих парусах купцы ходили?  Лен сеяли для себя, чтобы было во что одеться.

 Натуральное хозяйство - сами себя всем обеспечиваем. Лен теребили и оставляли на полях до первого снега. Потом обрабатывали. Зима длинная, чем крестьянки вместо полевых работ занимались? К весне  уже были готовы холсты, которые потом белили на солнце. Процесс долгий? А зерно в хлеб превратить не долго? А шерсть с овец  (да где те овцы, раз и корова редкость), настриги, промой, вычеши, нитку спряди, ткань сотки. 

Вы мне про процесс создания ткани мне не говорите, я материаловедение и историю костюма студентам преподаю))

А где посмотреть процесс создания ткани из крапивы и конопли? Или его забыли, потому что такая ткань уже в 12-м веке только на мешки и годилась?

 Вот он и секрет дороговизны, как на внутреннем, так и на внешнем рынке.

Да при чем тут рынок? Для себя люди делали, в одной отдельно взятой семье, причем ещё до принятия христианства. Разве лапти плели не сами для себя, или их у кого-то покупали?

Или вы хотите сказать, что изготовить льняной холст сложнее, чем бумагу? Почему же она появилась только в 14 в? 

Люди выращивали лен и на севере, но практически всегда только для своих нужд из-за сложности обработки.

Ну наконец-то вы признали, что они его выращивали)) и запросто изготавливали, потому что ходили в нем ещё с 7-го века. Разве может быть сложным то, что производят веками? Возможно, для вас производство льняной ткани кажется сложнее выплавки металла и изготовления оружия, но это не так.

Ролик я ваш смотреть не буду, потому что хорошо знаю этот процесс. В Египте в 3-м тысячелетии до н.э. из льна  вручную изготавливали ткань, на 1 см которой было проложено 84 основных и 60 уточных нитей. 240 м тончайшей, почти не различаемой глазом пряжи весили всего 1г. Ткань такого же качества смогли создать только в концё 19 в.

Льняной холст действительно изготовить сложнее чем бумагу

 О, так мы умнее китайцев, оказывается Крапива (не жгучая)  из которой до сих пор шьют одежду (рами) растет только в теплом климате. Технология обработки конопли не отличается от технологии обработки льна, только волокна грубее. Чтобы в натуральном крестьянском хозяйстве произвести шерсть, нужно иметь овец (да не одну) или коз (и где их взять, породистых длинношерстных?), что в бедном крестьянском хозяйстве просто невозможно. Собачьей шерсти за год только на 1-2 пары носков хватит.

Веретено, прялка и примитивный ткацкий станок существовали не только у русских, но и у всех народов на территории современной РФ. Одежда, как и еда - это то, без чего человек не может существовать. 

Насчет того, что бумага раскиснет - а деревянные/кожаные цилиндры-тубусы на что? Во сколько обходился пергамент? Сколько новорожденных домашних животных нужно было забить, как долго и тяжело обрабатывать кожу, чтобы получить пергамент? А разве  чернила 13 в были несмываемыми? Их тоже нужно было изготовить - не из сажи, точно))

Любой  процесс кажется сложным, если ты в нем не разбираешься. И любой процесс можно усовершенствовать.

Вы, как автор, можете решать, на чём ваш герой  может заработать. Это художественная литература, тут модно все - и тяжелое упростить, и легкое усложнить))  

В Новгороде у власти Князь. Посадник работает, а власть у Князя 

Это у 8-ми летнего? А как же боярские роды? А кто был у власти, когда его похитили?

А в императорской России не было знати? 

Там было дворянство - и писаные Петром и прочими императорами законы. Единое государство, а не удельные княжества и боярская республика. 

 Я не могу придумать, как он весь такой успешный ото всех откидается 

Князь спасённый его под крылышко возьмёт)) Впрочем, это ваша история, не моя. Я просто высказываю свои впечатления. Но больше не буду говорить о технологиях. У нас разные представления о них.

Всеволод, а чем крапива и конопля доступнее (или выше) льна? Или вы думаете, что за ней удобнее лазить по полям и оврагам? Или поля ей засевали? А в чем тогда отличие от льна? А шерсть овцы куда короче даже тех 35 см. древнего некультивированного северного льна))

Ну и упоминали, что наш лен значительно меньше и не так выгоден, как европейский. 

Как это не выгоден?  Посмотрите, что я в предыдущем посте писала - как в 14 -16 в. Ганзейские купцы выдавали польский или иной лён за русский, чтобы продать его подороже? Не знаю, что там за музей, который перевирает историю, бог им судья. 

Причём тут красота? Русские домотканые холсты - это не египетский клазирис, они были гораздо грубее не только их, но и современных тканей, но зато намного прочнее. 

Там на одну одежонку столько работы, что наверное проще из руды до кольчуги добраться

Десятки поколений наших предков никогда с вами не согласятся. Особенно если вы сами попробуете собрать крапиву и превратить её в ткань. А потом эту ткань поносить. 

А вы вообще в курсе, что русских девушек выдавали замуж с приданым? И это приданое у бедняков представляло из себя в основном ткань? Девочки с 5 лет начинали готовить себе приданое - до 14 лет (примерно с этого времени девочка считалась готовой к замужеству) ей нужно было сшить себе и свадебный наряд, и будничную одежду, и накопить достаточно материала, чтобы хватило на несколько лет не только ей самой, но и будущим детям, и мужу?

Так что не бегали ребятишки без дела по деревне, а трудились наравне с родителями. 

А при чем тут реальность? В реальности никто не убивал Долгорукого. Что это за православное братство, создатель которого фактически завёл себе гарем и унижает женщину? Она что, какая-то Лукреция Борджиа? Мало ли кто может быть враждебен гг?

Вам бы самому роман написать))

Мне всегда нравились книги Дениса и Валерия - но отношение их гг к женщинам стало сильно напрягать. Это уже перебор - Елену Троянскую утопили, а Улитку вообще как скотину используют. Похоже гг заразился от аборигенов их примитивным менталитетом. 

Страдальческая гримаса)) От насморка отлично помогают капли из лукового сока)) Нет пипетки? Берём полую соломинку, опускаем в жидкость, потом зажимаем верхнее отверстие - и несем в нос. Палец убираем - и жидкость выливается. Проверено на трубочках от коктейля. А от кашля поможет растирка из смеси меда, льняного/конопляного масла и ... какого-нибудь алкоголя/браги. Накрываем всё капустным/бумажным листом, затем тканью, поверх которой кладём теплый кирпич/глиняную тарелку, которую меняем по мере остывания. Отвар из листьев малины поможет сбить температуру, а из подорожника - облегчить кашель. Думаю, аборигенки отлично знают лечебные свойства липового цвета, ромашки, зверобоя. Но мне кажется, что местные- в отличие от нас - были более устойчивы к сквознякам. Неустойчивые не выживали, умирая от воспаления лёгких и не оставляя потомства. 

просто Вася, во-первых, Улитка мне не не подруга)) во-вторых, женщинам нужны не реверансы, а нормальные мужчины, которые будут относиться к ним не как к вещи) в-третьих, что знает ГГ? что случилось в его реальности? какое такое Дело требует издевательств и унижений тех, кто еще ничего не совершил?  Да от такого отношения любая станет ведьмой - и будет права))

Андрей, не поняла вашего сравнения  русских князей с неграми. Жестоких сцен у всех авторов хватает, дело в другом. Вы читали Повелителя Мух? Насколько быстро человек теряет моральный облик и нравственные ограничения, налагаемые обществом, в котором он прожил всю жизнь? ( а наш герой прожил в своём условно нравственном обществе лет 50, так?) Слишком быстро он отбросил все то, чем он жил раньше - гуманизм, совесть, уважение к женщине и т.д. Нельзя всё оправдывать только влиянием окружающей среды, у человека должен быть характер, а все эти кивки на жестокий век и желание объединить страну... так ему гораздо проще жить. 

Всеволод, вы совсем не знаете русского быта. Или просто не хотите признать тот факт, что женщина спокойно справится с тем, что вам кажется сложным. 

Вы всё талдычите про продажу - а я вам говорю, про натуральное хозяйство, где люди производили все необходимое для собственного потребления + платили хозяину оброк. 

обеспечила одеждой всего лишь 1 небольшую семью на несколько лет (и это вряд ли по наряду на неделю или даже месяц

Какую небольшую семью? сколько детей обычно бывало - 5, 6? + муж, отец, мать мужа, да и самой в чем-то ходить нужно.

Да, одежду носили очень долго - по несколько лет, рубахи, панёвы и порты берегли, штопали, перешивали младшим - а нарядная (свадебная и обрядовая) одежда переходила от матери к дочке и даже внучке.  А давно ли у нас в России перестали в одной семье передавать одежду и обувь старших детей младшим? А это 13-век с примитивными орудиями труда. 

То, что говорю я было на самом деле. Вы можете этого не признавать и заставлять своих персонажей обрабатывать крапиву - из нее ничего точно на продажу не пойдёт))

 Вася, вы и правда простой, так быстро переходите на личности)) Нормальный мужчина - это защитник и добытчик, который достоин уважения. И еще он умный человек - даже если девка капризная дура, он найдет способ её утихомирить не только тем инструментом, что у него лезет из штанов, и не грозить, что сожжет её как ведьму. 

Он знает её будущие поступки и понимает, что она их готова свершить.

Да не она это, и мир не тот)) 

на одной чаше весов миллионы жизней, а на другой одна стерва.

Ой, она что, Чингиз в юбке? Боюсь, она ого-го как возгордится, если узнает, во сколько вы её оценили))

Боюсь подумать, что вы увидели в ней родственную душу

Увы, но я считаю её дурочкой настолько, что мне её даже жаль. Я не знаю, что её прототип сотворил в нашей истории, поэтому не могу её ненавидеть -  в отличие от вас. 

Вася, а вы не в состоянии не переходить на личности? А зачем тогда эта стервоза понадобилась ГГ? Какую интригу она затеяла - использовать его в своих целях хотела - как Рахиль, которая использовала нашего мачо, чтобы забеременеть и мужа не упустить? 

ему не нужна капризная дура чтоб канителиться с её утихомириванием. Это ему и даром не нать

А зачем ГГ её у себя держит, в кроватку рядом укладывается, сватает за кого-то, даже деньги предлагает? Выгнал бы - или отдал кому-нибудь в наложницы или за врага замуж - пусть она его травит))

Она в реальной истории организовала убийство Андрея Боголюбского - великого князя Владимиро-Суздальской Руси.

Как могла женщина организовать боярский заговор, когда с женщинами в те времена вообще не считались? А с чего вы взяли, что реальная Улита была развратницей? Может, её казнили как родственницу заговорщиков - или вообще не её? 

 она песчинка в механизме. Всё может разрушить своими интригами.

Каким образом? Юрий Долгорукий убит, и не сможет женить на ней сына Андрея. И механизм дерьмовый, если какая-то песчинка может его разрушить.

И неужели Андрей Боголюбский, останься он в живых, и даже став В.К. всея Руси, смог бы создать централизованное государство, которое не развалилось бы на удельные княжества к приходу орды на Русь? 

Он же умер в 63 года, это очень солидный возраст для 12 в. Ну прожил бы в лучшем случае ещё 10 лет - что это изменило бы? В реальном мире, а не в выдуманном?

мне на неё тфу и растереть. Это вы сделали из неё какую-то несчастную жертву, почти святую.

Так что - тьфу и растереть - или на одной чаше она - а на другой - миллионы жизней? И раз "тьфу" - то о чем мы спорим вообще? 

Я из неё жертву не делала, не сочиняйте. Я поинтересовалась у автора, что там ГГ с ней делал в бане и удивилась, что боярышня могла предаваться извращениям. Кто её научил - мамки-няньки? Так было у всех русских дев принято в реале - или это автор захотел представить её шлюхой? И ведьмой? 

Она не святая - как и ГГ. И я думаю, что он просто мстит ей за то, что она ещё не совершила. Это ненормально. 

 Речь идёт, что она (умная, хитрая, беспринципная, развратная красавица) своими интригами может разрушить задумки ГГ и помешать становлению Братства. Эдакая Миледи.

Каким образом?? Вы её мысли читаете? Как она, 18-летняя девчонка, пусть и норовистая - но явно глупая, может разрушить планы такого мудрого и вооруженного знаниями 21 века героя, которому на самом деле уже много лет? Вы что, сомневаетесь в его способностях противостоять её козням?  

Братьев подтянула, убийц впустила, оружие у мужа спрятала. 

Откуда такие сведения? Из какого-то альтернативного источника? В Вики ей посвящена всего 1 строчка - о том, что её казнили (а может, и не её) Интересно, а сколько лет Улита с Андреем прожили вместе, раз она ему 5-х детей родила? Лет 30, точно)) И за эти годы он не распознал её коварства? И чего она ждала столько, не мешая ему создавать своё княжество и объединять Русь?

Вася, с вами всё ясно - вы создали из этой героини образ врага. И хотите во что бы то ни стало настоять на своём, выступая якобы в защиту авторского замысла и игнорируя мои слова о том, что я считаю девчонку глупой настолько, что мне её жалко. А вы её постоянно демонизируете. 

Он не даёт ей развернуться в интригах и "убить Бэкингема".

Какие интриги? Она не миледи, а гг не Атос))

А чего там у простой крестьянской семьи 13 в. было много? Хлеба, лошадей, кур, скота, орудий труда, оружия, денег? Даже кос не было. Жили в землянках, зерно мололи вручную, соли нет, урожай овощей низкий. Всё берегли, экономили на всём. Ткани, выделанной за год, хватало, чтобы сшить хотя бы по одной рубахе на каждого взрослого члена семьи+ подготовить приданое дочери. А если их несколько?

Как вы не поймёте - девочка уходит в чужую семью - молодые не отделялись от родителей, от братьев и сестер, хозяйство было общим, жена - это лишний рот, которого надо было кормить и поить. Вот почему ей нужна была одежда для себя и будущих детей.

«Приданое по обычному праву крестьян Архангельской губернии.» П.Ефименко 1872 года издания.

 «Женских рубах у девушек среднего состояния бывает по 10 и более, а у богатых по 30 и даже по 50, так что девушка, вышед замуж, может не заводить их лет двадцать, если нет детей. Из платья в особенности запасаются будничными сарафанами, ткаными из пестряди с красною бумагой, которых бывает у иных до 10 и более, так что этих самодельных сарафанов хватает лет на десять; кроме того, бывают платья — у бедных ситцевые, а у богатых шерстяные и шелковые. .... Да и прочность то какая была: досельную одежду носила прабабушка, бабка, мать, да и дочери передавала; у меня есть кокошник: бабка худо помнит, когда он заведен, да полушубок годов 90 как делан, штофники трои веки носились, правда, надевались только на игрища, ныне ни за что ни кака девка или жонка не наденет… Прежде приданое старались всеми силами сберегать, чтобы было что дочерям оставить в приданое»

В 13 в был тот же принцип, только качество и к-во одежды могло отличаться.

А то, что Тимофей не может организовать пр-во ткани  - так он не знает строения прялки) А высокопроизводительный ткацкий станок челночного или бесчелночного типа в этом столетии построить невозможно. 

Ольга, просто всё познается в сравнении( Мне например, произведения авторов мужчин всегда нравились больше женских, где главное - любовь, но читать про потребительское отношение к женщине уже напрягает. Со Злотниковым не сравнить  

... а кого не любит, то просто использует для физиологического удовлетворения...    

 А по мне мужчина говорящий о любви одной женщине и развлекающийся по выходным с другой , не достоин ни одной из них !

Про то, что автор-женщина заставила ГГ быть жестоким с женщиной, я не читала, поскольку не читаю ЛР. Женские романы про попаданок в ... куда угодно однотипны и неинтересны, потому что там описаны фантастические магические миры, эльфы, драконы и пр. муть. Мужские истории непрофессиональных писателей про русских попаданцев в русское прошлое лучше, но тоже однотипны. Да и слог с орфографией хромают. Я не зря вспомнила Злотникова - по-моему, он и Бушков были пионерами в этом жанре и, несмотря на магические миры, их читать очень интересно. Отношения их гг с женщинами лишены пошлости и мачизма, хотя там есть и измены, и натуралистический секс. 

Многие авторы мужчины (и женщины авторы этим грешат) удовлетворяют свою фантазию, нереализуемые желания, это заметно иногда )

Да, особенно когда девы или девственники сами липнут к гг/героиням))

Ну, тут пока только Рахиль гг использовала, чтоб забеременеть)) Марта вообще для него что-то вроде мебели, да и что ей было делать - с голоду помирать? А Улитка - боярская дочь всеми обласканная - мажорка по-нашему, а тут ёй не кланяются, на руках не носят, вот она по желанию автора и стала чары свои применять (чего в реальности и быть не могло, русских дев не так воспитывали)) 

Ну, естественно, герою достанется незапятнанная девица-княжна))

А обижать нужно только действительно виноватых. А не как у Крылова - "Ты виноват уж тем, что хочется мне... " быть А-самцом? 

Ольга, спасибо, попробую. Только я не люблю повествований от первого лица, когда героиня - женщина. Взгляды не совпадают))

Затем вы мне написали, что льна было много и развито производство было хорошо. А потом дошли до того, что убеждаете меня в том, что его сажали только для себя. Буквально то же самое, о чем я написал вам ранее.

Массовое Производство льна на экспорт началось с 15 в., причем именно в северных землях. 

Примеры были приведены.

А вы все время твердили, что лен обрабатывать трудно, выход сырья маленький, крапива и конопля лучше.

А я вам все время  доказывала, что лен с дохристианских времён на Руси сажали для СЕБЯ (без только) ВСЕ, как хлеб, потому что ходить в чем-то нужно было. И сколько его сажали и производили, зависело от ВОЗМОЖНОСТЕЙ КОНКРЕТНОГО ХОЗЯЙСТВА (дома, двора, семьи)

Ничего про то, что лен хотя бы где-то сажали (и расчищали под него делянки, как под огород и пашню) вы у себя не писали. Вы наоборот, твердили про тяжесть его обработки. Помните - найти руду и выплавить металл легче - разве это не ваши слова? А про ролик из музея, где говорилось, что европейский лен был лучше?

Про станок и прялку вы писали. Но как можно усовершенствовать их  для таких объёмов продажи, как деготь и мыло, вы ничего конкретного не написали. 

Про мастериц и умелиц - повторю ещё раз: ЛЮБАЯ женщина 12 в. умела прясть, ткать и шить. Её учили этому с 5 лет. Девочки пряли и ткали не на всю семью, а только на своё будущее приданое - лет на 10 вперед. На 1 женскую рубаху при ширине 70 см шло около 3 метров. А еще носили поневы (замужние женщины) и запоны(девушки). И мужу нужны были порты, а детям - сорочки. 

Примеры я привела - но вы их проигнорили. 

Ваш ГГ организовал МАССОВОЕ производство льна на продажу и что-то вроде текстильного и швейного производства? Отлично. Это очень просто, потому что льняной холст и одежду из него могла делать любая русская женщина, а не какая-то уникальная умелица. 

Потому что это традиционный русский промысел, которым занимались в любом хозяйстве. Так же, как плетение лаптей.

Вот что я пыталась вам сказать. 

К 10-й главе прекрасно подойдёт такой эпиграф:

Мы хотели как лучше, а вышло как всегда.  

Вот в реальности все Братство на этом и закончилось бы.

Алексей, спасибо, но у царевны Софьи  мужа быть не могло(( Русские царевны оставались незамужними - за иностранцев их не выдавали из-за другой религии, а за бояр и князей - тем более, они же царскими холопами считались. Нельзя было кровь унижать. А щенячью любовь я вообще не приемлю - ни с чьей стороны  

Вася, а вы свой источник так и не назвали. И продолжаете пытаться подколоть собеседника вместо того, чтобы просто аргументировать свою точку зрения. Перевираете чужие слова - видимо, не понимаете, что глупая взбалмошная  дура  и несчастная жертва - это не синонимы)) Наверное, не можете смириться с тем, что вам возражают))

"В лето 6666  великий князь Юрий Владимирович шел из Киева во Владимир град к сыну своему Андрею Юрьевичу, и пришел на место, где ныне царствующий град Москва, по обеим сторонам Москвы-реки села красные. Этими селами владел тогда боярин некий богатый именем Кучка, Стефан Иванов. Тот Кучка очень возгордился и не почтил великого князя подобающею честью, какая надлежит великим князьям, а поносил его к тому же. Князь великий Юрий Владимирович, не стерпя от него хулы, повелевает того боярина схватить и смерти предать; так и было. ... Сыновей же его Петра и Акима, молодых и очень красивых, и единственную дочь, такую же благообразную и красивую, именем Улиту, отослал во Владимир к сыну своему, ко князю Андрею Юрьевичу.... Князь великий отходит во Владимир к сыну своему князю Андрею Боголюбскому и сочетает его браком с дочерью Кучковою, с которой князь Андрей прижил и сыновей, рано умерших". <текст передан в изложении М.Н. Тихомирова>.

Поскольку Юрий Долгорукий умер в 1157 г (6665), то эти события явно произошли намного раньше указанной в летописи даты.

Андрей Боголюбский был убит в 1174 г. - т.е не 30 или 25, а скорее спустя 16 -18 лет. Что говорит о вашем полном неведении предмета обсуждения. 

 Ипатьевская летопись называет организаторов убийства: Петр, Кучков зять (главный организатор), Анбал Ясин - ключник князя Андрея, осетин или еврей по происхождению, он же приходился князю шурином, и Яким Кучкович.

Это тот самый малец Яким, брат Улиты - чем он виновнее сестры? А ещё и Петр, зять Семена Кучки))  Ах, да, они - мужчины, невинные агнцы, которых злодейка совратила)) Типичная месть за смерть отца и родича. 

Но есть другая версия, которая вам совершенно невыгодна  -  в заговоре участвовала вторая жена  Андрея Боголюбского, которую он привез из похода на Волжскую Булгарию в 1164 г. Известно только её прозвище - Болгарби.

Что касается Орлеанской девы)) Некоторые источники утверждают, что она была незаконнорожденной дочерью французского короля Карла VII. В 1429 году Жаннуу выдали замуж за графа Жана де Монфора. Поэтому за её спиной стояли мощные политические силы, она была лишь красивой куклой, которую показывали солдатам для вдохновения)) Её никто не сжигал, это выдумали во времена Французской революции, чтобы посеять ненависть к аристократам.

То, что автор решил сделать Улиту развратной и своенравной, чтобы было, что "укрощать" - это его право.  Кто-то сказал, что мы, русские, придумываем себе трудности, чтобы было что преодолевать.

Я вот только не пойму вашей преувеличенной неприязни к этому персонажу. Как будто вы лично пострадали от её (кстати, еще не совершённых - или чьих-то других?)   преступлений.  

Любовь - это любовь, а не щенячья преданность. Фууууу. И я не люблю жестких женщин. Это ещё хуже, чем мачо((

Кто такой Паук? 

Король-солнце? Чувствую я, там поболе фантастики, чем у А.Толстого будет))

История с побегом из зиндана вполне ожидаема. Герой никогда бы не выбрался из неё сам. С сотрясением мозга залезть по скользкой глиняной стене вверх - допустим. А как поднять/сдвинуть одной рукой тяжёлую деревянную решётку? Сказка.

И каким образом всадники ориентировались по Полярной звезде, если шёл снег? А ещё мне кажется странным история с самоубийством одного из спасителей. Ради неизвестно кого - просто по приказу начальника такие вещи не делаются((

Я люблю хэппи-энды, и книга мне нравится, но гг иногда ведет себя неоправданно беспечно. 

Муж Рахиль отлично знает, что Влад - отец её ребенка. Он же на него покушался. И она сама к нему не пойдет - он вполне может её прибить.

Нет, муж не может. В предыдущих главах сказано, что у Рахиль с ним ничего не получалось, поэтому её отец Арон во время отъезда мужа-купца подложил её под гг, чтобы она обзавелась наследником и муж её не выгнал. А до того, как муж вернулся, в городе случился мятеж, тут явились половцы и похватали всех, кто под руку попался.  Отцом ребёнка может быть либо гг, либо какой-то половец, которые её поимел. 

Ну поколотит, но не убъёт же такую красоту неземную

Вряд ли кому-то захочется ходить рогатым и воспитывать чужого ребёнка((

Юрий, рада, что вам нравится))

Да, первый

Главное, чтобы вы не испугались и дочитали до конца 1-й части))

У меня гор вроде бы ещё не было

Ждём продолжения 

Ну о рецензии говорить  рано - мой фф не закончен, и до конца далеко, ведь автор канона еще не дописала свою последнюю книгу))

Да, многие авторы переселяют своих героев в тела каких-то облеченных властью личностей или их наследников, давая им их память)) или в молодые, сильные тела, или наделяют их сверхъестественными способностями. Многих отправляют в прошлое с целой кучей полезных вещей, а то и вообще с куском нашего мира. Просто в незнакомой обстановке, без такой "крыши" наш современник не выживет - или будет влачить жалкое существование. Но мне кажется абсолютно нереальным, чтобы обычный молодой человек из 21в. - не инженер с опытом работы на каком-либо производстве, не реконструктор, не историк-этнограф смог бы организовать какое-либо новое производство даже в глухой древности. Разве что ботаник какой-то)) Мне кажется, что современная молодёжь хорошо разбирается в компьютерах и автомобилях, чем в кустарных производствах. На ю-т они смотрят фильмы и стримы. Конечно, исключения есть - но именно исключения)) Реальная жизнь - точно не игра, где можно организовать любое производство))

Да, наконец-то)) Давно пора сменить "крышу" на более высокую 

Ну, всё ясно - ГГ положил глаз на княжну (точнее, она на него) и королевские корни ему тут кстати (не зря их автор выписал, ох, не зря)) С Рахиль и Мартой всё ясно - блуд в чистом виде, который второму человеку в православном ордене ну совсем не к лицу. Странный вопрос задает себе ГГ по поводу Улиты - на ком бы её женить - на себе? Ну, выходит, он не видит в ней подобия Миледи (или Медеи, или леди Макбет)) А может, Влад просто хорошо знает историю  о том, что Бекингема убил по собственному почину Джон Фелтон, которого герцог отказался произвести в капитаны, после чего обиженный примкнул к партии недовольных его политикой. Да и сжигать (или топить), как это делали с ведьмами инквизиторы  средневековой Европе, Улитку пока не за что. Ведьмами не рождаются, ими становятся. Как там, у Булгакова? - "Я стала ведьмой от горя и бедствий..." (еще одна на М))

Андрей, я все же не поняла, какая связь между неграми и русскими князьями применительно к данному произведению(( Не видела ни одного гб, где русского князя играет негр (Ибрагим Ганнибал не в счет, ведь он князем не был). Я не смотрю фильмы/сериалы, где любых исторических личностей европеоидной расы играют представители негроидной расы. Пусть их смотрят  всякие толерантные идиоты. Повторюсь - влияние среды на человека зависит не только от условий среды, но и от характера индивида. Кто-то становится приспособленцем - а кто-то сохраняет верность своим принципам. Ну а тот, кто превращается в животное, пусть и дальше воет волком, забыв, что он человек. Надеюсь, ГГ данного произведения таким не будет 

Спасибо авторам, что объяснили причины недоверчивого отношения героя к женщинам. Ох уж эти комплексы))

За этот плоский и картонный образ, который был создан с целью улучшить быт и удовлетворять физиологические потребности ГГ я ничуть не переживаю. Да и за Улитку тоже - ведьмой её Влад назвал из-за того, что она, очевидно, напомнила ему ту самую "медовую ловушку". (Это понятие ввели американцы, когда подкладывали женщин под того, кого им нужно было прибрать к рукам или скомпрометировать. Впервые встречаю его не в шпионском бб)). 

Sturmflieger, я пока до дяди не дочитала))

Да, у ГГ явно с женщинами проблемы( Ладно, Улитку ведьмой назвал за непослушание и попытку им манипулировать. А Евдокию чертовкой - за что? За то, что она на полуголого мужика загляделась? Это он как глава религиозной организации считает такое поведение греховным? Двойные стандарты какие-то(( 

Как герои литературных произведений попадают в иные миры? Чаще всего встречаются 2 варианта - в своём собственном физическом облике (назову этот вариант "Бушковским", цикл "Сварог") или путём переселения в чужое, чаще всего молодое тело ("Злотниковский" вариант, как в "Воине" или "Гроне")

В первом случае герой должен быть физически крепким (спортсмен, мастер единоборств, реконструктор, умеющий сражаться средневековым оружием) или военным-спецназовцем, готовым к любым трудностям. Знание иностранного языка желательно (если наш современник оказывается в прошлом не на русской территории) - но в магическом мире его тут же поймут и обучат всему необходимому.

Второй вариант используют для того, чтобы возрастной, умудренный самым разнообразным опытом умирающий от неизлечимой болезни (или внезапно погибший) герой мог начать новую жизнь в теле подростка, поражая окружающих своим умом и сообразительностью (или фантастическими способностями, чудесным образом открывшимися в новом мире).

Существует множество комбинаций этих основных шаблонов. Но для читателя интереснее то, что происходит с героем в новом мире, созданным фантазией автора. Чем он займется - будет ли прогрессорствовать, занимаясь хозяйственной деятельностью (совершенствуя местные орудия/оружие), или в качестве воина сражаться на стороне тех, кого он сам выберет, зависит от воли автора. 

Здесь явно второй вариант - герой в аннотации назван "ветераном контрразведки", который представляется обитателям магического мира "полковником полиции".  Полицейские в этом обществе, похожем на то, что описывал в "Трёх Мушкетерах"  Дюма (чего автор и не скрывает), не пользуются уважением - их презирают и даже ненавидят. У меня наличие полицейских в первой четверти 17 в. вызвало удивление - не помню, чтобы у Дюма они упоминались. Естественно, в любом государстве должны существовать органы охраны порядка, но про подобную организацию, типа русского "Разбойного/Тайного приказа", занимающегося расследованием преступлений против гражданских лиц во Франции 17в., я ничего не нашла.  В 16 в. появилась жандармерия (от фр. «gens d’armes», буквально - люди оружия). Гражданские войны 16 века ослабляли центральную власть короля, страну наводнили банды разбойников, которые терроризировали жителей сельской местности, грабили путников на дорогах и в то же время избегали наведываться в города, где имела силу юрисдикция городских трибуналов - прообраза нынешней французской полиции. Для наведения порядка в провинции или, выражаясь современным языком, для выполнения функций административной полиции была привлечена Королевская военная полиция - «Марешоссе». Само слово police в средневековой Франции (1584 г.) обозначается как совокупность правил, налагаемых на граждан в целях обеспечения порядка и безопасности. 

На мой взгляд, вместо слова "полиция", которое у нас ассоциируется с хорошо организованной государственной структурой, было бы лучше использовать выражение "муниципальная стража, охранники, сторожа и т.п". Тем более, что до 1687 г. они не имели никаких военных званий и подчинялись местным городским властям и судам.

Начало повествования, несмотря на динамичное развитие сюжета, отдаёт некой старомодностью - непонятно откуда взявшиеся таинственные дневники, которые писатель превращает в роман, упоминание З.Кибрит из старого советского сериала, который помнят лишь те, кто старше 40, (да и то не все) "Вы" и "Солнце" с большой буквы. Про грамматические ошибки я говорить не буду - похоже, это сейчас никого не волнует. 

Мне понравились ссылки на Стругацких и отечественную историю, однако изображенный в романе быт и обстановка, соответствующая реальной Европе 17 в., выглядит чересчур облагороженными.  Здесь очень много презентизма - не только герой, но и местные употребляют слова и выражения или оперируют понятиями, которых в начале 17 в даже в магическом мире не существовало. 

Сюжет интересный, даже в чем-то детективный - в общем, если не обращать внимания на все вышеизложенное, то перед нами неплохой приключенческий роман в духе Дюма. К тому же мне понравилось, как автор описывает события, о которых не может знать герой. Очень оригинальный способ и очень информативные диалоги. 

Что написано пером...  

Андрей, про волков заговорили вы - и вы же подняли тему каннибализма - только не ясно, почему? Про то, где и когда ели людей - я могда бы привести пример из отечественной истории первой половины 20 в., только 1) меня не поймут; 2) к данному произведению это не имеет абсолютно никакого отношения.

Классная обложка  

Мой тезис заключается в том, что человек с сильной волей и высокими нравственными принципами гораздо меньше  подвержен влиянию внешней среды, чем тот, кто не совершал аморальных поступков лишь потому, что ему это не было выгодно - или из страха перед наказанием)) 

Человек, попавший в экстремально плохие условия может поступать по-разному. Один, оказавшись в плену или в концлагере, не станет на сторону врагов ради спасения своей шкуры, другой, чтобы выжить, станет убивать своих. Ну а если оправдывать свои  поступки какой-то высшей целью, забыв о том, что "добрыми намерениями вымощена дорога в ад", то превращение положительного героя в антигероя неизбежно.

Мне непонятно ваше постоянное упоминание о практике каннибализма среди английских матросов. Я читала какой-то рассказ (кажется, чуть ли не Джека Лондона) о том, как по жребию выбирали матроса у которого пили кровь, чтобы не умереть от жажды. Да и фильм "Ганнибал. Начало" тоже смотрела. Какая связь между английскими матросами и русским человеком, судя по всему, родившемся во времена СССР, с менталитетом, резко отличающимся от англо-саксонского, я, ей-богу, не понимаю.

Неужели вы хотите сказать, что если ГГ этого произведения в 12 в. не скатился до каннибализма, то все остальное - в порядке вещей? 

Пусть этот герой и дальше называет женщин ведьмами, чертовками и стервами, которых ему хочется разорвать, пусть он организует убийства тех, кто ему мешает, травит соперников, не верит в бога, манипулирует людьми - мне такой герой не интересен. Такой герой не сделает добро из зла. 

Ксения, вот именно - чем Дзен лучше Вики? В Вики хотя бы ссылки на документальные источники даются))