Куприянов И.С.

Сурово

Че?? А можно подробнее про доч на стороне у Наруто! 

Да ему и мстить то не надо было. Можно было уйти после битвы с Пейном, мол- я сделал что смог, деревни больше нет, я пошёл, а вам удачи и... 

Особенно если не убеждать Нагато воскрешал  всех... 

Так уберите. Ваши аргументы, в том что есть дыры, которые вам нравятся, поэтому это типо не дыры. Так так и напишите, я так вижу мне так удобно. Я пишу про то что каждый закрывает дыры оригинала как хочет и подход Риас-гадства не хуже Риас- лапочка, дыр так много ( в угоду подсветки героев и особенностей жанра ЭТИ) что спокойно работают 2 подхода и завит лишь от того что задумал конкретный автор. 

А писать, мол - " Я всё закрыл", ну не нада, пишите как есть закрыл часть. Вот  и всё. Аргументы ваши мягко говоря точно не полны. 

Вот титул Милкаса -  и наследник наследницы, так вы перевели. Но на старт канона Риас уже не наследница Гремори, она лишь принцесса, это упоминается, и это данность поскольку её отдают в чужой клан как невесту, и дело не в она то она девушка, её бабка правила и у демонов нет строгой гендерной привязки к должности. Вот и вопросы, что значит титул Микаса? в вашем переводе. Да и почему у Соны нет ничего пафосного? Да тот же Рейзор, один из сильнейших молодых демонов на старт канаона не имеет пафосного не только титула но и прозвища данного по стилистике боя и особенности магии, а вот Риас как то имеет. Как за какие заслуги не ясно. Нет как я писал буть она - "Алая принцесса" или " Алая принцесса Гремори " , вообще нет проблем ни с чем, но у неё титул говорящий что она ещё и что-то из себя представляет  в бою, что на старт канона, ой как не так. 

Так же и ваше Зекрамом-" который посылает Сазекса". Так я об этом и пишу, если Сазекс такой мега сильный как описано в каноне, как Зекрам может его посылать, он идиот? Да нет это дыра, в рамках которого Сазекса как по сути фон для Риас, типо политической крыши, не прописали ограничения в силе. Поэтому он супер сильный с одной стороны, при этом ещё и хитрый и умный политик и немного мальчик для бития для Зекрама при этом публично. Как это в принципе может работать в реальностт , без условностей жанра оригинала( ну типа имбовый Иссей  герой дрочила и больше сисек для фансервиса в рамках жанра ЭТИ) не ясно. 

При этом разный по сути характер Риас от арки к арки вас смущает, а эти факты нет...Вот и всё. Избирательная слепота? 

В общем  ясно бан Хаммер, " Потому что я прав".

Вот смотрите я пишу вопрос почему у Риас такой пафосный титул а у той же Соны нет и у Милкаса нет? Вы просто привели их Титулы и все. А до этот написали - "мол вы знаете как иитулы в аристократии присваиваются", и не разуакали как по вашему мнению

Где там ответ? 

Опять же вот есть Сазекс, он понятно как получилось своего - короля разрушения. Он перебил кучу врагов и открыл элементаль мод. Понятно как Ванелана( мать Риас и Сазекса) , получила свой титул в принцепе, она сражалась и побеждала причём не в рейтинговых играх а в бою, возможно во время восстания сыну и мужу помогала в бою. А как там Риас оказалось не ясно свосем. Ведь есть тот же Зекрам Баел, обладатель силы разрушения и он на старте канона точно круче Риас и может своей дочери, но у него нет пафосного титула  эхххх принц/мудрец/князь разрушения. 

В каноне понятно почему, есть, автор просто выделил Риас, потому что надо. И оставлять это просто так это как оставлять упомянутую вами разную Риаз в зависимости от арки. 

Так вы ответе нормально. Вот есть у Риас титул и очень пафосный, если бы он давался за сам факт рождения с неко силой. То он был бы один для всех. Ну в случае силы разрушениея - сильнейшим король/королева и 2 принц/принцесса.

Но вроде у матери Риас немного другой титул. Далее если он двался по описанной выше схеме. То подобные титулы должны быть у кучи народу, из семей 72 столаов у всех, поскольку там есть уникальные способности. 

Но этого тупо нет. Ответ прост Дыра сюжета оригинала. Если это прозвище, да причём м такое боевое оно должно быть чем обоснованно, тут опять как каждый автор хочет. Кто делает негативный обосную( Риас гадство) , кто позитивный( было в детстве нением, потом что-то пошло не так сломалось в ней). Поскольку на старте кагана и при битве с Рейзером, Риас откровенно и слаба, Рейзор её ни в гроша не ставит и воспринимает как добычу. И даже Иссей показал себя лучше как тактик, стратег и боец в рамках своей зоны ответственности. Поэтому повторюсь нужен нормальный обосную титула Риас. Этому нужен обоснуй особенно если идёт смена ГГ, с боевого аутиста анониста, на более адекватного. 

Закрывают её кто как хочет, через Риас-гадство или придумывания остальным титулов. 

Если же брать как в оригинале, ну всё ругают оригинал за странную зерню и оставлять такую постулируя -" А вот хто хуйня тут норм" , не стоит. 

Что кажется Сазекса. Пр-т всей его имбовости и Мега силе, его простоьслиои об Трихексу. А в остальном сюжете он был фоном "иди туда, победи врага, которого должен тащить я".

Из такого положения вещей канона, выростает дыры, связаная с положением Тесея в демонической иерархии. Он по сути разгребает проблемы меж-мифологического  мирового класса . А уважения к нему как к школотрону с крутой игрухой. Это просто нереально, это дыра. И к Риас тоже никто не подкатывает с политическими целями к держателю такого актива как Иссей. 

А зачем тогда жто Мега имба? В виде сезекса золотой меч котрый не разу не сыграл? 

Ну самого как так вышло что всё битвы кроме ттхексы Сидела проспал? Почему  они не де факта главаа библейской мифологии? Или почему падшие тогда тоже в конфликте с раем, если у них ы противниках такая имба? 

Вообще супермен и мелочью не брезгует ну по комиксам) 

Как то странно у вас аргументировано. Почему тогда у Риас не просто принцесса? 

Типо силы много, по прадон она слабее Рейзора, наследницей не является. Громких побед, где она затащили своей силовой,нет!а титуд вдруг есть, причём не рядовой. Где там логика распишите,. 

Титул у артстокатов чем больше тем он круче и вот у нас Милкас сын правителя, всего-то наследник, причём не Ада, а только дома Гремори.Сона будущая глава столпа уже,не просто процесса,а громкого титула нет. А как он у Риас вышел, мама сильная,но тогда просто "принцесса "   или  " Алая принцесса Гремори " Ну совсем край за красоту, но не " Алая принцесса разрушения ", замечаете разницу? За какие заслуги  ей такой

 Ну смотрите. Вот  есть 3 персонажа Сона, Рейвел Феникс, и Милкас Гремори. Вот Сона и Рей ведь имеют титул принцесса, что понятно заслуг великих нет но они первые новое поколение первых леди 2 столпов. Тот же Милая, на минутку сын Сазекса, будующий глава рода Гремори, не имеет пафосного титула типо- алый принц разрушения. Просто господин, принц..... 

Так что тут вы не правы, у нас 3 примера не менее родовитых аристократов с не меньшим потенциалом, а " Ала принцесса разрушения", только Риса, как так -то? 

Далее про " Спросить за титул ", кому это надо? На конфликт с Сазексом нарываться. Если титул даётся по праву рождения, такой пафосный, то у каждой семьи 72 столпов должен быть такой иными словами и у Резора( ну ту ладно может хватит и фамилии) и у Соны и у Милкаса. Но упоминаний нет. Это значит 2 варианта :

1- у всех должен быть титул, просто автору было лень их придумывать - иными словами дыра

2- просто всё забили и решили пусть сестра правителя потешается, ну захотел так Сазекс. Но это значит что к От всех в аду сложное отношение. Спрашивать никто не будет, если но желание подсидеть Сазекса или Гремори но и уважать тоже. 

Вот второй вариант исходя из отношения  и поведения к Риас от Рейзора вполне вероятно. 

Ну в есть товарищ Керр, который в сооаторстве в Своём "Ирука Сенсей ".Закрывает как может дыры в Наруто. Пишется медленно правда 

Что ГГ, станет Лелушем? 

Ну смотрите в 3 войну, потеряли Узуширо. За вторую кланы Хатаке и Сенджу. Так же 3 война вошла в фазу истощения, и если я не ошибаюсь её затощил будующий 4 Каге и то, благодаря разрушению моста,  во время которого прижали Обито. Иными словами если не знать кто такой Обито,  в Коноху как к себе домой ходит старик Мадара и с Данзо уменьшает военный потенциал деревни по желанию своей левой пятки и жадности Данзо на техники и  глаза.... 

В третьей всё так себе, чудом отошли отпрыгнули от врагов под стенами Конохи

Ведь по сути враг был около границ страны огня и готовился заходить уже, а листовки пытались это предотвратить разрушив логистику. О контор ударе речи даже не шло, более того никто в Конохе о таком даже не помышлял. С Рин просто повезло что Какаши хватило духо убить её, а ей уболтать его на это, раньше чем трехвостый подавил бы её волю. 

Если брать резню. Учих по канону. То там веселье Итачи по сути сыграл Анакина в 3 эпизоде, т.е. убил детей и женщин, ну и отца с матерью которые сдались ему поскольку не видели в восстании перспектив. Всех же бойцов Учиха, у многих из которых было 2-3 запятые в глазах, а у части и техники мангеке: цукиëми, Идзанаги, Идзанами и возможно чёрное пламя мочил в соло Обито. 

Ну так то да 3 действовал или по инерции, думая что "у короля много", или что вероятнее как сын клановой эпохи ( все-таки) он воспринимал Коноху не как явление частью которого стали Сарутоби, а как ресурс для клана Сарутоби. ( видимо концепция УЗУШИРО- клан страна/деревня ему тоже заходила, что не удивительно Коноху и скрытые деревни явление молодое) 

Итог мы видим при нападении Пыни, Sк в Конохе 2 чистых, причём один эгоист Данзо на смертный бой не пойдёт, второй медик а не боевик или танк Цунаде. И 3 недоэски пот причинам не признания Гай и Наруто которые  мисии и по делам отошли, а так-же Какаши застрявший на черте между элитным Джонином и S кой. Финиш! 

Классическая ситуация когда элита, думает что поймала Бога за бороду и жрёт в 3 горла. 

Я тут возражу. Если бы Хирузен мог готовить нинзя уровня  Неджи в конце 1 сезона, массово и из любого среднего человека, за квартальатрой. То верно, но у него такой возможности тупо нет. Была у него надежда на Орыча и его опыты но не взлетело. И такие бойцы нужны не только для войны, но и для контроля завоёванного. 

В реале у Конохи не менее 2 сильных конкурентов это Камень и Облако и в принципе при удачном стечении обстоятельств 2.5 , за 0.5 туман после гражданки. 

При этом у Конохи нет уникального товара высокой степени передела( технологичности) - Узуширо разрушено, фуин в упадке. 

В общем его стратегия соответствует скажем так моменту 16- 17 века в земной истории Европы, когда там родили массовую металлургию ( из-за беременностью которой  европейцы реально перестали мыться, ну и из-за сифилиса там было 50/50)и огнестрел . Ну то есть времена ланскхнекэхтов, испанских терции, мушкетёров и зарождение линейной тактики боя.Где солдат расходник, поскольку легко и дёшево учить. 

Только у Хирузена не было ни аналога массового огнестрела ни аналога металлургии . 

А прекрасно понимаю как она работает в части разрабо ок. У нас для ВС РФ есть пример 4 летней давности с дронами и УМПК. 

Так что всё ваши рассуждения верны если, кто в теории докажет генералам и правительствк, что можетьна системной основе с гарантией качества что-то делать, или будет большая коррупционвя моржа. 

А с магией в произведении всё на столько стабильно и понятно, что пока учёные хоть что-то не смогут прогонлзтровать, будут как будет

Вы прикидываете цену небольшого исследования? Я конечно понимаю что у нас в с Союза, труд учёных и инженеров имеет свойство ценится так себе. Но в текущее время уже всё исправилось, местами. 

Американский чем тут сожительница? 

Вот реально, это миллионы рублей и несколько лет. ГГ это нужно? Он не мтоиардер ни разу, может скопытился раньше. Такое нужно только гос-ву в теории, но как я писал из-за особенностей серой зоны, пока не интересно. 

R8 это хоршо конечно, но ГГ нужен уметь её чинить, но как -бы сумрачный Тевтонский гений чинится только заменой и таскать гору ЗИП ГГ не может

А ламборгини простите ездят по говнам или строго по дорогам общего пользования и то в городах? Да и ломаюся они, сам знаю случай когда удар в крыло ламбе( едисьвкнолй в городе)вывели какойто датчик из строя, а починить только в сервисе в МСК. 

Что кажется оборонки. Повторюсь магия в мире средневековья, это ручное индивидуальное изделие. Там нет такого понятия как стандартизация в принцепе. Поэтому всё для того что поставить магию на службу армии делает гос-во. А это десятилетие исследований в спокойной обстановке , а тут к объекту учёных не приведешь, ценные штучные спецы могут с вероятностью 70% не доехать, а в межсистемн с 99% сдохнуть без пользы. 

Поэтому проект для оборонки не рентабелен , поскольку магию на поток не поставить, пока нет научной базы.

 Мягко говоря то что армия не сделало на той стороне "посольство" и не привезла ядерный фугас как гарантию силы, о многом говорит. Как по-минимуму о том что пока нет научной базы и гос-во боится сильно вкладывать чтобы не случилось чего ( особенно боятся потерять супер магическую медецина для элиты). Поэтому не хотят провоцировать месных сверх меры.

 И такие "вольные", как ГГ идеальный инструмент, дёшевы и эффективны, пока повторюсь наука не скажет как обращатся с магией и как подвязать к ней технологии Земли для своего пути. Потому что соревноваться в магии с матрасами " По честному" высшая глупость. 

Тут "сталкеры" Исполняют роль одного оркестра, для которого тоже ничего не разрабатывали только давали по мере надобности оборудование, и этот ареста мног в ВС РФ принёс из гражданских решений. 

Главное а разовом проекте, это ненадёжность и неизвесность места отказа и методов ремонта оного. 

Как пример можно взять фильм Тёмный Рыцарь 2 и 3 от Нолана. Там авто и мотоцикл Бетмена, ломались постоянно, это часто приводило к куче дублей. 

А нужных специалистов, ещё пойди найди. Нет сделать ралийн машину или дрифт/драг болид. Это ещё да можно. И то оные болиды ездять с комплектом чуть ли не на новую машину, ездили с полным включая кузов и движоков пару, но хто правилами запрещено. 

Но у ГГ и других "сталкеров", очень специфичные запросы и требования. Главное из которых надежнлсть и ремонтопригодность в сложных условиях. Скорости им выше 150-200  не нужны, не на автобанах ездят. Броня тоже, от тварей видимо спасёт только броня танка наверное,  а от магов только танковая. Сами понимаете что такое танк сколько жрёт и какие скорости в реале даёт максимум. 

А так машину ГГ готовит, примерно по схеме ралли-кругосвктка. И машина бывет у нужных механиков. 

Далее про военных. Нет у них ничего не валяется,. Маги очень быстро выдыхается в 98% случаев, остальное бешенно дорогие штучные и сложные артефакты даже для магического мира. Поэтому пока не будут проведены научные изыскания гос-во и армия, так и будет слать "вольных".Поскольку так нет потерь и идёт информация за минимальную цену и ноль отвественности. 

Местные из магического мира, помогают, вот демоница ГГ  амулетами увешивает. Что касается спецов куча, вы не правы там магическое средневековье, нет там массового производства никакой продукции и сделать убер артефактную машину можно но дюже дорого, поскольку заказ не обычный и делает ся всё в ручную без тех карт, и прочего чуда стандартизации! 

Начнём с надёжности, самые надёжные всегда массовые решения. Потому что за счёт массовости извеснл максимум их проблем и они либо решены производителем, либо эксплуаиантами. 

Спец машины и частные решения в данном случае не надёжны, опасны и мало оправданы т.к. обратная связь о поломках нулевая. 

Именно поэтому тут логично. Далее экспансия как раз причём. Разработка надёжного срец траспорта это деньги и время. Это должно окупится, поскольку разработка будет в слепую. Значит нужна нормальная торговля, а для этого нужно иметь возможность так сказать защитиь интересы силой на гос уровне и это должно окупаться. Из-за серой зоны такой возможности почти нет, не ядерные же фугасы туда возить? 

Поэтому  использование допиленных гражданских решений, самая выгодная стратегия пр-т смертности 70% и отсутвии нормальной торговли

Ну смотрите, есть несколько факторов. Главное прошло только 5 -6 лет 

1- мощность артефактов, рабоает тотони везде но заменит ли средний артефакт из простой меди, золота, искуственных камней типо рубина микрочипы и АКБ тут у нас. Ведь для топовых артефактоы нужны материалы особые: ствол, печень дракона какя или перед феникса или ещё чего из того что в нашем мире просто нет и не будет

2- производство -кадры, нужны спецы дабы их изготавливать и заряжать, а для серьёзных вещей нужно много энргит. А как писал автор, 1 км от базы и топовый архимаг-машига смерти, становится" ярмарочным фокусником ".плюс нужно повышать качество кадров, а хто десятилетия, никто за так не продаст свои секреты. 

3- производство - технолгия и надежнлсть. Дабы артефакторика была рентабельна нужно провести большие изыскания научные и отладить технологии, массовые иначе будкт как в квартире ГГ и очень дорго для спец служб. А такой процесс это десятилетия. Ведь массовость = дёшево+надёжно.

Теперь пот самой главной беде научные изыскания для артефакторики. Это требует отправки штучных специалистов в серую зону и в маг мир. При этом напомню автор пишет о смертности в целом 70% на прогонах. А одни квантовый механик + артефактор, это десятилетия подготовки человека. Иными словами пока не найдут способ прибывать в серой зоне и с вероятностью 99% делать успешные прогоны до маг мира. Наука и технологии артефакторики будет развивать очень и очень медленно. 

По машине ГГ ит остальных . 

Тут есть ньюанс, в том что всё современные джвижки, разработаны с учётом наличия программного Управления, без него вся их мощность начнёт падать и упадёт к тем самым машинам 80х и начала 90х.

Что касается спец заказа, так ездит один на  Додже, значит может себе позволить заказ. 

Что касается спец машин, тут почти резонно. Но дело в том что у государства нет особых планов нат экспансию из-за между мирья , где твари могут сожрать целую армию. Поэтому пока не разберутся как перевозить электронику до той стороны и как мочить серых тварей. Государству выгодней эксплуатировтаь таких как ГГ. 

Как технарь, могу поробовать объяснить. Есть разница между электрической сетью и электроникой. В принцепе если автомобиль работает, а значит будет работать всё ламповое. То дело не в здыхающтх АКБ или запрета на электроэнергию. Дело в полупроводниках, у них иной тип проводимости электронной дырчатый а не электроныйй в узлах кристаллической решрюотки плюс плохо переносят различные излучения . 

Вывод один в магическом мире всё работает в принципе. Но для этого электронику:

1- нужно провезти сквозь серую зону, где она и сдыхает видимо повышенное ЭМ фактор, и радиационный убивает всю промышленную и бытовую электронику, да отчасти военной, которая не на спец транзисторах и без спец корпусов и в котрй мало золота - этот вывод можно сделать на основе того что  у автора нет данных про завоз "сталкерами", серьёзных военных устройств, при этом в работоспособности Шмеля ГГ уверен. Значт тот же  РСЗО Град будкиют работать на ура  да и ТОС тоже видимо

2- Есть вероятность в из серии  изменения ряда физических констант в между мирье ,  немного и не всех, но электронике хватает для неё это всё равно что для трещины в асфальте сначало тепло потом понижение температуры ниже 0 и потом обратно в плюс. Гражданская электроника про что не выдерживает, а спец чипы невероятно дороги

Так логичнее, многое бы объяснило. 

Ну если так сказать пытаться как то хто логически объяснить, то либо в Конохе живут дебилы. Либо там есть злой умысел, а точнее кто с липкими руками. Как на пример тот же Саске, должен иметь очень большую клановую библиотеку техник всех видов  элементов- чесно подсмотреную родственниками, помимо спец техник глаз( эти мог Давно увести, что косвенно можно притянуть из-за его руки и знание топовой техники Идзанами- кажется). Но у него только огневые шар и чидори с райкири от Какаши. Один раз случайность, два совпадение, а если учесть Какаши то вероятно и 3,а это закономерность

Авторы, вы как живы? . Вы хоть отпишитесь. 

Ну очень странно, как так вышло что Наруто нищий. Касательно посольств. Ну у Узумаки быль постоянный канал сбыта. Не открыть представительство это странно и не логично. 

Что касается - отправлять мастеров печати в бой. В воспоминаниях Цунаде есть финт и подобной крутости  , правда не с печатями а с медиками. Из-за этого кстати  они посорились с 3 , она хотела чтобы в каждой команде был медик способный себя защитить и которого будут защищать. 3 зубрил идею, медики ходили своими командами и гибли. 

Так что отправить мастеров печати в бой , спокойно, детей же отправляли. 

Кстати куда делись Узумаки тут проще  , смотались в Узуширо на оборону где и полегли почти всё. Часные случае в виде Карин, Ногато разбрелись по свету. 

Кстати занимательный факт. Почему остатки Узумаки не пришли к Союзникам, а предпочли от них подальше свалить? Очень подозрительный фактик. Как и тот факт что Коноха не выделила даже символическую помощь Узуширо.

Так что мастеров печатей вполне могли кинуть в бой в первых рядах. 

2  от кувшины и Минато должны были остаться техники, хоть печати хоть ещё что-то. Но Гвруто их не отдали, почему? Забыли? Врятли

Как минимуми логика. Основана на том что представительстов клана союзника это не хибара в жопе канохи, а как минимум посольство, т.е. 1-1-здание для приёмов

2- здание для торговли, Узумаки поставщики печатей были

3- площадки для тренировок нинзуков, Кто-то же должен охранять посольство

4- склады под продукцию и ресурсы. 

Далее Минато, он да без клановый, но Каге и нинзюк S+ ранга, останавливает  армии в соло. Он бедным по определению быть не может, шестизначные гонорары за миссии и ЗП  Каге тоже не кислое должно быть. А Наруто  всю жизнь жрёт дошик, ибо на другое нехватало толи пособия толи выделенного содержания. 

2. Ну да не логично. Но если пытаться объяснить мир. То выходит ситуация такая. После смерти Минато и Кушины, начался обычный в таких случаях поиск виноватых и лоха котрый оплатит. И таким лохом стал Наруто. Таже техника запечатывания воды Нара которую продемонстрировал Шикамару в бою с Хидадом. Очень высокого класса, а Нара не печатники, а если печатники почему только вода они же не из пустыни. Вот и по косвенным данным выходит, что Наруто тупо грабанули с разрешения и участии 3 Каге( он делил чужое добро) дабы не обострять. Такое как раз могло стать залогом того, что кланы к джинчурики так холодны  и его никто не учит. Поскольку если начать его учить и воспитывать нормально, то опять с попиленныи добром выйдет всём кроме тех кто Наруто воспитает боком . Придется вернуть и деньги и техники и договориться о доле Наруто за их использование в комерции если такое есть и в бою( такое точно есть) и отдалился чем то равноценным, а равномерное это либо техники либо по традициям кланов невесты . 

Если же что тоже вероятно часть наработок Узумаки и Кушины вообще ушло в общее пользование деревней, то Наруто тоже опять же надо скинутся всём селением , дабы отблагодарить или самим подарить равные техники в общак. 

В такой ситуации что делать с Наруто, правильно либо убить, а если нельзя.То забить глядишь само рассосётся и рассосалось благодаря Пейну, по нападение которого мог ит архив сгореть или можно его выборочно сжечь. 

Что касается образа, они же всей Конохой не идиоты, если не учить не объяснять то ничего путного не вырастет, они это понимают. Тех же клановых сначало учат, потом спрашивают. С Наруто то же только спрашивают. 

Тут есть ряд факторов. 

1-Наруто не очерной сиротка, а последний Узумаки и сын 4 Каге. Тоесть он с рождения крайне не бедный должен быть. Как минимум земля в центре Конохи, ведь Узумаки не просто долго главный союзник Сенжу но и сооснователь на ряду с Сенжу и Учиха , чей герб на каждом жилете стоит. 

2- Наруто типо оружие деревни  причём последняя война и смерть 4 оставила Коноху без штанов там из реальных S ок только : 3, Данзо, Гай( но не признаный) + Джи вечно гулящий и кинувшая всех Цу котрую ещё затащи на войну. Даже если он не может прямо юзать силу Бижу, то у него просто ненормально много чакры, у Какаши меньше а он на старте канона на пороге S класса. Его учит надо, а его гнобят причём таже сцена с Куреная на экзамене( её мысли) о многом говорит - она воспринимает Наруто как демона и олуха, хотя прогресс для того кого не учат чудовищный, а это джонин котрый в курсе за то кто такой Наруто и до чего деревне джинчурики

.

Хотя может хто ситуация как с Майто Даём, отцом Гая, которого считали за чмо, а он был на уровне Каге что и доказал в последнем бою. Может просто  жители канохи очень так сказать тупы и слепы и видят то чего хотят. Такая деградация в прошлом сильнейшего поселения боевых магов. 

А по поводу что 3 не пирожок, так тут согласен, не может быть пирожочком человек который около 50 лет держит трон деревни боевых магов убийц. 

А на счёт Данзо тут его методики спорны, ему если смотреть не очень то и верны его "подопечные", Чай например был верен только из-за печати на языке да и корень после его смерти тут же распался.Что говорить о том что для джинчурики методы Данзо не приемлемы , можно получить срыв или случайно распечатать.

Хотя может как раз из-за печати и такое было, может Джи не сказал учителю  о том что у него ключ от печати. А сказал только Цу, у которой с 3 сильный конфликт был, что она аж ушла из Конохи. 

Тут вот в чем проблема. Гнобили его потому что Джинчурики, тут всё просто Лис так погулял в центре Конохи, что урону нанёс как мировая война. Поэтому Наруто и гнобили. С другой стороны это могло быть нтвелировано одной информацией что он сын 4 и последней Узумаки. 

Напомню 4 просто боготворили. Но для Наруто специально было оставлено именно та часть правды которая сделает его изгоем( почти всё Джинчурики изгои иза бижу внутри) гарантированно а с учётом того что произошло при рождении Наруто, то всё вполне складывается в то, что Наруто гнобили специально. Делал это 3 сам или он был в банде единомышленников : Он, Дано, Советники. 

Что касается положительности 3 то, тут автор показал сложное  отношение сценой похорон. Резкая смена погоды с дождя с грозой или ливнем ( что значит покойный знатная тварь и за ним пришли злые духи) в отличии от лёгкого дождя  ( или дождя без грозы, что значит прощения и скорбь по хорошему человеку)  на солнце. Такая сцена говорит о том что покойный прощён по итогу но человеком он был сложным и к добрым его отнести крайне сложно. 

Далее то что оружие деревни эмоциональный инвалид, это его вина. Тем более всё знают что режим бижу у Лиса  осознано не может использовать никто- Наруто первый в принципе. Есть прекрасная сцена показывающая, полную жопу в воспитании Наруто, намеренную. Это сцена когда Шикомару после смерти асумы пртводит его к беременной Куреней, и Наруто попадает в эпичный фейл пока ему на пальцах не объяснят что это не пузо с жиром, а так выглядет беременность, о которой говорили в курсе в Академии.... 

И в такой парадигме делать ребёнка крайним в своих пролётах, это гадство, как бы оно не было оправдано. 

Да черт возьми тайну рождения НАРУТО раскрывает часть духа отца запертая с печатью. 

Не Какаши, Джирая, Цунаде( которая по японским понятиям вообще родня достаточно близкая ведь её бабка и Кушина обе принцессы клана Узумаки) .   В каноне ему так и не вернули наследие! Чтоб просто эпично показывает отношение к Наруто котрый в соло затащил Пейна и убедил его воскресить большую часть деревни. 

Что касается кланов то отношение к Наруто ещё страшнее, он узумаки полукровка, для всех кланов с геномом это простите помимо тех же Хьюго, Курама да и для Ямонако с Нара это генетическая золотая жила, поскольку кровь девушек и полукровок Узумаки усиливает улучшеные гены партнёра ( канон вроде таков) . А к нему относятся как к мусору всё кроме Хинаты( и то её личная причина). Эпик! 

Иными словами оправдать это чем то можно только влиянием Данзо. А такое возможно только если по итогам смерти 4 , третьему не простили просраные до избрания 4 полимеры. И если реальна разведка и спец операции мог выполнять тлько распущенный официально Корень Анбу. 

Ну и большая вина на Джи, он был что-то типо красного отца в японской культуре это значит что в случае смерти родителей он добровольно взял на себя обязанность воспитания Наруто, на что забил. 

Скорее не мотивированные. Поскольку то как 3 провернул всё уложившись в миф что Наруто полный и бесполезный бездарь, уважающий его( 3) и слушающий за чашку лапши не смогло сбить в общем ни-че-го, ни освоение сложной техники клонов за пору часов, ни расенгана по путаным объяснениям Джи между его походами по кабакам и бабам ни наблюдение за ни Какаши за ним из первого ряда. Только полное освоение сенен мода, первое чуть ли не за  более чем столетие, хоть что-то перевернуло в мозгах  жителей Конохи, но тогда только его боевке уже учить было не надо. 

Но Наруто простите это не просто, очередной ученик. Это оружие деревни, джинчурики это гарантированный нинзюк S+ класса, если его учить и нинзюк универсальный

 при этом. Какаши вообще не учил Наруто, он дал общий контроль, который тем же подопечным Куреней, Асумы и даже Гая, дали дома родители. Так же  самое то как Какаши учил Наруто, сына своего учителя который с ним возился, показателен, пред экзаменом он его тупо бросил как и Сакуру. 

Что касается Джи, то он дал только призыв. Расенган это техника отца Наруто, она по идее должна была ему так быть передана. Что касается наследия Узумаки, его видимо растащили, тот же клан Нара как то  умеет запечатывать большие объёмы воды, но в других печатях, подобного уровня замечен не был. Так же сам Джи откуда-то имеет супер печати, вплоть до запечатывания чёрного пламени, откуда, при этом снимать метки Орыча  или нарушать их работу он не умеет. Тут вероятно опять же Джи научил Минато как и Расенгану, которому как  мужу кое чего дала Кушина. Это Наруто не получил. Опять же.... 

Что касается Саске, по мимо того что его никто вроде как не пихал техниками, хотя Какаши дал ему свою семейную Чидори е и основы Райкири ( на которой Саске сделал и Кирин и свой клинок молнии) . Но к Орычу он пошёл из-за печати, которая не давала бы ему развиватся без манипуляций Орыча.То же самое похищение/уход Саске , это просто эпос- в военное поселение которое после недавнего на стреме, просто пришла команда противника не встретив сопротивления.... Не говоря про то что последний мастер печати, Джирая, даже не соизволил посмотреть на Саске- подумаешь печать бывшего друга и отступника. А вот тот же Минато возился с Анко. 

Ну я так считаю ещё и потому, как я описал. Что тренировка Джи заключалась в 3 вещах, дать Расенган, штуку смертельно опасную и бесполезную без суперскости как у отца Наруто или же покрова Джинчури( хотя носители 9 хвостового не демонстрировали покров) , призыв и как раз ослабление печати. Никто до провала контроля чакры Курамы ( когда Наруто в состоянии берса дал Джи звездюлей)  не занимался развитием Наруто! Хотя Наруто не раз показывал что он таки может и эмоциональный инвалид и боевой аутист, но боевой гений, да тоже освоение клонов за несколько часов. 

Сразу вспоминается канон. Где из Наруто делали боевого аутиста  берсерка на цепи. Поясню:

1- его ничему не учили, даже общению и видимо специально, т.к. далее

2- никто не заморачтвался с обучением наруто базе, даже в теории, я про чакро бумагу его элемент, ибо об этом подумали только после провала Джираи с обучении  контролю чакры Биджу

3- Сам Джи (да и Какаши не учил ) Наруто ни тай ни печатям ни тем более техникам, кроме посроеного на прямом контроле Расенгана его отца и то так на пол шишечки огрехи своего понимания Наруто исправлял сам. А как его обучали владению элементом просто "бомба"- "почувствуй силу Люк".Ни одного шиноби который обучает первой техники типо  огненного шара саске в Канохе типо нет. 

4- Ключ от печати был у Джираи до его смерти. 

Иными словами из Наруто готовили,  идеальное оружие, силу которого если что можно блокнуть и отпинать за не послушание . Это если он захочет чего-то большего кроме тарелки лапши и похлопывания по плечу . Ну по крайне мере до появления Цунаде точно. 

5- очень странная травля, где ладно бы простые люди, не шиноби ещё могли не знать кто такой Наруто, но блин Джонины, которые тоже в этом участвовали ( тоже отношение Куриная на экзамене). И никто ни разу не сорвался и не сказал правду, так не бывает, если до этого всех не предупредили о том кто у нас "демон лис для битья" и что говорить ему ничего не следует. 

А тут 3 одобрил передачу техник, части по крайне мере. 

P. S. Хорошо идёт. Спасибо автору. Но шероховатости( притянутости есть) , как то Наруто слишком взрослым стал и борьбы с тёмной стороной как то мало. Правда я ещё в процессе чтения)))) 

Итого. Клан сооснователь. Тут напомню ещё небыло 2 и 3 войны. Мало того что отдаёт ребёнка, в традиции Азии ребёнок "пренадлежит" отцу плюсом отсыпает техник, в виде смежного наследия Сенжу - Узумаки, клану даже не 2 , а 3 лиги! 

Как бы это смотрите ещё позорнее, кто клан Нара кто Узумаки.Плюс зная особенно генетики Узумаки.Нет если для всех эта история типо "нагуляла", это ещё куда не шло но позорище для Нара, мать ГГ будут  называть блядью и будут правы в той среде. А передача техник, тогда вообще никак....Только если отец ГГ устроил самоволку, но тогда как только мать ГГ помают с этой техникой,  либо кто-нибудь умрет, либо клану Нара предъявят вплоть до похищения члена клана Узумаки. 

Далее Узумаки дали не простотчуток техник  отсыпали, они технику для щапечатывнтя Лиса, печать Бога смерти( той которой Хиокзен руки Орыча отчекрыжил и видимо на основе которой и создано Эндо Тенсей Тобирамы) и принцессу клана для роли Джинчурики и притом не одну... 

Чувак это дох..я мягко говоря. Поэтому их герб на жилетах деревни до сих пор... Чтот касается теневых клонов, там история мутная 2 разработал слишком много техник не своего элемента/ов... Ведь Сенжу это вода/земля/мокутон и медицина. 

Тут видимо у 3 компромат уровня - участия союзников в заказных убийствах и подставах против друг друга. Кароче уровень гражданской войны. Что кажется Хьюго то было не раз показанно что до истории с похищением уровень ЧСВ там был запредельный( У Хиаши точно до того как отдал брата, минуточку сильнейшего в клане, судя по всему бойца около S ранга, Только тогда протрезвел, когда уже поздно).Они просто не формировали коалиции, исключение Учиха они пытались, но видно без интузиазма, по этому ностальные их прокинули.. Плюс судя по тока как Шикамару получил жилетку, у Хирузена была своя коалиция состоящая как раз из ИнаШикаЧо, торговых кланов типо Харуно и может кого покруче, а так же пула свободных шиноби.... 

А как   оказался в поместье Хьюго. То могу предположить что Хьюго  или вели переговоры по откочевке в реально самую сильную деревню континента на тот момент событий или ещё о чем то... 

Вот тут начнём с конца, т.е. Данзо, после последней войны( 3 ) , Данзо поперли со всех постов, кроме поста советника, а пост советника тем более 3 дополнительного, это так сказать за его силу и вхождения в пул шиноби S класса. Причём думать, что данзо куралесил, чисто сам без одобрения остальных, пока был главой местного КГБ, глупо . А после он все делал за счёт средств своих( у него тоже есть клан) и своих единомышленников, при этом на порядок эффективней Хирузена во всём. 

Что касается тёмной Хирузену, то вспомним канон, и как так его скинули с трона и посадили Минато? Ведь Хирузен ни разу не ослабел тогда ещё. И тут надо вспомнить :

1-конец экзамена на чунина, и битву Хирузена с Орычем... Где к нему на помощь не пришёл ни Данзо ни кто-то из кланов ни даже ученик, Джирая бывший тогда в Конохе. Да его ученик даже на его похороны не пришёл. 

2- Далее то как он бился с Орычем постоянно его жалея, я думаю он и сбежал из Конохи то по его прямому содействию и с попустительству Данзо( но тут ясно Данзо обижен что он стал козлом отпущения) и это всё знали. 

3- Учиха, не стоит забывать, что когда ±похитили Хинату Учиха тогда готовили бунт или может ещё нет, но в тот  период Хирузен смог натравить деревню на клан основатель да и видимо Хьюго досталось. 

4- в последней войне погибло много кланов малых и средних и даже больших, например клан Какаши

5- После гибели 4 , не избрали не Джи ни Цунаде, а блин вернули 3, это значит что он держал часть кланов за яйца таким компроматом и чем то ещё  что, любая коалиция бы развалилась

6- В Конохе есть сильные бесклановые семьи и объеденения, их тоже нужно убедить сотрудничать... А Хьюго как и Учиха те ещё ЧСВшники... 

Так что я думаю, просто никто не мог этого сделать он так всех прижал к стенке, что кланы пискнуть боялись... 

Зато потом оторвались на полную, вспомним миссию где погиб его последний сын Асума. Его отправил убить тех, кто убивал шиноби его уровня без следов, т.е.  на Sку или хорошую группу в человек 5-6 полных джонинов, с командой его учеников, где жилет только у Шикаку( причём жилет полученный очень странно, если ему дали то там Наруто и Саске должны были его получить ибо они и противника порвали и потом ещё сверху в отражении нападения сражались)...Т.е.отправили на смерть главу клана  и последнего сына 3 Каге с 3 наследниками... Круто у них там да?! 

Так что там разрулил всё только Наруто, взяв на себя кучу обязательств за спасибо . 

В общем к моменту покушения на клан Хьюга,. Канохе трещит по швам ( Такой себе Брежнев Конохи под именем Сарутоби Хирузен) ... Исходя из всего этого в принцепе ясно почему когда Неджи спалил контору с рабскиими печатями( о которых 100% многие сильные шиноби знали), Хияши даже не пикнул ибо его самого это достало уже. И также почему он ( Хияши) спокойно отдал Хинату за Наруто, 

Ну вселенная с Крюком это не та же в которой Живко Ким 5+. Плюс в Нет ладит время идёт не так, ведь Веддинг была из викторианской эпохи это конец 19 века, а капитан Крюк это из 17-18 века судя по кораблю

Так чтобы этом измерении или параллельной вселенной вполне могут и убивать, особо невезучих или досташих злодеев... 

Вообще вселенная Эльзы скорее можно притянуть к вселенной Тарзана чем Аладина, поскольку в Холодном Сердце использовали часть планов и лица родителей Тарзана, точнее их портреты как отца и матери Эльзы. 

А вот Алладин был.в кроссовере с Геркулесом в мультсериале 

В концепции кланов... Скажем так, при такой разнице. Это очень большой долг. Все-таки это около азиаты м вообще японцы, у них отдать ребёнка в другой клан,даже если это делает отец в клан матери, говорит о слабости или о Очень большом долге, примерно уровня - спасли клан от децимации. А медикаменты Нара, по сравнению с тем что есть у Сенжу в виде их медиков, судя по канону Наруто, полная лажа. 

Только техники, но что это улучшены геном или хитрое обучение с пелёнок, где не начал вовремя и всё. Но техники бы Нара не отдали, это не великий клан Узумаки которые могли подарит теневых клонов. 

Плюс выбор фамилии описанный автором, это не мир Наруто, это что-то типо нашего мира. 

Тут можно строит теории. Но самое логичная... После 3 войны и смерти 4 Каге у Конохи:

1- исчезли союзники Узумаки их вырезали, а коноха их бросила. Но это ещё ладно Узумаки печатники вся мира, это ужасный удар по транзитной экономике, теже свитки могли в цене взлететь

2- Шиноби уровня S : Хирузен, Джирая, Данзо, Цунаде, Гай( хотя не ясно в тот момент он умел 7 врата или нет) ... Недавно были Итачи и Орыч, но они по сути послали Коноху. При этом на бой мгновенно, если что, из всех выйдет только Хирузен.. Цу и Джи ещё вызови, Данзо обижен и на нём по ходу ещё и вся разведка, нормальная проебана когда упразднили Корень . 

3- Джинчурики не обучен и как обучать его быть джинчурики знали только клан Узумаки ( что подтверждается канон) , а они того уничтожены, если не ошибаюсь как раз облаком

4- политические игры, которые разрушают единство Канохи... Видимое следствие этих игр, это положение Наруто, минуточку наследника Узумаки, и из имущества в Конохе только казенное , сына 4 Каге + сына 2 героя вся деревни ( 2 раз посмертно), чморят и шпыняют он блин объедки рамкна доедает за другими. Иначе говоря они сына героя наследника союзников даже нормально накормить не хотят! При этом у Наруто нет   фотки ни шарфика от родителей, и его шпыняют как последнее овно в деревне, любой лох... Показательный пример - " Умри на благо деревни, а мы зачморим и раздем до исподнего твою семью, а твои дети будут жить в проголодь". И это отношение к сыну героя, Каге всеми любимого, да в конце концов аналога ЯО бомбы деревни которым врагов пугают! А что будет с обычными пусть и клановыми? 

Кто в такой парадигме поддержит жёсткий ответ, провокаторам? Тут бы самому выжить. 

Вывод к моменту попытки похищения, Коноха в глубокой Ж.... И держит её на плаву угроза применения Эндо Тенсей и Тьма Шиноби - Данзо с его закромами всякого мерзкого и кровавого. 

Иными словами Коноха была в упадке. 

Ого, это что же такое Узумаки задолжали Нара, что отдал мужчину как невесту. Разница в статусе Клан с личной деревней и филиалом в Канохе и союзник Сенжу, клан сооснователь.Не зря на спине жилетов символ Узумаки... И клан Нара, скажем так уровнем по ниже вассалы Акимичи если я не ошибаюсь, без деревни в 1 Канохе. При этом до событий 3 войны далеко, Узумаки сильны. 

Боец S ранга, это фактически  то кто точно может разменять свою жизнь, на жизнь подготовленного джинчурики или даже при везении( в плане противника и своих техник) отправить Биджу на респаун. 

100 касок при тех вводных когда по мирру бродят ещё бродят чуваки уровня Мадары Хоширамы.... Это просто звездец мирового масштаба... Нет если считать Sок по Какаши, который натянутый на S то почему нет

Ну так Сакура такая же, только относительно Саске.... Ветренная девочка. 

Плюс Хината все таки Хьюга, и их учат в Ближнем бою драться, это их канëк. Так что, то что Хината полезла, это вполне себе, она как минимум могла выиграть время, она кстати тоже медик, пока Нарыч подкопит чакры природы от которой ни у Пыни ни и его металла иммунитета нет, что показал один из его воплощений которого Наруто превратил в землю на 100%.

И Сакура тоже верно поступила, что она может сделать неё обычный боевой соль с усилением ударом, она не сможет поймать момент использования Пыней техник по колебаниям чакры... И тупо огребет. . . Так что ей эффективно лечить

Ну тут смотрим других, если не давать Сакуре Сьюшности, то это  её силы как у Цунаде только круче процентов на 20-30....А Цунаде, минуточку супер медик, что невозможно без адского контроля, но сопротивлением к гензюцу не обладает вообще. 

Что касается Хьюго или Учиха или Нагото, то тут дело не в условном "разрешении" А, а в количестве информации, условно обычный человек по сравнению с носителя глаз видет в ЧБ свете или страдает адской формой дальтонизма и не способен видеть половину  цветов и целый спектр . И просто большая часть метров иллюзий не знает, что там нужно в мозг сунуть для достоверности. 

А по поводу Боруто и того что Сакура видимо бесплодна, говорит вид их "общей" с Саске дочери, где от Сакуры ничего во внешности... 

По сьюшности Саске, с ним за весь период на убить сражались всего: Гаара, Би, Дейдара, райкаге и Кагуя + возможно Хаку( но тут я не уверен).... Его за ручку водят Какаши давая семейную технику, Итачи готовы ему свои глаза и вынимая Орыча, Сам Орыч -дабы забрать его тело. При этом за Него горой Наруто чтобы он не делал.

 При том ему в отличии от того же Наруто котрому дали одну технику - Расенган притом криво дали и то этот техника его отца , теневых клонов и призыв жаб. При этом тай у него как у Сакуры академичечкий от школы... Хотя у Сакуры тай лучше у неё есть не бедная семья и отец. Саске поставили базу в клане и не чморили всем городом и не скрывали кто они есть...При при всех плюхах Саске еще и дитя пророчества... 

Болезнь Рикудо, это такая болячка чакроюзеов, которые поздно становятся сильные связанная с ростом резерва  , что-то типо рака для чакрой системы. Но этот не точно. 

В общем есть проблема роста резерва после определённого возраста. А без резерва серьёзные техники и способности не доступны какой бы контроль не был... Если только врата не открывать. 

1. Вот тут самая интересная штука. Гензюцу зависит не только от силы техники, но от реализации пользователей, как спец эфекты в кино... Если они не к месту или их много или мало то выйти из него легче.... Кто-нибудь с опытом Куренай с ней не практиковался. И снятие она демонстрировала лишь 1 раз, как то не очень для признания устойчивости. Что касается того что там в иллюзию попался Наруто, то я писал оговорку для джинчурики, что они должны работать вместе иначе поток хозяина подменяет поток зверя а не 2 потока которые поймать не возможно в принципе если этот делает не Мадара или Итачи на худой конец и то не факт что выйдет если это будет дуэль. 

2.Ну как показало, новое поколение, Сакура за печать заплатила высокую цену, видимо ту же что Цунаде- бесплодие. 

Что касается сьюшности Наруто, очень спорный вопрос, тут может быть и талант, при очень интересном обучении Наруто в детстве... 

Едстсвеннвй марти Сью в Наруто это Саске.... Там сьюшности от старта до самого конца и ещё в новом поколения насыпано