Mechanic

Ну, будем объективными, Стигис - реально супер-пупер аппарат для боевых действий. Вы правильно подметили. И действительно, дайте 2, а лучше 10 на фригольд. Это пока самая сильная боевая единица что есть в распоряжении.

А для ближнего боя реально надо что-то типа Ястреба и его явно не хватает. Так что правы и вы, и зассанцы кипятком. Так бывает.  

Я знаю, вы не знаете, я молодец, вы тупой.. как с пятиклассником разговариваю в обзывалки, честное слово.

Мне надоело, я выхожу из разговора.

Каждый инструмент хорош для своих задач. Стигис - для одних, Ястреб для других. Нет никакой универсальной убервафли, они не взаимозаменяемые, это факт. Ястреб - серьёзная потеря, никто ж не спорит.

А то что у Сигурда пока мало ЗК и слабые атрибуты, то это проблемы Сигурда, а не Стигиса.

Ну а если не сажать периодически новичка в спорт-кар, то он так и не станет пилотом болида. Тут то какие претензии?

Так если мы оба не знаем, что будет если упаковать винтокрыл в руну и вы только что это признали, то какого лешего тогда вы со мной спорите? Я же говорил, что с логикой у вас примерно никак. Мне нет радости выигрывать спор у человека, противоречащего самому себе три раза в одном абзаце, нет в этом чести.

При этом спор о том, что вероятно ВООБЩЕ никогда не произойдет.

Я хотя бы логикой и механикой лора оперирую при аргументации, а не тупыми отсылками что ещё не было таких рун и ничем не обоснованными фантазиями что будет если упаковать энергетическую установку винтокрыла в руну. Хотя такого тоже ещё не было и мы не знаем что произойдёт. И это я туплю, оказывается. Ну охренеть.

Отложим спор пока не сделают винтокрыл руной. Если сделают. 

Вы все равно не умеете в логику и в аргументы.

Ну так в эту игру можно играть и вдвоем. Я вам объясняю разницу между рунами-существами и рунами-предметами. Это что так трудно понять? Зачем вы мне пишете про какую-то там энергетическую установку, если руна станет работать на ЗК как и все остальные руны, и сразу станет похрен какая там энергетическая установка. Что сложно то?

И это ваш уровень дискуссии? Нда... нормальные то аргументы будут?

на серебре не было ни одной руны упомянуто которая ела бы ЗК

Да, в книге пока не встречалось ни одного предмета с активной способностью к перемещению. И это ровным счетом НИЧЕГО не доказывает. Как и не опровергает. 

Вы почему то привязываете расход ЗК к рангу руны. А я говорю о том, что это просто разный класс рун. Руны Предметы не могут сами двигаться и поэтому потребляют ЗК на движение. Руны-Существа могут сами двигаться и поэтому не тратят ЗК на передвижение. Вот и вся разница. А вы привязались к рангу. С чего это вы взяли?

Руны-Существа на то и Существа, что имеют способность к самостоятельному передвижению в пространстве и выполняют мысленные команды хозяев.

Руны-Предметы на то и Предметы, что лежат бревном и ждут когда ими воспользуется хозяин, а на все активные способности типа перемещения в пространстве требуется дополнительный расход ЗК.

А вот с чего вы свои выводы сделали и все смешали в одну кучу и Предметы, и Существа, и ранги - попробуйте внятно пояснить, пожалуйста. Внимательно слушаю ваши обстоятельные аргументы.

Ну так и я умею. А почему вы решили, что винтокрыл не потребует ЗК на полет? Ястреб требовал, Стигис требует. Любая активная способность (полет, например) требует (и это было в тексте), и ранг тут не при чем. На серебре просто меньше требовать будет и все.

А зачем нам делать его серебром, надо сразу золотом, если мы собрались применять разные инскрипции и наделять его разными сложными функциями, типо не разваливаться сразу в полете при критическом попадании и не возвращаться сломанной руной в скрижаль, а дать время аварийно приземлиться и т.д. Слишком это сложно будет для серебра, если и замахиваться, то сразу на золото.

Соглашусь с оценкой. 

Вы ещё забыли что непонятно что делать, если руна будет сломана в полете с экипажем на борту. Я уже делился опасениями об этом. Эти и другие моменты надо будет учесть при создании руны. Так что я изначально скептичен к идее сделать винтокрыл руной. 

Автор, конечно, сам решит как лучше поступить. Но, надеюсь, тот золотой мастер кто возьмется за эту работу - учтет все подводные камни. И да, если и делать - то сразу золотом. Сильно, мощно и безальтернативно. Сразу после того, как изобретут Исток. А то действительно, с топливозаправщиком на хвосте летать придется.

Заметили, насколько Эйлор оказался адекватным? Да, немножко в шоке от обстановки, но мгновенно включился в работу, без пафоса и высокомерия помог решить "проблемку". Технически образованный, грамотный, вменяемый. Знакомство перспективное, в общем.

Всё таки раньше люди Кел были другими...

Да, надо оговориться. Если изначально, при упаковке винтокрыла в руну предусмотреть такой функционал и проложить все управляющие сети, то почему бы и нет? Можно, допустим ограничить, что инскрипции в слотах менять только на стоянке можно, не в полете. Возможности то бешеные открываются.

Надо грузовик сделать - вставил нужную инскрипцию - на тебе, осталась кабина пилотов, а все остальное - пустой трюм с такелажными скобами и крюками. Надо в рейд - бах и тебе спальные ячейки. Надо штурмовой ударный Грифон - бах и дополнительные барабаны ракет, Луч Жесткого света вместо главного калибра и на месте трюма бомбометатель автоматический.

Я тоже умею в фантазию, короче. 

Эх, не удался каламбур. Все сегодня что-то серьёзные какие-то. Даже вон Автор пожурил слегка.

А так да, была у нас в армии такая служба - фельд-егерьская. Этим и занимались - возили всякие запечатанные конверты из штаба космодрома.

Да конечно понял.  

Всё, всё, умолкаю. Творите, Маэстро!

Конечно, подождём.

P.S. Вот уж не думал, что своими скромными желаниями вызову Гнев Наблюдателя.

Выходит так. Оч крутая задумка.

Ах, какой Автор нам жирнющий ломоть годноты отгрузил. Прям порадовал. Благодарю!

Бешеного колобка надо себе забирать, как бы эта ходящая в тенях первой не успела, а то торговаться ещё с ней за сломанную руну... Хотя сама обещала, что Караван будет щедрее Наблюдателя. Вот кого надо на защиту Ростка поставить, этот сопли жевать не будет, только доступы на полив деревца настроить надо будет. 

А как курьеры развились то... от электросамокатов до именованных стигисов, вот это будущее, я понимаю! Да и он сам много интересных историй может рассказать, прямо в предвкушении. Судя по тому, что не может вспомнить свою [фамилию?], то не родственник ли он Забытому? Ну и Минос, конечно, кайфанет от общения с ним, парень явно в технике шарит немного, терминами так и валит, как профессор на экзамене. Ему бы тело дать из Саркофагов Азимандии, но боюсь Минос уже всех препарировал на кусочки.

Вот бы Автор подарок нам сделал - и весь остаток книги + эпилог к НГ выгрузил, вот это я понимаю был бы Праздник!

Риски превышают выгоды.

Вот. Проще пока не делать его руной. А ещё раз подумать.

Там ещё выяснится, что нужен Золотой Навык пилотирования и пошло-поехало.

Потому что хозяин погиб. Некуда возвращаться.

Эти примеры не годятся, так как руны не были сломаны, а просто утеряны. А вот про Живые цепи хорошо что вспомнили. Сломанные вернулись в скрижаль.

Так может, проще не делать винтокрыл руной, ну эту затею нафиг?

У Сигурда то есть. У него много чего есть. А если Фьюри за рулем? А Сигурд на отсыпном/выходном, в другом рейде, в Эргиаль на Новый год укатил?

Тут вопрос не в том, должны или не должны сбить Сигурда. Хотя...статистика - вещь неумолимая. Его уже три раза сбили за всё время полетов.

Вопрос в том, что когда винтокрыл в виде руны получит повреждение, то сломанная руна вернется в скрижаль Сигурда. На полном ходу на высоте, в разгар воздушного боя перспектива так себе.

Всё верно. Хозяин погиб. Вот тут вспомнили как Небесный Ястреб нашли. Так же.

Связь с хозяином была прервана, он погиб. БД объяснял это.

Ну мы пока других вариантов не видели. Сломанная руна всегда возвращалась в скрижаль владельцу. Не припомню иного исхода. Может, вы вспомните?

Для колонии Альфа - фригольд Небо такая же территория развития, как и другие поселения. Просто с Либерти не удалось договориться, кто там у них главный, хотя мы знаем, что представительство колонии Альфы там есть. Не думаю, что Автор пишет нам политическую драму о борьбе за власть и не ожидаю никаких интриг на этой почве. В интересах проекта Космо развитие всех освоенных ареалов обитания.

Скорее ожидаю объединение научного и военного потенциала - это да. Ну и обмен ресурсами, естественно. Не вижу тут ничего плохого.

Поправьте меня, если я что-то путаю. Есть много желающих сделать винтокрыл руной. Технические моменты и вопрос наличия ресурсов пока не рассматриваем. Было бы желание - всё найдется и решится.

Вот летят они на винтокрыле, получают в бочину каэдометрику Наблюдателя/лезвие жесткого света (выбрать нужное), винтокрыл разрезает пополам/на 100 кусочков и сломанная руна возвращается в скрижаль Сигурда. И весь экипаж + груз оказываются на высоте 1500 метров и на скорости 350 весело с криками по баллистической траектории падают на "0". Ничего не пропустил? 

Да, есть Спираль Времени, есть Медленное Падение, но - в целом, ничего ведь не упустил?

Может, не самая лучшая идея сделать его руной, пусть останется Предметом? Так хоть в креслах пристегнутые в сломанном Предмете будут медленно падать? Что думаете?

Мысль, что в Единстве есть проекты Хранителей Вечности сама по себе не очень приятная, хотя и отрицать это было бы глупо. А где местные "Боги"? Ощущение брошенности Единства не покидает меня.

Идея "вызвать" предтечей из реки времени кажется теперь одним из мудрейших решений Хранителей, хотя там и есть жирный интерес.

С Эйриком другая история, ему Наблюдатель задание дал сагу передать. Это золото никак не усилило Сигурда и ничем ему не помогло. Думаю, этим ходом Автор просто ввел в повествование котека. Ну и взбудоражило наши умы, чего уж там. И подтвердило слова БД о небесной нити, что ведёт их.

Найра - саппорт для героя? Весьма похоже. Только если так, то получается каждый шаг Сигурда срежиссирован и подстрахован. Учитывая ставки в этой игре - охотно поверю. Но субъектность героя тогда под вопросом. Не хотелось бы.

Хотя, возможно, это мы слишком усложняем в своих "анализах", а Автор просто рассказывает историю.

Да, возможно и так.

Поздравляю тех, кто угадал с ремонтом Стигиса. Незримый целовал ваше Предвидение.

Поклонники учения БД "золотом не делятся", как вам глава? Вот так просто, без Клятв и обещаний, взяла и отдала. Чисто на вере. Да, у поступка есть мотив, но...факт зафиксирован. Есть в Единстве ещё нормальные, которые не только о своем Восхождении думают.

Осталась ещё непонятка с покровителем Караванщиков. Они сами себя ассоциируют со Странником. Хотя логика и слова Морвейн определяют их к Хитрейшему.

Игг-Коралл, значит. Изящное решение! Надеюсь, Роман не будет против.

Уютные ощущения от ученицы Творящей. Приятно видеть нормальных Кел, какими они и должны были быть по задумке предтечей. Мы таких в оригинальной серии наверно даже не увидим.

Тоже хотел обсудить выживших в Норе. Хто такие? Чо тут делаем?

Версия, что это выжившие караванщики выглядит вразумительной. Хождение через тени тоже в тему. Получается, что хозяева барахла погибших караванов нашлись.

А ещё Автор упоминал шайки авантюристов черных копателей. Они тоже могли бы в теории ходить по теням. Профессия располагает таким навыкам. А что если это они откопали бешеного колобка и разбудили его? Спал себе тыщу лет, а тут эти расхитители гробниц кнопки какие-то понажимали...

Или, может быть, это остатки персонала аванпоста Проводников не справились со своим же сторожевым псом? Не покормили там вовремя, на прогулку не сводили? Ну или какие там у механизмов потребности...

Как вам такие версии?

По этой логике ему небесные руны вообще нельзя в руки давать. Такого наворотит!

2 Сценарий

Как о чём? Об этом и писать. Уделывать золотых восходящих, потом небесных.

Тут уже давно вой идёт - когда Сигурд золотом станет? Автор (возможно) решил этот вопрос по-другому.

Вот так вот смотришь на сильные Руны у Сигурда - вроде золото, а как до дела доходит - просто блестяшки.

Тут высказывалась идея взлома и перехвата управления. Вероятность такого исхода выше, чем победить его в "честном" бою.

Указаний не было, но есть подсказки по тексту. Фрейм твари с вопросительными знаками и отсутствие задания Наблюдателя. И тут возможны 3 сценария:

1. Технитов Наблюдателя и здесь нет, он ничего не видит и ничего не работает.

2. Наблюдатель все видит и ему всё нравится. Злобный шарик в своем праве - он защищает проход через Око. Скучный четверг.

3. Наблюдатель все видит и это Сигурд на винтокрыле тут нарушитель спокойствия. И задание Наблюдателя тут у злобного шарика.

Его ещё ни одна золотая руна (!) Сигурда не взяла. Так, Луч чуть-чуть поцарапал. Пока это самая сильная хреновина, что мы видели. Если небесных чудиков не учитывать.

Конечно, надо брать! Вот только как...

Ну да, соглашусь. Зависит от задачи.

Вероятность того, что это какой-то Хранитель Ока спятил и разбушевался - всё же остается высокой. Вот бы такую Руну-Существо Сигурду, это куда сильнее Цепей штука будет. Причем Цепи удерживают, а этот сразу приступает к приготовлению салатов. Экзо Шейда можно за ненадобностью в копье отдать потом. Круть!

Ты гляди, какой агрессивный смешарик! Били в детстве?

Лутать чей-то караван - дело спорное.

Чой то? Поднять то что лежит буквально. Всё в рамках местной морали.

Тут скорее стоит поискать хозяев, если есть.

Так вот же они - хозяева, рядом лежат, аккуратно порезанные в салат.

Плюс на это надо потратить лишний портал, не предусмотренный изначально.

Возьмет ещё у Миноса. Добыча, исследование нового места, новые материалы - с лихвой компенсируют все затраты. А уж Минос как счастлив будет...

Ну винтокрыл запись ещё ведёт, так что картинка то будет.

Пока не устранит угрозу - естественно, согласен. А как победит чуду-юду, то чо бы не позвать пацанов знакомых облутать три погибших каравана? Всё равно сидят во фригольде тухнут - пусть проветрятся. Да и Минос обрадуется - места интересные, фотки красивые получатся, камушки там всякие...

А ещё Небесные Мечи с синим пламенем до неба, ну не чудо ли?