Osswa

Я так понимаю, он к тому времени уже не в себе был: жена умерла, сын на грани смерти, жить незачем. Коготок увяз, вся птичка пропала. Тогда ему в Мексике клеймо поставили?

В принципе, ситуация распространенная, когда родители деньги зарабатывают, а их ребенка воспитывает улица/друзья/бабушки на выбор. А потом люди повторяют: "Нормальная же семья, деньги есть, чего ему не хватало?". В книге отец-бизнесмен, вынужденный сутками впахивать на работе, мать-наркоманка и ребенок. Он годами так балансировал, а когда демон вырвался на свободу, то мужчина убил любимую, спасая жизнь своего ребенка, ребенок всех убил, сам отец почти помер. Он жалел, что не умер, жалел, что выбирал между сыном и любимой, винил сына, что выбор был таким - жизнь без любимой, ведь кроме сына его больше ничего не держало. Винил себя. Годами. Удивительно ли, что крыша поехала, что навещал редко?

Вся книга про то, как живут обычные люди - надеются, что само рассосется, что деньги решат все проблемы, что здоровье - оно навечно. А вышло, как вышло. Один только Василий не боится своих проблем, как закономерный итог, он шагнул на более высокую ступень развития. 

Так он же крышей поехал. А так-то умел ценить людей, полезных берег.

Вам не кажется, что это хороший ход? В том плане, что характер главного злодея не статичен. Нормальный же мужик был. Верный, умный, волевой, ради любимой горы сроет, о ребенке мечтал...

Вы и правы, и нет. Личный водитель - это всегда ближний круг. Он слышит множество приватных разговоров, знает про всех любовниц и кто, чем болеет в семье шефа и многое другое.

Те, кто не обращает внимания на обслуживающий персонал, обычно не самые успешные руководители. Социальный навык - ключевой элемент.

Мне тоже водитель запомнился. Было бы классно, если бы к первой книге был пролог, в котором неведомый Он стоял, глядел на свое детище и думал всякое. И тут такой водитель сбоку: "Хозяин, ехать пора, можем опоздать.", а Он так полуудивленно "Когда за рулем ты? Ты сможешь, я в тебя верю." Ну или как-то так. Это было бы мощно.

В принципе согласна с Вами, добавьте в это уравнение высокий спрос на сильно дефицитные таланты, и взлет Савелия с поддержкой союзников и опытом прежней жизни. Он ведь талантливый управленец, стратег. Его сила не в тенях. Воротынцев тоже. Имеем зондер-команду, которая паровозом потянет за собой всех в большой бизнес и политику. 

Я сейчас поняла, что мы с Вами о разных вещах: Вы про то, что Николай - хороший выбор, а я про то, что Татьяна - тигр в овечьей шкуре, и надо бы соответствовать.

Спасибо. Этот момент ускользнул от меня (Шуваловы и Громовы). 

По поводу Николя:

"Я бы и не стал пытаться, но это иной чин. И Карп Евстратович настаивает".

Ну, е-мое. О чем и говорю, бодрее нужно шевелиться. Он уже не один, уж про хорошие манеры вспомнить-то можно? А потом семейная жизнь, годы.. Боюсь представить, что будет, если Татьяна разочаруется.

Про Германа и не думала. Мы же не знаем, всех членов этого рода?

Я рассчитываю, что Громовы войдут в силу, восстановят репутацию. Татьяна с ее манерами - это жирный намек на истинное положение вещей. Плюс Савелий, который и в прошлом мире заставил всех считаться с бывшим бандюганом. Зубами выгрыз место под солнцем. В этом мире, от горшка полвершка, а уже знакомства, происхождение, кровь, дар, таланты, ум. СЕМЬЯ. Дальше-то что будет? Он же не успокоится, будет прожигать путь, как комета. 

Посмотрите на всю кровь Громовых. У них у всех амбиции, которые не дают спокойно спать, начиная с деда и заканчивая Михаилом. Внутренних демонов надо кормить, иначе они сожрут тебя.

Аргументированно. Но, Громовы были в самоизоляции, круг кандидатов уже. Теперь о талантах Татьяны знают, кому надо. Ранее хорошо осведомленный враг пытался вывести ее из под удара не за красивые глаза. Шуваловы совершенно точно не будут руководствоваться слухами, уж про них еще большие небылицы ходят. Познакомиться ближе, собрать информацию..

Род над родом не встанет, да, но женщина традиционно переходит в род мужа. Так-то венчальный обряд - маленькая смерть. Умираешь в одной семье, возрождаешься в другой.

Я вообще не припомню про контакты Шуваловых с Громовыми. С Воротынцевыми было. 

Боюсь, когда мы говорим о Шуваловых, понятие классическая дворянская семья неприменимо. Только родственники могут справиться со специфическими проблемами. Поэтому внутрисемейные связи должны быть крепки.

Я не сватаю Татьяну за Шуваловых, я говорю, что появился сильный конкурент. А Николя ботанит по старой памяти. Вот не надо разочаровывать женщину. Ну взял бы себе простушку тогда.

Надеяться, что перестарок, что слухи, что поумнела, поэтому никуда не денется, такое себе. Денется, и Савелий ее поддержит. Свою Ленку он любил в любом виде, измены, расставания - все понимал. Всех родственничков знал, как облупленных, и все равно - родная кровь.

Аргументированно. Но, Громовы были в самоизоляции, круг кандидатов уже. Теперь о талантах Татьяны знают, кому надо. Ранее хорошо осведомленный враг пытался вывести ее из под удара не за красивые глаза. Шуваловы совершенно точно не будут руководствоваться слухами, уж про них еще большие небылицы ходят. Познакомиться ближе, собрать информацию..

Род над родом не встанет, да, но женщина традиционно переходит в род мужа. Так-то венчальный обряд - маленькая смерть. Умираешь в одной семье, возрождаешься в другой.

Я вообще не припомню про контакты Шуваловых с Громовыми. С Воротынцевыми было. 

Боюсь, когда мы говорим о Шуваловых, понятие классическая дворянская семья неприменимо. Только родственники могут справиться со специфическими проблемами. Поэтому внутрисемейные связи должны быть крепки.

Я не сватаю Татьяну за Шуваловых, я говорю, что появился сильный конкурент. А Николя ботанит по старой памяти. Вот не надо разочаровывать женщину. Ну взял бы себе простушку тогда.

Надеяться, что перестарок, что слухи, что поумнела, поэтому никуда не денется, такое себе. Денется, и Савелий ее поддержит. Свою Ленку он любил в любом виде, измены, расставания - все понимал. Всех родственничков знал, как облупленных, и все равно - родная кровь.

Меня порвало на:

"Он удивительным образом притягивает к себе разного рода неприятности. И потому...

"Я не нарочно, - пробурчал я, раздумывая, хватит ли способностей у Димки, чтобы покойника призвать. ...пентаграммы, свечи, козлы..." 

Спасибо.

Все так. Вот только Николай слабо смотрится на фоне Шувалова. 

Пусть Татьяна определилась с выбором, но сравнение должно быть в пользу жениха. А он иномировые былинки собирает в то время, когда другой ведет себя по-мужски. Прибавьте сюда властный характер деда. Татьяна его любила, он заменил ей отца. Поневоле она будет сравнивать.

Николя может удовлетворить ее запросы. Но из скорлупки придется вылезти.

Тем более, что у Татьяны есть запрос на признание статуса семьи в обществе. А он закуклился в связи с давней трагедией.

Так не пойдет. Роль парии не для нее.

Я не обсуждаю, что ее посватают за другого, но Татьяна непростой человек. Волевой, терпеливый, настойчивый и с амбициями. Если ей не дадут, она возьмет сама. С вежливой улыбкой, манерами, с отставленным пальчиком, но возьмет.

В истории с Робертом ей захотелось и она сделала, понимая, что нарушает нормы, идет против правил и воспитания.

Куда такой дивчине тюфяк?

Перестарок? Возможно, ранее. Сейчас сверхценный ресурс. Ну, что такое в семье больных на голову некромантов железобетонная леди? Если вдруг судьба так повернет, она станет для них центром вселенной. Чутье Шувалова не подвело, все было правильно в той сцене.

Ошиблась в Роберте, ошиблась в себе, потому что слишком сильно хотела семью? Даже думать о таком не хочется. Короче, пусть жених и будущий муж пошевеливается. Он уже не один, привычки пора менять.

Знаете, мне кажется, что Николя пора вылезти из своей ботанской скорлупки. На горизонте нарисовался сильно мотивированный соперник - клан некромантов, нуждающийся в женском тепле конкретной особы. Это раньше Татьяна Ивановна была Татьяной Ивановной, а сейчас редкий, ценный ресурс о котором знают. Редчайший даже, если я правильно истолковала намеки, что женщине тень иметь нежелательно.

Я не жду, что Шуваловы пойдут на подлость, но искать возможности будут.

Потому что Шувалов-старший был удивлен способностями Птахи, несмотря на то, что раньше имел дело с охотниками. Младший говорил, что с Савелием ему спокойнее. Еще вопрос, сколько в норме детей в среднестатистической семье некроманта.

Пусть Николай распрекрасен, но представьте, что Вы - мама в роду Шуваловых. У всех Ваших любимых и близких проблемы - страх навредить, потерять контроль, замкнутость, одиночество, социальное неприятие. И тут Вы узнаете, что есть возможность сделать счастливым Вашего ребенка, понянчить внуков. 

Поэтому, лучше бы нашему целителю собраться и почаще быть джентльменом рядом с Татьяной. А Шуваловым пожелаем крепкого, долгого, стратегического союза с Громовыми.

Еще пришло в голову, что Шуваловы - естественный, природный союзник Громовых. Артефакторам нужны ценные ингредиенты, охотникам уверенный сбыт. Редчайшие вещи в обмен на лучшую защиту и научную базу.

А мне некромант больше всех нравится: умный, гибкий, сверхадаптивный, с моментальной реакцией, прекрасно воспитан, несет ответственность за других, как дышит. Моральные принципы не мешают ему совершать правильные поступки.

Это благодаря ему, маленький отряд так бодро до прорыва добежал. Т.е. он всех оценил, построил, и не теряя лица, развлек, чтоб времени на рефлексию ни у кого не осталось. Ну и трофей прихватил. Шикарный мужчина.

Почти наверняка Громов бесится, потому что конкурента чует. В нем силен соревновательный дух, сверстники и в подметки не годятся, взрослые? - у всех есть слабости. А Шувалов-старший прям хорош, натуральный хищник, причем блистательный. Савелий пока его только гадостностью характера кроет. В том плане, что от него проблем столько, что лучше близко не подходить. Если Савелию море по колено, то всем остальным оно до куда положено.

Так и сам Савелий множество раз поглощал конкурентов, либо убивал. С рэкета и крышевания начался его бизнес. Метельку под силовым давлением на службу Савелию поставили, в конце концов. Мыши против сыра? Метельке свободу?

Скорее, есть позиция Савелия, что он и его род ни под кем ходить не будут.

Дальше длиннотекст, можно не читать.

Более того, вспомните, что Метелька искал себе покровителя. Мне кажется, он весьма прошаренный молодой человек. Все равно придется на кого-то работать, а за верность иное отношение и платят лучше. В теории верность Метельки дорогого стоит: он умеет подчиняться, инициативен, умен, имеет гибкие моральные принципы. Я что-то не припомню никого из своих знакомых, кто мог также здраво оценить собственные возможности.

А на практике, он - запредельной ценности работник и просто друг.

Опять же, вернемся к началу. Метелька избивал Савелия. Хоть раз Савелий дал ответку? Савелий, хитрый змей, обошелся без мордобоя, т.к. строит отношения вдолгую, на понимании кто он есть. Поэтому для него "дать ответку" всего лишь один из способов, есть более эффективные.

Возвращаясь к конфликту с Шуваловым. Мне кажется, Савелий сделал максимум из возможного. Он продемонстрировал, что ему плевать на возможности и силы влиятельного рода, когда примчался на помощь Татьяне. Показал, что умеет думать в критических ситуациях и держать норов в узде, когда спокойно и твердо реагировал на прощупывание почвы Шуваловым. Заодно выудил полезную информацию. Это лидерские качества. За процессом наблюдали двое наследников еще более влиятельных семей. Они поделятся своими наблюдениями с главами родов. 

Приглядитесь к Орлову, по нему уже видно, как гранят бриллиант, осознанно прививая те же самые качества.

P.S.: я по-хорошему завидую людям, которым дали высокий старт. Многие вещи до меня дошли, благодаря книгам, увы, слишком поздно. Именно поэтому я читаю Карину. Иногда мне кажется, что ее герои удивляют ее саму. Может, это писательский талант, может еще что. Социальная инженерия - сложнейшая наука, но пользуются ей все. В книгах она, как на ладони, если автор хороший. В жизни же люди маскируют свои намерения, чаще действуя на инстинктах и воспитании, посредственного характера. Громов, Орлов - крайне редко можно встретить подобных людей. Мне пальцев одной руки хватит. Кого-то подводит дурной характер, кого-то лень...

Спасибо Вам за вопрос, Вы заставили меня задуматься. Савелий и Метелька нашли друг друга, но это скорее заслуга Метельки, т.к. он искал осознанно. Метелька зубами выгрыз свой высокий старт.

Пожалуйста, не стесняйтесь делиться с нами! 

Я вот сейчас подумала, что, благодаря Карине, мы погружаемся в историю нашей страны, не отвлеченно, как на уроках в школе, а практически, с интересными примерами и казусами. Переходный период, накопление первичного капитала из безликих терминов превращаются в уродливые социальные проблемы, прогресс.

Это захватывает. Особенно, когда читатели присоединяются к процессу. Привычное "ох, ах, Карина - молодец!", трансформировалось во что-то большее. 

Серия Громовы уже не только развлекательная, а по хорошему пропагандистская литература. Она вовлекает нас в историю, дает живые примеры. Карина сумела пройти по тонкой грани, никого не осуждая и никого не поддерживая, наполнила эмоциями историю родной страны. Это дорогого стоит.

Оно может и теория :). Так-то история государства Российского, немного доработанная под иные реалии.

Мне кажется, Карина даст время Несвятой троице развернуться. Да и Шувалов еще не сильно потравленный, приступы начались недавно. Ворон не успел сделать, что ему нужно, иначе зачем такие сложности с внедрением?

Больше всего меня мучает загадка, как Савелий будет ручкаться с главным злодеем? Я бы незнакомого человека в магическом мире близко к себе не подпустила бы. Ладно, пусть Савка - перспективный никто, но телесный контакт? Главзлодей уже 3 источника подмял, крут и умен... Обнимашечки?!... 

Единственное, что приходит на ум - самопожертвование. Но, стремно как-то.

Четвертую книгу гадаю. Интрига века.

Мне кажется, с Шуваловым тема еще глубже. Из пояснений Метельки мы понимаем, что простой народ крайне негативно относится к некромантам. Представьте заголовок в желтой газетенке: "Прорыв в гимназии  - сумасшедший некромант совершил массовое жертвоприношение детей! Сотни жертв!! Куда смотрит полиция?!!". Подозреваю, что жертвы лишь отчасти будут случайными, скорее всего охота пойдет на детей из семей, поддерживающих трон. И вот пока одни заняты похоронами, другие требуют принять меры, и заодно интересуются, а как там у самодержца с благодатью? Опять заголовки, шепотки. В общем, поедет царь с семьей доказывать свое право править, Прорыв, все померли. В народе бунт, убийства, зачистки, дворяне сводят счеты, множественные прорывы. И тут Патриарх такой: "Я знаю, что делать! Как тьму одолеть!".

Дмитрий прекрасен тем, что он некромант в гимназии.

И еще момент. Противовесом церкви в российской империи выступают дворяне - образованные, носители силы, интеллекта, владельцы немалых состояний, укрепленных поместий и личной гвардии. Если их проредить, то позиции церкви усилятся.

Дмитрий прекрасен тем, что он дворянин-некромант. 

Ах, это сладкое слово - экспроприация! Деньги, земли, родовые секреты! Одаренные сироты, переданные под опеку церкви! Там как раз надо восстановить поголовье дознавателей. Старые поумирали чего-то.

Конечно, Алексей Михайлович может послужить точкой сборки колеблющихся - меч карающий, дворянин, полицейский, прославился подвигами, наделен авторитетом - по должности, как личность и как носитель благодати, глава партии прогрессистов, мужчина.

Но, погибнет, спасая Серегу и гимназию. 

Дмитрий - это не бомба, но мощная легенда прикрытия.

Короче говоря, Дмитрий прекрасен со всех сторон!

Мне кажется, Еремей начал получать подарки от судьбы за то, что смог разорвать порочный круг. Самые надежные путы - дом, улица, фонарь, аптека.. Отягчающим фактором выступала неизлечимая болезнь, подхваченная на Той Стороне. Ну что изменилось в его жизни? Залетный, слепой задохлик, который на ладан дышит? И все равно Еремей уцепился. 

Мне кажется, его ведет любовь к детям. Он ведь к беспризорникам отнесся, как к родным - накормил, позаботился, начал опекать. Зачем, это же обуза!? И потом, после убийства твари в приюте, мог бы исчезнуть, но огреб хлопот по самое не балуй - похороны, документы, билеты, деньги, надзор и воспитание.

Не верится, что все это из-за призрачного шанса на благосклонность Громовых. Они игнорировали Савку (для внешнего наблюдателя), с чего бы им измениться? Деньги у Еремея были, здоровье тоже появилось, и всем благам он предпочел вписаться в блудень с сиротами? Он же ждал проблем - со своим начальством, с неизвестным, желающим убить, да просто с воспитанием сирот.

По факту, он поставил всё на слепого, нищего задохлика..

- Ну нахер, - решила судьба и повернула крантик с море дерьма на сыр в масле.

А мне герой понравился. На работе полжизни проводишь, любить ее - большое счастье. Добрые отношения, искренняя симпатия - это то, чего не хватает среди моря стрессов, негатива, груза ответственности и вечного бега в поставленных рамках: сдать отчет к такой-то дате, обновить реестр к такому-то времени, подготовить положение к такой-то дате. Бежишь, крутишься, как белка в колесе, вечером книжку открываешь, а тут человек кайфует, занимаясь любимым делом. Любимое дело нагнет любого нагибатора!

А мне не очень. Сейчас на всех обложках такие лица такого возраста. Единственное - у дамочки глаза нетипового цвета. У предыдущей книги на обложке были более характерные герои. Молодая девушка, упрямо выпятив подбородок, с вызовом смотрит в будущее, а о ее спину оперся мужчина с обреченным, упрямым лицом с глазами настолько светлыми, что почти слепыми. Молодость и опыт, вызов и предопределенность предвидения.

Какая прелесть!

Серега не может быть наживкой, т.к. он уже объект охоты. А у Анны еще родятся дети.

Тут вообще сложный выбор - запереть ребенка, понимая сопутствующий вред, или устроить охоту на охотников, понимая возможный вред. Учитывая терракт во дворце, а также удачное покушение на Алексея Михайловича, можно предположить, что он счел охоту более безопасной, чем пассивное ожидание.

Опять же, кто называл Савку божественным шутом? Кто призывал Савку на смертном одре? Кто видит больше, чем простой человек? Алексей Михайлович. Он видит доказательства своего предвидения - он здоров и обрел новые силы для борьбы.

Прибавьте сюда специфическое воспитание аристократов, которым с детства внушают идею служения Царю и обществу, понятия чести. Алексей Михайлович и все его окружение так и делают, служат, не щадя живота своего.

Прибавьте высокодуховность общества - люди видят зримое подтверждение веры каждый день.

Поэтому я и пишу, что мы не можем подходить с современными мерками. Какие ценности заставляют аристократа застрелиться, если он не может оплатить карточные долги? Между нами пропасть. Мне кажется, реакция Савелия подчеркивает это.

Насчет Сереги и Алексея Михайловича я бы поспорила с Савкой. Судя по всему, Алексей Михайлович прекрасно представляет, что за человек его пасынок и на что он способен. Доказательством чему служит перевод Сереги во второй класс с высоким баллом. 

Революционеры уже показали свою небрезгливость в средствах - дети, влюбленные лично! в них молодые девушки, - все в топку революции. Полагаю, что и Серегу пристально изучают. Рано или поздно столкновение произойдет. В гимназии это будет под присмотром надежных людей.

Да, современные люди привыкли оберегать детей от малейших неприятностей. Так сложилось, потому что среднестатистически в семье 1-2 ребенка, вложения в них огромные, потеря невосполнима. А если мы возьмем Россию первой трети 20 века, то в семье рождалось 8-12 детей, из них выживало от одного до половины. Соответственно и отношение другое. За образец можно взять воспитание Савки в поместье Громовых. Плюс почтение к старшим. 

Алексей Михайлович - человек своего времени, не нашего. Наверняка, он осведомлен о попытках "подкатить" к его пасынку, возможно, поэтому и перевел Серегу в более надежное учебное заведение. Он может считать, что предупредив его, нанесет вред процессу воспитания и учебы. Поэтому и поставил надежных людей. И ничего не стал менять, когда узнал, что революционеры нацелились на учебное заведение пасынка. Он ведь ожидал этого. Невозможно бесконечно убегать от проблем, их надо решать.

Ну да. Мне кажется, спасение души вообще штука тонкая, там все на нюансах. Но читатели-то - не Савелий, нам можно рассудочно подойти к процессу. 

Заметьте, что Савелий счет не ведет. Он, единожды приняв решение, идет по избранному пути. Раньше душегубствовал, теперь спасает. И верится, что от души. Нет надрыва, нет пафоса, человек живет, как дышит.

После криков Роберта "Уйди! Уйди, тварь... Уйди!" , Савелий сказал "не убивать, он... живой нужен... ...Тьма. Следи. Призрак. Рядом". Потом Савелий думает, что либо Роберт слабоват, либо Тьма спасла.

Про карму перечитайте конец второго тома, встречу с покровительницей. Там Савелий понимает, что весь этот психодел (2 главы) - это его личное чистилище, куда он попадет после смерти "и мое пахнет могилой, по обе стороны которой выстроились мертвецы. Дерьмо какое..." Мора прямо говорит, что душа должна очиститься, однако ни молитва, ни монастырь не помогут.

Таким образом, Громов точно знает, что ждет его после смерти, в бессмертии души убедился, в чистилище заглянул. Единственное, чего он не знает, так это сколько будет длится его личный ад.

Я не помню где, но вроде где-то было, что спасая чужие жизни, он заглаживает свою вину. Я сильно сомневаюсь, что осторожничая и ничем не рискуя, можно искупить грехи, как будто на сдачу купить спичек в магазине.

Роберта Тьма покусала, теперь сторожит, ждет хозяина. Девушки - возможные свидетели, плюс совесть будет чиста. Мы же помним, что бандит Савелий карму отрабатывает?

Насчет дома полного лиходеев я сомневаюсь. Пока что теней боятся в том мире, поэтому должны разбежаться, а нет, то Тьма придушит.

Согласна, что своей жизнью рискует, но он все время ей рискует. Тоже карма. Савелий уже говорил, что его ведет судьба. Он начинает считать, что это его покровители наверху устраивают все эти совпадения. Теперь вопрос, если Савелий начнет беречься, засчитают ли это в погашение его долга? Можно ли быть немножко беременной? А если он вызовет недовольство, то во что оно выльется? Вы бы рискнули проверить?

Примечание 4 к главе 22 просто огонь!

Так может, она для сюжета нужна, чтоб трагедия и накал. Да и сами Вы смогли бы оставить беспомощную женщину в беде, даже не попытавшись что-то сделать? Как минимум, ее нужно осмотреть, чтобы понять, что можно сделать. 

У Савки есть твари, есть уши и глаза. Он недавно целое подворье выкосил. Прикрывшись суматохой, можно попытаться улизнуть - все разбежались, имущество брошенное лежит. Напоминаю, что у входа в притон припаркованы шикарный Руссо-балт и грузовичок.. Болезную товарки помогут довести до транспорта. Чем Савка рискует? Тьма и Призрак подсобят, если что.

Мне кажется, упала ценность общества. Индивидуализм-эгоизм-эгоцентризм. Главные герои все чаще самозамкнутые. Вокруг них колышется безликая, людская масса, служащая фоном для гениальности. А ведь авторы транслируют свое восприятие на героев.

В СССР заборов толком не было, сейчас люди активно огораживают дома, участки, бложики.  Но ведь заборам пара десятков тысячелетий исполнилась..

Полагаю, что главный виновник - смещение баланса. Вы - человек старой формации. Вам глаз режет, но молодым норм.

Мне кажется, Вы не учитываете в своих размышлениях, что теперь каждый дурак может бложить. Ограниченных, самозамкнутых людей всегда больше, чем эрудитов. Да и свободного времени у них тоже больше. 

Стог сена вырос в несколько раз, а иголок в нем больше не стало.

Кроме того, причину я вижу в пропаганде индивидуализма: каждое мнение ценно, каждый имеет право на свое мнение и свободу слова. Где тут про общество?

Больше всего бесит, когда зарождающийся спор гасят фразой: "это мое мнение". Индивидуальность выше истины.

Имеем на выходе массу людей, убежденных в своей сверхценности, потому что у каждого есть СВОЕ мнение. 

Мне кажется, Охотники отличаются от людей, эта разница будет накапливаться. Например, у Вас не получится без подготовки выпрыгнуть в окно с третьего этажа так, чтобы не получить повреждений. 

А потом количество перейдет в качество. Кто знает, что за оно?

Но, в целом Вы правы. Армия заточена под управление человеками, а не пауками в банке. В ЗД каждый тянет одеяло на себя, спешит дать в зубы, доказать, что круче. Львиная доля энергии уходит на конкурирование внутри группы.

Много времени уходит на быт. Если охотник - это особо ценный специалист, то почему добыча еды и перемещение отнимают у него так много времени? Не лучше ли потратить его на полезные вещи? На обучение, например. Боевка есть, теории и практики мы пока не видели, а ведь ЗД должен был уже какую-то базу собрать.

Странно, что инструктор - 1 штука. В этой главе появился еще доктор. 

Странно организован ЗД, нет дисциплины, левые люди, странные люди не на своем месте. Дикие психо-эмоциональные нагрузки, а психолога (профессионального) мы пока не увидели. 

Я бы сказала, что в ЗД скопирован стиль частной конторы, где все друг другу конкуренты и немножко враги. Несмотря на то, что идея защиты человечества лежит на поверхности, информация важная для выживания утаивается, офисные игры пубертатов идут в режиме нон-стоп, силы и время непродуктивно расходуются на проезд и еду. На фоне такой грызни можно стать примой, но работа страдает. 

А что дальше? Личная преданность, феодализм? Так ведь это регресс в экономическом и прочих планах. Зачатки мы видим уже сейчас. Личные отряды, клановость. Если тенденция усилится, то общество просядет экономически, т.к. упадет производительность и база сожмется, зато примы будут на вершине пищевой цепочки. Успех для человека, провал для цивилизации. США, например, уже не в состоянии АЭС построить.

Для сравнения, в моем заштатном городишке давно работодатели организуют собственными силами еду и доставку работников на место работы. В России особо крупные работодатели строят рабочие городки, т.к. выше производительность, можно держать зарплату на среднем или чуть ниже уровне.

Понравилось. Классическое доброе фэнтези, с приключениями, древними тайнами и пророчеством, где добро побеждает зло.

Во многих книгах не хватает духа сказки и чудес, тут это есть сполна, как живой воды из родника испила. Спасибо.

Я долго думала, писать комментарий к книге или нет. Решила, что автор сам разберется, что ему делать, а мнение пусть будет.

живым человеком, а не боевым роботом.

У нас с Вами разные оценки. Вам достаточно, чтобы не боевой робот, а мне нужно, чтобы герой был цельной личностью, хорошо продуманной. Если есть раздвоение личности, это тоже должно быть частью сценария.

Конечно, очень тяжело представить. Нет нефти, нет переработки, нет бензина, нет 80% перевозок, итог гол...

Тут Вы вообще мимо. Вы про нефть, импорт и т.д., а я про механизмы социального взаимодействия, законодательное регулирование. Мне, как раз, очень импонирует, что автор продумал эту механику. Такое бывает редко.

В общем, у нас разные критерии оценки.

Книга понравилась, немного напрягали 2 момента "меня все хотят, а я их не хочу" и брендовость. Если женщина не хочет, то как у нее получается все время думать о том, что ее хотят? И брендовость. Очень много внимания брендам, импорту, как будто не хватает уверенности в себе и приходится опираться на внешние атрибуты. 

Еще непонятный момент, как человек, питающийся фаст-фудом, синабонами, бутерами, ведущий офисный образ жизни, не посещающий спортзал под 40 лет, хорошо выглядит в брендовых шмотках? 

Часто героиня ведет себя, как школьник в пубертате, постоянно пытается поставить на место тех, кто выше ее по статусу, задирает племянника, речь на 80% состоит из шуток и мемов.

Проще говоря, у меня рассыпается образ: вместо уверенной в себе женщины, знающей, чего хочет, получается взбалмошный подросток, избыточно остро реагирующий на противоположный пол, демонстрирующий крутость через бренды.

Однако, боевые сцены мне реально понравились, особенно с Эйфелевой башней, без пафоса и крутизны, через боль и страдания. Канава была отдельно прекрасна! Мне казалось, я ее вижу, как наяву. Плюс порванные колготки, это очень бесит, жиза.

Замечательно проработан и описан механизм ЗД, другие моменты социальной жизни. Мало кто озабочивается тем, по каким правилам работает мир. Основательный подход радует, в придуманный мир веришь. Круто.

Хороший юмор, местами замечательный. Но, к сожалению, когда уж совсем сыпался образ героини, я читала шутки по диагонали, т.к. старалась сохранить состояние "Я сам обманываться рад".

Книга реально понравилась, я буду читать, и заплачу, если распространение будет по подписке. Но, вот эти метания от подростка к самодостаточному профессионалу.. В мир верю, в героиню - с трудом.

В любом случае, спасибо за яркое путешествие.

Аж, биться сердце перестало. Спасибо! Экшоний, адреналиний, давлений - все зашкалило.

Спасибо за книгу. Возможно, есть повод для критики, когда мало привязок к реальному, разуму тяжело цепляться к абстракции. 

Лично для меня, эта книга скорее зарисовка, набросок идей. Иногда что-то нас цепляет, и мы начинаем думать, развивать тему, отвечая на брошенный вызов. Полагаю, именно так и появился на свет Отец народа. Читателя не пытаются развлечь, а приглашают к совместной медитации над судьбой народа. Такое мало кому зайдет.

Честно говоря, я благодарна, что автор поделился мировоззрением. Книга получилась философским размышлением о способах взаимодействия с миром. Нам предлагают стратегическое планирование, многовариантность и дипломатию вместо движухи, миссионерства и драк.

Мозг, привычный ко второму блюду, орет "где моя жвачка??". 

Отдельно хочу выделить моменты "животного начала". Я не люблю ни самцовость, ни стерильность. Животное и разумное сплетены в нас воедино. Автор не "прошел по тонкой грани", его герой живет, как дышит: "залипательное зрелище", "она, хотя бы, симпатичная, смотреть приятно" и прочие прелести..

Повторюсь, книгу есть за что критиковать, но для меня она стала приглашением заглянуть за горизонт, не теряя опоры не земле. Лично я считаю пороком поиск аналогий, жесткую привязку читаемого к ранее прочитанному. Эксперименты имеют место быт. Если они родились, значит, это было нужно.

Честно говоря, маман - патентованная дура. У нее был план, как угробить собственное дитя. Лучшее, что она могла сделать, это привязать дочуру к себе, чтобы та, ради любимой мамочки, сама на алтарь легла. А маман зачморила дочку, кинула ее персонально, морально и материально, а потом заявляется и требует отдать дом, силу и жизнь. Причем выкладывает свой план детально, но приписывает его родне.

Творит черное колдунство в публичном месте в присутствии разбирающихся людей. Колдунство срывает дочура, и что это значит? Значит, надо сразу повторить! 

Реально, самый страшный персонаж в книге - это маман, ибо этот дурак не только с инициативой, но и силой.

Тут написано, что схема универсальная. Это, как мы еду солим: хочешь, чтобы было солено, добавь соль. И тут так же, хочешь, чтобы работало, делай по схемке.

Чисто для примера, Древний Египет рухнул не внезапно, носители знаний и технологий жили, но подняться на прежний уровень технического развития не смогли. Причем, не самый высокий уровень!

Почему за 2 000 лет египтяне не прошли уже пройденный путь?

Знаете, я задумывалась над влиянием компьютерных игр на мышление. Игроки не осознают, что у них постоянный входящий поток уже обученных, половозрелых, здоровых переселенцев. И игрок, и его игровой протеже являются пользователями, но никак не разработчиками технологий или учеными. Игроку должно быть легко и приятно. А потом игровой опыт люди переносят на жизнь...

Спасибо! С Днем Рождения, любимый автор !

Гоша-всех-убью, Пискун, залипательное зрелище - фирменный, мягкий, ненавязчивый юмор, пронизывающий все произведение и говорящий о народе лучше всяких слов. Подложка, сшившая книгу, глубинная черта Игривого племени.

А внимательному читателю обеспечивающая хорошее настроение на весь день!

P.S.: в моем воображении, главные персонажи выглядят, как антропоморфная помесь кота и человека, обвешанная амуницией. В Black Myth замечательные тигры, маскулинные весьма, но может помогут Вам в визуализации. Вот тут кузнец https://rutube.ru/video/8a00eb6857bfb3832d6882996a97859e/?playlist=499756.

Сильно. То ли простота подкупает, то ли еще что. Прям чувствуешь, как пепел в воздухе кружится и на землю падает, а сквозь него солнце светит. Что настроение, что разговоры.. Всё в одной тональности...

Как дожить до следующей книги...

Была неправа насчет поймают. Олекма - это выход, там и солнца мало и теней много. Охотники всяко нужны. Дикие люди, которые держатся своих, для них олени дороже денег. Полагаю, дочь севера была не из простых людей, а что-то вроде урожденной аристократии. А тут считай - единая кровь, непропащая, т.к. Михаил унаследовал дар матери, а, значит, духи (?) его благословили, через него кровью связаны Громовы. Такое должны принять и укрыть.

Тем более! 

Далее длиннотекст, можно не читать.

Затейников, умыкнувших ангельское перо из хозяйских лапок, будут искать. Притом, наперегонки. Если внутри Синода раскол, то поймав и передушив Громовых, можно свалить все на них. А если традиционалисты внутри Синода успеют первыми поймать Громовых, то узнав от них лишнее, начнут задавать ненужные вопросы. Короче, Громовых должны ловить все.

Кроме того, ангельский артефакт в хозяйстве всяк пригодится. Им можно от тварей отбиваться, как минимум.

Представьте, что Вы - правитель страны, самодержец! По стране Вами оборудованы скрепы, удерживающие тварей за пределами обитаемого мира. Благодарные налогоплательщики добывают опасных тварей на шкурки, и Вам отстегивают долю за крышевание опасного бизнеса, то бишь налоги.

Встав, однажды утром, Вы узнаете, что одна из скреп разрушена, равновесие пошатнулось, бизнес у налогоплательщиков идет не ахти, доходы Ваши падают, твари нападают, народ волнуется.

Ваши прознатчики докладывают Вам, что на месте разрушенной скрепы, которую должны были держать Громовы, фиксируется повышенное ангельское излучение. 

Что Вы будете делать? Махнете рукой на Громовых, ангельский артефакт (или что-там излучало), на падение доходов, на волнение народа? Или постараетесь что-то выяснить, а заодно найти и покарать тех, кто подложил Вам такую свинью? Хотя бы, чтоб другим неповадно было?

А теперь, представьте себя синодником, тем паче РАСКОЛЬНИКОМ! Вы затеяли интригу, выдали сверхценное имущество на ее реализацию.. И???

Тоже забудете, что Громовы существовали? А перо? А вдруг инвентаризация???

А если Вы - "правильный" синодник... Рассерженный самодержец вызывает Вас и говорит: "ты что это мышей не ловишь? Свои прямые обязанности не исполняешь? Ты чем занят? За что я тебе плачу? А свое ли ты место занимаешь? Может пора уступить место более талантливым, которые за порученное дело душой радеют? А тебе в скит не пора? Нет? Или да? Сроку тебе - 3 дня. И, кстати, перо где?".

В любом случае, какие-то козлы выставили Вас дебилом.

Они за это ответят.

Я сомневаюсь. Ангельский жар расплавил алтарь Моры, думаете такое каждый день бывает? Их из-под земли достанут, чтобы вопросы задать. Причем искать будут все. Вообще все. И хорошо, если первым их найдет Синод, а если их враг?

Думаете, ангела завалить плевое дело? Тот, кто устроил охоту, умен, информирован, у него есть план, ресурсы и обширные возможности.

Татьяна нуждается в долгом, высококвалифицированном лечении - сожженое мясо так просто не отрастишь, там еще и нервы и сосуды надо проращивать. Тимофею и Савке напрягаться нельзя.

Если не пороть горячку, да заручиться поддержкой Воротынцевых, то можно как-то извернуться. Время есть. Ховаться по ухоронкам в такой ситуации все равно, что объявить себя виновным. Масштаб не тот и социальные нормы.

Злодей настолько идеальный, что мозг поневоле кричит "ну вот же он, хватай!". У читателя, как и у собаки Павлова, тоже  вырабатывается рефлекс. Получилось некое перетягивание каната: мозги боролись с рефлексами, слюна капала на муляж. 

Для меня это отдельная ценность - игра на инстинктах. Не знаю, вольно или невольно, но пятая стена была пробита незаметно, на кошачьих лапах.

Вот в процессе воссоединения личности и родился мой немного истеричный пост "это не он!". Все чудилась некая насмешка "повелся, да? Но, ведь хотелось, признайся..".

Круто, чё! 

А если серьезно, то меня волнует, что ружье не выстрелило. Метка-то цела. С другой стороны, умный человек не пойдет на кровавое дело лично и в светлом костюме, и, в принципе не будет вести себя, как капризная барышня. 

Не верю я, что молодой мужчина в расцвете сил, имея превосходное воспитание, будет нести бред и бравировать своей кровавостью перед ребенком. Чтобы такое вытворить надо быть или шизофреником, или наркоманом, - ты, мальчик, постой, пока я тебя убиваю, кстати, главой рода не хочешь стать, или сестренку твою прирежем?

Кто-то этого упыря в штиблетах раскормил. Стоял за спиной, направлял, подводил жертвы, подбирал исполнителей. И, что немаловажно, морально разложил. Наш гость - классический, образцовый злодей, но где-то там затаился Мориарти.

Момент тонкий, конечно. Есть еще мысль, что рядом с местом силы представителя Моры так просто не убьешь - хозяйка почует. Кроме того, Громовы - из начальных родов, полагаю, их жертвоприношение даст немало, а ритуалы требуют времени на подготовку. Поэтому, дед  скорее жив.

Люто плюсую. Прям экстаз: сцена красками заиграла.

Вы поспешили. По-моему, запой/астрал круче.

Я тролля покормила - вывод: это стиль жизни такой. Еще понятно, когда человек хочет раскрутиться, но когда он тупо ходит и всех говном мажет... 

Короче, тролль в данном случае похвала.

Спасибо! Такой рождественский, светлый финал. 

Ленка на санках до слез. Они могли бы быть такими... Несмотря на всю грязь и боль, их связало настолько глубокое чувство, что ни старость, ни смерть оказались не властны.

Я написала, что Савелий сволочь. И это мягко говоря. Стал ли лучше Савелий от того, что Ломоносов считал составы?

Согласитесь, что звучит по-идиотски, но это потому, что Вы все смешиваете. В результате действий Ломоносова возможно сколько-то людей спаслось, сколько-то погибло. Это все умозрительно. А когда человек делает выбор убивать беззащитного ради машины, то это конкретно.

Надо называть вещи своими именами, не подтягивая мировые катастрофы, погодные бедствия и прочие явления, на которые человек повлиять не в силах. Судите человека по его поступкам.

Предупреждаю, сейчас будет длиннотекст. Можно не читать.

По поводу Ломоносова: Вы подробнее прочитайте его биографию, скорректируйте воображаемое на реалии того времени. Откуда Вы знаете, что Ломоносов исключительно сидел в обозе? И умаляет ли сидение на телеге его достижения в отечественной науке? Не нужно принижать чужие достижения, это выставляет Вас в дурном свете. У России был замечательный сын, который многое сделал для своей родины. Мало кто из нас сделал столько же. У нас есть достойный пример для подражания, это круто.

Разработки лекарств, полученные в результате опытом над военнопленными? Звучит сомнительно. Кроме того, что существуют подопытные животные и добровольные контрольные группы людей, будет ли эксперимент достоверным, если проводится менее года? По лекарствам статистику около 20 лет собирают. Кроме того, люди находились в изнеможденном состоянии, на краю смерти. Насколько полученные данные достоверны? Сколь знаю, на военнопленных в основном особо злые болезни испытывали. Поэтому, думаю, что основная причина - дешевизна и доступность ресурса. Компенсации платить не нужно.

А то, что Вы написали - это фиговый листок, которым прикрывают реальные причины событий.

Ломают судьбы масс... Вы оглянитесь назад, ни медицины, ни жилья, ни коммунальных услуг, рабочий день продолжительностью 14 часов 6 дней в неделю. И сравните с нынешней жизнью. Ого-го, как судьбы-то нам поломали, а можно еще, да побольше?

У Вас вообще каша в голове. У меня также было. Помогло расставить приоритеты, когда в переписке я прочитала, как человек хвастается тем, что поджег машину. Заодно написал, что продолжит. Я посидела, подумала и решила, что не хочу жить рядом с таким человеком. Пошла и написала на него заявление.

Поэтому, бывают обстоятельства, которые от меня не зависят, так получилось, а есть обстоятельства, на которые я могу повлиять. И я иду и влияю. Подаю заявление, оставляю заявки. На них реагируют и мне приятно, ведь я вижу ответную реакцию. Из последнего - лавочку отремонтировали. Я не пытаюсь навесить на себя ответственность за все зло мира, "стараются забыть, не афишировать". Я иду и делаю то, что от меня зависит. 

Я не ною, не страдаю по невинноубиенным, не оправдываю, как Вы, я делаю то, что могу сделать.

К Савелию у меня аналогичное отношение. Он сволочь, пусть и нужная, так пусть идет и искупает причиненное зло, исправляет ошибки. Меня возмущает, что на смертном одре он до последнего держался за свои деньги. Ленка решила спасать жизни, а Савелий не смог. Только наличие родства позволяет ему победить свою патологическую жадность, мол, не чужим людям деньги уходят. Алло, мужик, ты подыхаешь. В гробу карманы не жмут?

Полагаю, Савелию придется меняться, ибо теперь он ЗНАЕТ, что его ждет. По идее он везунчик. Ему дали пинка (ад реален и ждет), ему дали путеводную звезду - долг перед Савкой, дали семью. Карина - настоящий Дед Мороз.. Мало кому из нас так в жизни везет, мы на ощупь ищем свое призвание и обычно не находим. 

Потому что ломал чужие судьбы, убивал и пытал, "перьями не линяет". На таких хорошо со стороны смотреть, яркие, живут интересно. Быть близко - большой риск. Они растопчут и не заметят.

Для иллюстрации: в блокадном Ленинграде были случаи людоедства, но единичные, намного чаще люди выбирали голодную смерть. Если перекладывать на Савелия, то остается надеяться, что в такой ситуации он остался бы человеком.

Менделеев, Эйнштейн двигали науку, послужили источником развития для всей человеческой цивилизации на следующие 100 лет, но никого не пытали и не убивали. Т.е. одни идут в науку, искусство, а другие в бандиты. Переломил судьбу Ломоносов, пехом преодолевший путь от Архангельска до Москвы, на минуточку 1 168 км. зимой! А другие пытают ради денег. 

Я бы предпочла, чтобы у людей ВСЕГДА была возможность выбрать созидательный путь. Но, человек таков, каков он есть. Изменился ли Савелий? Будем посмотреть, второй шанс ему дали.

Савелий - умный мужик, хитрый, раз выжил. Если б он хоть раз задумался о близких, то на пушечный выстрел к ним не подошел, а всем бы говорил, что круглый сирота. И это человек, тоскующий о настоящей семье! Он ее не заслуживает, и просто разрушил бы своим запредельным эгоизмом.