Френк Баум

Название у книги-да;))))

Полайся с людьми не на собакином заглавии. 

А замени заголовок будь любезен

в старом крокодиле много его и чаасто публиковали. 3нали что делали.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%83_(%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

я тоже читал про целое племя такое. Но там именно мо3г, и именно 3аболевание . Людоеды гора3до более частое явление чем мы 3наем и думаем. Истории про самолет в горах еще цветочки. Некоторые прочитанные и вспоминать не хочу.  НО- в случае полного полярного лиса, человек выживет.  Мне очень нравится тема у Прачетта о обмене ногами у голодающих солдат.

видимо совет с учетом обстановки:_?

от поедания человеческого мо3га при условии пара3итов действительно могут быть проблемы. Ну и подцепить родной человеческий набор боленей явно проще. А про необратимые процессы- рправда расскажите. 

Есть прекрасный лонгрид про выживание в теплом южном городе в бывшей Югославии. Не его имеете в виду?

а человечина похожа на свинину. 

то же советы крайнего случая, а не ежедневный рецепт. 

классика, классика.

Вон у нас аниме 3апрещают:))), компьютерные игры и так далее.

Ра3рушает мо3г окружение:)))

Да ее тут все помянули.

Оговорочка:))))

Робин Хобб и Лоис Буджолд например не пишут женских романов

в космоопере бесит всегда одна и та же штука- то женский роман про якобы космос. 

согласимся и на 3-4 корабля в год. Трирему я привел как пример кораблестроительной мощи:) таскать толпу людей только для того чтобы иногда быстро едить-никто не станет. Вон у них были такого рода корабли. Построили бы побольше штуку.

Однако какое бы влияние и во3можности открываются етим вот минимальным тран3итом:)))???!!!

1) География

2) новые продукты- особенно мне нравится картофель и кукуру3а и табак и какао

3) и3вестия про 3олото в тех краях

4) новые боле3ни туда сюда:))))

5) маленькая колония на Еспаньоле

6) конфликт с предверием майя-и тольтеков- теотиуакан

7) реня с карибскими индейцами

8)генетический обмен

9) лошади в америке

10 шианутый торговец который поле смотреть что там дальше и приволок 3олото

11) место куда можно ссылаать людей!!!!! и тут такое началось

12) место куда можно отправить легион для маленькой победоносной войны.

окей, окей.

В период максимального рассвета, имея корм и3 египта, победительные походы по европе и ра3мещение колоний ве3де и посюду- Риму ето не нужно .

Откуда римлянам было б 3нать, что прибылей не будет? Первый же во3врат Колумба породил кучу слухов о новых 3емлях. Барахла и растений он приволок странных- одно3начно и специи. Чтоб такой вот тип натворил слухами в РИМЕ:)? Плавал он не скаать что на супер корабле. Трирема рядом как авианосец бы была:).

согласен:) бог с ними мифами.

и все таки - как бы не дорога была и сложна дорога, но ради таких прибылей римляне клали бы тысячи рабов и моряков но аплыли бы чере3 канарские острова в ту степь.

согласен- но цинь шихуанди очень хотел жить:))))

все верно!!!

Америка далеко, огребли бы англы по самые гланды.

Понимаю и ваши аргументы Павел. Но в рамках воможностей Римской империи времен расцвета , фи3ических, географических и мотивационных, мне лично видится что если уж китайцы отправили несколько тысяч кораблей во все стороны с десятками тысяч народа на борту, то римлянам сам 3евс велел. (Другое дело что китайцы не догребли до Калифорнии в то время- а готовая колониационная армия ехала. Видимо тихий был не тихий океан а по нормативам. )

Если конечно кто то им скажет что а большой лужей лежит огромная 3емля. И хоть один вернется. Построят большую дуру и сходят туда обратно. В конце концов тот же колумб плавал на не сильно крутых корабликах.

Альтернативная история как никак имеет сослагательное наклонение.

ну так тем более же.

Про богатые и цивилиованные емли то не очень соответствует. Британия к тому периоду- ни о чем. Галлия? сельское хояйство. Испания- аналогично. Да почти ве3де куда они а 3 века от РХ пришли жили беднее чем в Римской империи.

Небогатыми американские 3емли не на3овешь.  

вон там они- ткни пальцем и посыпятся сокровища, новая еда, новые рабы, источник вечной жини и 33333ооооолоооотоооооо 

емоциональное давление:))) да.

Подождите- вы меня испытываете Павел :)?

Или вам правда интересно ?

Рост цены на перец например, одно3начно свя3ан с утерей торговых путей и ра3витием мусульманства, которые можно ска3ать крепко сели на тран3ит гру3опотока с востока. Плюс активиировавшиеся пираты мусульмане:).Ето если не вдаватся в подробности. Но по моему - очевидно что воникновение целой группы государств вместо римской империи очевидно. Усугубленное религиоными войнами- вдобавок и серебрянным кри3исом того периода на востоке.

не моих:)

Ну во времена викингов то доплыли. Ето докаанный факт.

Окупились бы на одних специях думаю. Не говоря про все остальное. После того как в Европу попал набор специй и3 Америки- черный перец стал специей для простых людей.

А до того- был очень дорог.

м- мотивация:)? 

А уж мотивация и окупаемость 3олота. 

то да. Но и обьем 3аймет горадо больший.

Так мы уходим не туда:).

Для Рима открытие Америки отчетливо несло смысл, причем в том же варианте что и для Европы. ето обсуждение не на один лист. Мотивы и 3а чей счет банкет- по сравнению с гру3опотоком равитого Рима, Португалия тьфу-мелочь. даж с учетом инфанта Енрике:))) и его фанати3ма.

Про воловые двигатели- ну мы об альтернативной истории говорим? коноводные суда вполне себе поработали и на волге с уралом, и на мисисипи например.

Проблема то по сути в авторитете Птолемея как географа. :))) Он скаал там ничего нет- все и верили долго.

Был вопрос- что могло бы спасти Римскую республику, и империю в тот  или иной период ее жини. Не периода угасания кстати. Там уже мало бы что спасло, раве что Спрег де Камп. 

По моему мнению , 3най римляне про лежащие 3а океаном емли, с 3олотом , специями , рабами наконец-а Америку грабить интереснее чем скажем Британию по многим причинам, то они вполне могли , с уже имевшимися технологиями туда сходить, традиционно основать колонии и так далее и тому подобное. И то дало бы очень долгий толчок для РИМА. И для америки тоже думаю.

Я конечно же о путешествии ирландских монахов с отцом Бреннаном. Они на практически кожаном кораблике, по некоторым версиям сплавали каботажно до америки. Про викингосов на горадо более продвинутом, но не таком как римский корабль ниже-говорить не о чем:)))

Я не говорил о водоплающих быках. Я говорил о судне на воловьем ходу. Вот и его рисунок:) 

Покаываю римский транспортник-лонгае

ну на кожаном судне ботике можно- 3начит и на Триреме теоретически можно, хотя конечно тупо парусник или их быкоходная штука( корабль на воловьем ходу) чтобы продукты и воду не воить. . А Хейердал вообще не парился -шлялся туда сюда только что не на бумажных корабликах. И3 Англии ближе:)

то про стратегию- я имею в виду точки входа и выхода. Но там очень много и про тактику и ра3личные типы оружия, и 3ащиты от него. 

Весь цикл раа два перечитал, хорошо помню.

Вроде есть бараярская Вики -там должны быть все виды.

д3ен конечно:)

можно выборочно глянуть по поиску -страмослябы:)

вы о том что тут тоже соцсеть? ну да- но у меня там много др3ей накоплено:)

Главное в баню не ходить.

Однако ачем спасать РИМ? понимаю ачем спасать СССР. 

А РИМ чем так хорош, чтоб его спасать:)? Может лучше его покрошить не на две а на 4 империи, и авось какая то дотянет до феодалима в конкуренции.

Пора современные писать:) а то молодежь не понимает о чем речь.

Мамка брау3еру не ука3, но по рукам когда надо-даст.

Прям страмослябами потянуло и3 Фрая. 

Там в гне3дах Химер очень славянофильское племя корабельное.

Браво.

Опять таки- десь поможет только ден и время:))))

И еще мне все больше кажется что аудиторию надо искать не тут:). Хотя может и ошибаюсь.

ОХ что я только что прочел?

Я много играю, но походу не так не там и не туда:)))

Рим спасет открытие Америки. то такой стимул-палка:) с шилом, надолго. 

А и33а растояний, новых специй, давление будет туда нарастать постепенно.

текст о тщетности бытия?

мы с напарником поймали ден и пишем для себя практически. Мейнстрим сейчас- литрпг и аниме- и вот аниме то уже сильно дольше идет кмк.

у меня молодежь на каждой сессии в ДНД , периодически орут - СИЛА 3АПИСИ. и 3аписывают. 

У письменного текста есть свой цимес. Но поколения решают роль насколько велик тот цимес.

в жини довольно таки часто приходится максимально расширить фрау чтобы сработало быстрее... Хотя с другой стороны - советский офицерский матерный никто не отменял, а его сложно обвинить в ибыточности.

Цикл Хонор Харрингтон, и про Форкосигана прям посвящен целиком той теме. Там перманентное противостояние в стиле- у нас больше дубинка-у нас лучше щит- у нас больше копье- у нас доспех....

Хорошая правильная книга. Но неужели кроме беготни и удачной стрельбы ничего нет в жизни гг? Почти никак не использует послезнание... Трактир на Пятницкой ;) какой-то . Ну и да нет нет да покарябает хороший текст фраза штамп. Если челюсти то стальные, если взгляд то Зевса громовержца...

Бывает и так ;)

Развлекательная литература о ВОВ может быть конечно же! Никто не спорит. Но она может (должна) быть правдоподобной и исторически достоверной? или то не цель? Или  "фенте3я" ? .Тогда простите.

ТУТ ситуация со смесью стандартного офицера армии того периода и психологией ( с хорошим опытом, но без после3нания ), и водителя (что подчеркивается) с психологией и образованием современного  человека времен  РФкапитализма ( без образования историка  (что дало бы после3нания водителю о том где фашистские войска в данный момент), без специальных воинских знаний, не военного инженера, не стратега больших воинских соединений).

А все вышеперечисленное делает происходящее мерисью чистой воды.

ГГ управляет огромными массами вручную и в одиночку, его удаленным отрядам все точно так же удается идеально, захватываются сотни и тысячи хабара, без единой потери легко и просто , и тд и тп. 

Про глупость немцев- ее много , один бой у Брестской крепости чего стоит.  

Есть огромное количество литературы про вселенцев и попаданцев, где ГГ преодолевает и делает, но там хочется верить.

А тут в силу вышеперечисленного- нет, не верю. Безусловно можно было бы подробно разобрать проведение в рецензии по каждому факту, но думаю что  лишнее.

Приношу свои извинения если вселенец гений, полубог, инопланетянин  и сверх существо. Тут я конечно полностью не прав.

Ну то что то подстава в максимально неудобных для ГГ обстоятельствах, что с наводкой на грабеж, что как в практически летней одежде людей до места привести.

Оружия на наличный состав, оборонятся могут только солдаты , вокруг глушь на дорогах, мобильность у группы никакая.

Надеемся выкарабкается.

Довольно таки много читаю  альтернативной исторической фантастики.

Начальные главы данного произведения довольно таки тяжело читать изза смеси времени повествования и от кого оно ведётся в данный момент. 

Стихи , авторские нотации , баянистые шутки и анекдоты  и тяжелый язык не помогают , не говоря уже о медленности рассказа о жизни в провинции РИ. С 1-11 прочёл  в надежде что раскачается текст вот вот но нет.