Ярослав Лосик

Супер! Поздравляю  

Такие чистые строки и каждое слово - точно в цель... Я не читал, а буквально проживал каждое Ваше стихотворение. Благодарю Вас Это было бесподобно! 

Заменили один неопределённый термин несколькими другими

Прочтите внимательнее:) Нескольких терминов здесь нет, а если смысл Вам непонятен, ну, есть много литературы на эту тему.

Вы сказать не можете.

И снова подаёте как факт то, о чём не знаете:) Вы описали Вадима весьма непривлекательным типом, а теперь хотите меня убедить в обратном да ещё и пытаетесь вынудить подсказать Вам, как это исправить. Нет уж, увольте:) Текст Ваш, и вмешиваться в него не считаю нужным.

Жаль, что Вы не ответили на мой вопрос, ну да бог с ним:) Засим откланиваюсь и благодарю за дискуссию.

Будем знакомы  

За дружбу!:)  

Взаимно!  

Ух, сколько вопросов и все интересные:) Что ж, надеюсь мне хватит ограничения по знакам для ответов  

а что именно Вы подразумеваете под «инфантильностью»? Действия исходя из эмоций, а не трезвого расчёта?

Нет, под инфантильностью я подразумеваю ровно то, что и означает это слово, а именно несвойственное возрастное поведение. Или можно ещё проще - незрелость. Каким боком Вы сюда эмоции привязали и вступление в брак по любви, ума не приложу  

Так вот, об этом самом воспитании. Как именно Вас воспитывали? Что «настоящий мужчина» должен вот то-то и то-то и так-то? А почему, никогда не задумывались? Вопрос, между прочим, не риторический.

Польщён Вашим вниманием к моему воспитанию, но Вы снова делаете неверные выводы на непонятных мне основаниях:) Я разве где-то сказал, что кто-то кому-то что-то должен? Я вообще считаю, что в отношениях никто никому ничего не должен. Да, вот прямо так:) В любви нет места методичкам, зато полным полно пространства для заботы, поддержки, компромиссов и т.п. по собственному желанию сторон. А вот какие это будут желания и их последствия - это уже зависит от каждого конкретного человека.

Почему именно мужчина, а не человек? Женщина, значит, не должна? Почему?

Пытаетесь подловить меня и перевести разговор в плоскость гендерных шаблонов?:)) Уверяю, не стоит вставать на этот скользкий путь, поскольку, опять-таки, получится это притянутым за уши слабым аргументом. А если Вы решили, что используемые мною слова, вроде "девочка", "мужской поступок" и иже с ними из этой оперы, то увы нет. Всего лишь попытка сэкономить на символах и описать что-то более ёмко. Поясню, дабы вновь не случилось разночтений. "Девочка" - Вы же не представите при этом такую двухметровую гориллу-качка, вышибающую лбом двери, верно? Поэтому "девочка, отправленная на растерзание семьи" наиболее коротко выражает мой посыл и отношение к ситуации. То же и с "взрослым мужским поведением":) Но если Вы считываете подобное с учётом шаблонных гендерных стереотипов, давайте я буду писать Герой №1 и Герой №2, сути это не поменяет  

Если предложенное поведение разумное и логичное, то пол здесь не должен играть никакой роли.

Полностью согласен! Только возникает вопрос - разумное и логичное для кого? Для слабого, лишённого внутреннего стержня Вадима - абсолютное попадание. А он и не мог поступить иначе, поскольку, как я писал ранее, его стратегия - плыть по течению, отдавая решение проблем на откуп окружающих. Что, кстати, подтверждается его статичностью на протяжении всей истории в плане развития. "Каким ты был, таким ты и остался", как говорится.

А если играет, то это уже не разум, а чувства — вроде мужского самолюбия, мужской гордости и т.п.

Спрошу Вашими же словами - а почему всё с приставкой "мужское", если это про чувства? Значит, Вы поддерживаете гендерные различия в поведении/эмоциях, а пару предложений назад настоятельно советовали мне задуматься:) Выходит, для себя писали:)

То есть опять же, мотивация чисто эмоциональная: мне так хочется (потому что меня так воспитали) — и наплевать, что это глупо. Получается, тот же «инфантилизм»

Эм... стесняюсь спросить, а где тут логика? Эмоциональная мотивация в следствии воспитания? Это как вообще? Знаю про паттерны поведения, семейные стереотипы, вербальные и невербальные установки и всё такое прочее, а эмоциональная мотивация на фоне воспитания - это "новое слово в науке и технике":) А про глупость я уже писал выше. Для героя, который максимально надеется на авось и привык пережидать за кустиком, конечно, самое верное. Тут глупо спорить:)

Ну действительно, может, пора «повзрослеть» и начать вести себя не так, как в детстве в голову вбили, а по уму — по собственному разумению?

А на основе какой информации Вы преподносите как факт, что мне что-то вбили в голову? Потому что я прочитал повесть не так, как Вы её написали/задумывали? Ну, что ж, бывает и такое. Каждому читателю не объяснишь, что и как именно он должен был увидеть в тексте:)

Вы говорите мне, как Вадим — будь он «настоящим взрослым мужчиной» — должен был поступить в каждой конкретной ситуации

Упаси Боже! С чего Вы это взяли? Я объясняю, почему мне не нравится Вадим как личность, описываю с примерами, ни больше ни меньше.

И так — шаг за шагом.

А давайте сэкономим время и я сразу на все "шаги" отвечу. Правда, придётся повториться:) Вадим не мог поступить иначе ни в одной из точек истории, в силу особенностей своего характера (уже многократно мною описанных), и вот этим он мне и не приятен. Надеюсь, теперь Вам понятна моя точка зрения и не придётся в очередной раз писать тоже самое другими словами:)

Возвращаю мяч на вашу сторону и задам свой вопрос. А чем конкретно Вас так задело моё отношение к Вадиму? Вы задумывали его "прынцем на белом коне" или это что-то личное?

Воля ваша, но идиализация инфаньтильности... Впрочем, вы автор, вам виднее, каким должен быть ваш герой. Я увидел его таким каким увидел, а именно - подростком, который боится ответственности за свои поступки. Да, безусловно, каждый видит со своей колокольни, но позвольте объяснить, почему я не согласен с вашими выводами:)

Начну с конца:)

Про взрослость Тоши и Вадима. Она, безусловна взрослее, чем он:) я об этом и написал ранее. И о его поведении я как раз и задал себе вопрос, и пришёл к выводу, что ему так удобнее:) 

Ну, правильно, зачем говорить с Володей, когда есть Лена, зачем говорить с родителями Тоши, когда она и сама может. Ах, да, мама же могла начать истерику, а могла и не начать - тут можно только догадываться. Милиция? Допустим, но тогда всё бы разрешилось ещё быстрее. Зачем тянуть и ожидать, раз и так всё очевидно? Вы правда считаете, что это взрослое мужское поведение? Ну, не знаю... Меня иначе воспитывали.

Да вот и в сцене с розой вы со мной согласны про детское поведение Вадима.

Я понимаю, что для интересной истории нужен конфликт и эмоции. У вас получилось:) но если ваша авторская задача заключалась в том, чтобы показать героев положительными - на мне не сработало. А плюс это или минус? Ну вот для меня оказалось плюсом, потому как я не прочёл и забыл, а задумался. Такая занимательная рефлексия получилась:))

Как там у Горького: « Безумству храбрых...», а может, просто слабоумие и отвага:)))

Спасибо за ваш комментарий искренне улыбнулся:))

«Мастер и Маргарита»:) Попсово, понимаю, но когда твоя матушка филолог... Короче, знающие поймут:))

Решил я, значит, на сон грядущий почитать пару страничек вашей повести, а остальное позже, если понравится. И знаете что? Сам не заметил, как дочитал до конца:) Простая, вроде, история, без изысков и «красивостей-финтифлюшек», но в этом и проявляется талант рассказчика — увлечь повествованием, обыденными вещами, живыми и непафосными героями. За это неистово плюсую:) 

Руки чесались прямо посреди ночи написать комментарий, но что-то меня останавливало, не сходилось что ли. Думаю, может это потому что времена СССР я не застал? Может люди тогда другие были, а я по своей невежественности этого не понимаю? И только сейчас до меня дошло (к моему позору) — всему виной Вадим! Ну смотрите сами, он центральная фигура, даже такой «взрослый дядя», который периодически поучает Тошу, а на деле… как бы покультурнее выразиться, болтает его как сами знаете что в проруби:)) Ребёнок-то в этой истории именно он. Сам кашу заварил и в кусты. Ну, например, что такого лично преподнести розу? Побоялся общественного осуждения? Но ведь у Тоши день рождения, можно было бы списать на дежурный знак внимания к члену семьи подруги Лены. А завязка конфликта — это вообще мой личный триггер! «Знать бы хоть, как там сейчас, у неё дома. Известно станет, наверно, только через неделю, когда она опять придёт к нему на свидание. Или не придёт…» — то есть это всё, что его волнует? И он спокойно отправляет девочку на растерзание её семьи. Ладно, спишем на то, что он мегаоптимист или просто дурачок, но после конфликта с её братом, что делает Вадим? А ничего он не делает. Не пытается поговорить с родителями Тоши, да даже с самим Володей! В очередной раз проквакал и в тину. Все заморочки и «разруливания» он оставляет Тоше. И так, сопсна, во всём. Короче, не понравился мне этот товарищ А с другой стороны, с чего он мне должен нравиться? История реально жизненная получилась, сколько таких примеров вокруг — полным полно. 

Автору — моя благодарность за историю, над которой захотелось поразмышлять:)

Ну ё моё :)

Название интригует! Добавил в свой список, благодарю:)

Для новичка, вроде меня, может оказаться неподъёмным объёмом но пометку сделал, благодарю за совет:) кто знает, а вдруг сча как затянет - и пиши пропало, с рассказов на романы переползу и не замечу:)))

Вы правда считаете, что всё ещё существуют люди, которые не читали эту книгу? :) ну это же классика, ё моё, а хочется увидеть современный взгляд авторов. И вот, собсна, об этом я:)

А поподробнее?:)

Да, дружище, Олаф - ван лав однозначно!  

Мои вам благодарности:) у меня уже интересный список получается:))

Благодарю  забрал на почитать:)

Да я вот и попробовал в эту самую "рулетку"... Чуть сам не срулетился вот и прошу совета у знающих людей, а то вон и любовь с зомбями, оказывается, может попасться  

Так-с, всё записал в блокнотик, попробую одолеть. Спасибо за подробности:)

О, весьма интересно! Забрал в библиотеку

А вот тут мы с вами похожи, в плане первого опыта как раз и хочу преодолеть шаблонность собственного мышления в оценке произведений такого жанра, и ваш рассказ - стал для меня первым опытом:) Не пожалел, вот нисколько. Мне понравился ваш стиль, ваше умение передавать эмоции через едва уловимые детали. Очень тонко.  А потому зайду ещё, конечно:)

Странно, что совсем нет комментариев на такое интересное произведение. Ну ладно, буду первым:) оговорюсь сразу, тег «любовные романы» смутил, потому как я совсем их не понимаю, но вот аннотация заинтересовала. И знаете, дорогой автор, что хочу сказать — мне кажется, это не любовный роман. Для меня это скорее история о расцвете женственности, той самой нежной силы, что ли. И дело здесь не в нахождении «своего единственного и неповторимого», а в поиске смелости быть нежной, милой, красивой и т.д. не для кого-то, а для себя. Сейчас как-то принято, что девушка должна быть самостоятельной, всемогущей многоручкой, а ваши героини не такие - и мне это понравилось:)

А теперь о минусах. Вычитка! Пожалуйста, вычитайте рассказ. Ближе к концу прям совсем беда:( Слова теряют свои половинки, как будто вам стало лень их дописывать:) Не, приём, конечно, интересный, но додумывание слов отвлекает от мира. А финал? Там зациклились целые абзацы. Ну как так-то? Хотелось мощную точку, а получил повтор (типа, я с первого раза не понял?). 

Надеюсь, не огорчил вас своим непрофессиональным мнением  

Это взаимно:)

Вижу тему Севера - забираю в библиотеку:) да ещё и начало огнище. Будем почитать, как грится

Забираю в библиотеку. Люблю читать такие вещи. Однозначный лайк

Взаимно