Zirich

Большое спасибо, за поздравление. И вас тоже поздравляю со всеми наступившими.

Извиняюсь, что поздно ответил. Был несколько ограничен во времени. Заходил только залит следующую главу))))

Теневой клон не запретная техника. Запретной является массовая версия. Очень многие владели простым тк. Из токуджо были Эбису и Гекко Хаяте, Киба был чунином, когда использовал. Вроде Итачи с самого детства ей владел (но он Учиха, имба и вообще в стильном плаще, ему можно) 

Опять же многие техники не являются тайными. Многие можно найти в библиотеке или госпитале. (Хирайшин Акира точно не знает и гг не расскажет. А вот на счет Эдо тенсей не уверен ) 

А как он сможет скрывать свой уровень, при слиянии от наставника? Допустим, гг не говорит, Акире ни о чем, но начинает выдавать поразительные результаты, причем не постоянно (вечно клона не подержишь). При этом сам Акира, будучи нанят отцом гг, заинтересован в его здоровье и развитии(более того он сам дал ему тк). И совершенно без зазрения совести (может даже с одобрения отца) проследить за гг и все выяснит. 

Ну и плюсом, когда бы он смог тренить самостоятельно, если по большей части его упахивает Акира?

А кроме того для Акиры это не лютая имба, а имеет ограничения. Да и для гг, тоже. 

Не бьется с каноном. Шуншин-техника D ранга, каварими - E.

Где-то видел пояснение, что каварими - это целая комба из шуншина и буншина. Только это противоречит тому, что из E ранга самая сложная техника - хенге. 

Увы, не знаю почему так

Меняться можно с любыми предметами, на которые настроился. Камни, куски земли, поленья, если притащили с собой. На знакомый предмет просто легче настроиться.

По идее да. За счёт того, что при слиянии духовная энергия едина память клона придет только в одиночном размере, а затем два мозга разделят нагрузку

Этот дед тут дядя. И он вряд ли обитает на кладбище

Согласен. Но также это из-за того, что мангака изначально заложил в них такую силу. Например в сцене сражения с Забузой или в бою против Кибы, где Наруто превратился в Акамару. Или, когда Какаши проводит замену с клоном Наруто. Объяснение, что это просто трюк не выдерживают логики. Если персонаж способен двигаться так быстро, что может достать предмет, поддать дыма и сбежать так, что его даже более сильный противник не заметит, то проще на такой скорости прибить врага.

А так, да. Огромный потенциал уравновешивается упрощенностью и высоким требованием к контролю. Пример: Тсунаде, которая хенге молодухи держит даже получая лещей. 

Прочитал до 12 главы. Которая сейчас последняя и это всё пролог. Причём не завершённый. Автор, хотелось бы поинтересоваться когда приблизительно это пролог закончится и начнётся настоящий сюжетный движ.

Пока идёт планомерное развитие ГГ, а так же завязка всех сюжетных линий и отношений с сокурсниками. Сюжетный движ уже идёт))) просто не очень поспешно.

P.s Лично от себя добавлю что персонажам жутко не хватает раскрытия. Особенно сокомандникам Дая.

Постепенно персонажи будут раскрываться. На них уже есть планы.

P.s.s  Единственно что отталкивает это использование техники трансформации и соединенное сознание с клонами. Последнее пару раз видел в фф , но немного в другом варианте. И там прям суперкомп собрали за счёт фуин и клонов.Хз выглядит странненько , просто как мне кажется можно было бы и более простыми способами усилить ГГ. Но это субъективно. Кому-то нравится, кому-то нет. Жду продолжения пока что

Не встречал такого фанфа, но могу сразу сказать, что суперкомпа из ГГ делать не планирую))))

Помню такой. Довольно мрачный там мир)))

Не могу не согласиться, что так и должно было быть, но... Почему-то в оригинале нет ничего подобного. Та же Сакура могла бы извлечь из этого пользу. Или, например, любой (у меня для этого будет требоваться высокий контроль, но мы говорим про оригинал) Учиха с помощью глазок и Хенге во что-то мелкое мог бы божить в бою. Так что имеем, что имеем, а писать, мол, до второй войны все об этом знали, а во время событий «Наруто» резко забыли, как-то не хочется.

Очень рад, что вам понравилось. И вдвойне рад читать такой комментарий от автора, произведения которого читал сам.))))

Техники не являющиеся хидзюцу, а это также и Хирайшин, можно изучить, достаточно попросить.

На счет Хидзюцу я с вами согласен, в каноне есть Аоба Ямаширо, который владеет техникой Сайко Дэнщин, которая является Хиденом Яманака.

А ещё есть телохранители 4-го, которых тот обучил Хирайшину.

Но всё же не думаю, что простого ноунэйма станут обучать технике телепортации.

Судя по флешбекам в каноне Коноха вполне себе на заре существования экспериментировала с передачей Мокутона.

Не припоминаю такого в манге, надо будет поискать.

В фаноне, по фанфикам, ГГ убьют, как только он изучит расенган как предателя деревни, а потом его воскресят и будут унижаюти. И вообще он подозрительно себя ведёт, почему его не забрали в корень и не пытаюти.

Ну не везде, но встречал и такие)))

Дело в том, что нити, это просто контроль формы. Если поменять свойства чакры на медицинскую, то её форму всё равно можно будет изменять. Другое дело, что базовые свойства нитей из простой чакры будут утеряны или почти утеряны (например управление предметами) . Но это и не важно, цели техники другие

Всё поправил. Выложил 10 главу. 

1. Плохо выразился. Я не согласен с тем, что даже техники Е ранга настолько "низшие", что их случайно детсадовец скаставать сможет. Мир бы был гораздо более "волшебным" еслиб это было так.

Техники академии не могут быть сложными. Им учатся, в том числе дети гражданских и сироты, которые с чакрой не имели дел совсем. 

В целом, если я верно понимаю вашу мысль, что техники - эте не просто набор печатей. То я с вами согласен. И при изучении техник более высокого ранга это будет учитываться.

Ну и кроме того одно дело научиться применять технику, а другое хорошо её освоить. Тут нет исключений даже для e  ранга.

2. С чего бы? Наруто хоть и идиот, но гений, что неоднократно подчёркивается.

В начале манги он ничего не соображает, поскольку на него всем плевать, кроме Ируки. В последствии, когда его начнет нормально тренировать Джирая он и сможет наверстать.

Наглядным примером, опять же, служит сцена изучения призыва, когда он с первого раза исполнил технику, но почти месяц бился с ней, чтобы вызвать жабу крупнее.

3. Лично я считаю, что это и прочие подобные случаи - аниме-условность: никто бы не стал рисовать серию где всё что происходит - сидят на полене Джи с Наруто и обсуждают принципы и сложности техник. 

Тут достаточно было указать, что прошло какое-то время (как в случае с неудачными попытками вызова).

Но в данном случае есть версия и по-проще: всю тяжёлую работу выполняет свиток с контрактом, и призыв действительно так прост. 

Даже если свиток выполняет всё работу, чакру посылает пользователь. И тут опять можно вспомнить хитрые ментальные образы и т.д.))) 

Кроме того, если считать , что пользователь ничего кроме сложения печатей не делает, то это уже второе исключение, первое было при изучении клонов (имею ввиду ваш коментарий о особой предрасположенности блондина к тк) . И таким образом можно объяснить вообще все.

Но прост он исключительно для контрактников, которые "просто жмут на кнопку", а вот настоящий свободный призыв - техника куда сложнее.:)

Самое интересное, что о свободном призывает я информацию нашел только в аниме (ep. 127). В манге об этом не говорится. Я в целом согласен, что как-то призывы находится должны, но этот момент мне еще предстоит изучить подробнее

Надо будет пересмотреть главу, где об этом говорится. Но, мне кажется, что дело не только в наблюдательности, ведь широкий вместе с клонами может спрятаться, вне поля зрения шарингана или напасть сразу с братской помощью. Так что дело может быть в том, что "это же Мадара ‍♂️".

Не согласен, что низших.

Проверил вики. Все 3 техники :хенге, каварими и Бунин, E ранг. 

Для теневых клонов же у него был запретный свиток и отличная совместимость позволяющая игнорить побочки и несовершенство исполнения.

Противоречите сами себе. Если бы были необходимы хитрые манипуляции или ментальные образы, Наруто бы не изучил тк.

Как по мне вся сложность этой техники в необходимом объеме чакры. И только поэтому он её выучил. 

Для призыва у него был целый саннин в наставниках.

Пересмотрите серию. Как только Наруто потратил собственную чакру, Джирая дал ему подписать свиток, рассказал какие печати необходимы, и блондинчик с первой попытки призвал головастика.

P.S. Ну и на Наруто ориентироваться не стоит, он ГГ, МС, скрытый гений, сын гения, носитель древней клановой ген-линии и вообще реинкарнация кого-то там.

Больше не на кого. Конохамару ещё в Академии изучил расенган. Сакура сходу пошла по дереву, изучила медицину и стиль боя Тсунаде за 2 года и за то же время освоила Бьякуго но ин. Про Саске вообще молчу. Если бы не вдруг взявшаяся способность тк возвращать опыт, Наруто бы никогда не достиг бы уровня мстюна. 

Все описания техник - скрести пальцы и скажи название техники, сильно подумав о результате.

В начале ГГ осваивает техники низших рангов, кроме тк, и это и не должно было выглядеть сложно.

Длинные свитки с описаниями, точное выполнение печатей, какие-то сложные хитрые ментальные образы, контроль и управление чакрой? Пфф.

Если бы всё было так, то Наруто не смог бы освоить не то что кагебуншин, а простое хенге. Я просто напомню, что блондинчик изучил клонов очень быстро. Несмотря на то, что это b ранг.

Не верю. Если так всё было просто - никакой шаринган нафиг был бы не нужен, всё вокруг копирующими ниндзями были.

Наруто, смог с сразу или почти сразу выполнить технику призыва, хоть и вызвал только головастика.

Спасибо

Отличный список. Не могу сказать, что не планирую использовать что-то из него . Но всё же хочу надеяться, что некоторые мои идеи смогут удивить читателей.

Минато скорее всего полукровка клана Сенчжу

Не буду вставать на зыбкую почву предположений чьего-то происхождения. Не раз встречал произведения, где тот-же Джирая полукровка Сенджу или вообще сын Второго. Вроде и про Минато такое было. 

Бьякуго но ин? Раскулачить явно прижимистую и умную Мито Сенчжу - это из разряда фантастики. Цунаде, если успела её выучить - тоже вряд-ли будет делиться с посторонним, путь даже и сто раз другом.

На текущий момент Тсунаде действительно не владеет бьякуго. И довольно долго не будет владеть.

Она научила этой технике только Сакуру, личную ученицу, и то в основном потому, что была довольно старой, а своих детей у неё не было

В оригинале есть правила Ирьенинов, которые введет сама Тсунаде. И 4 пункт гласит, что медики могут нарушать первые 3 правила только овладев бьякуго. Можно сделать вывод, что этой технике она всё же планировала кого-то обучать. Какие требования предъявлялись к кандидату, неизвестно. 

Но даже если получить доступ к этому удастся - просто обязан быть какой то подвох. И он судя по всему, есть. В Боруто было сказано, что стильный ромбик на лбу(как раз в том месте, где у Мадары и Кагуи был третий глаз) - имеет своим прототипом печать кармы клана Ооцуцуки.

Сюжет Боруто не учитывается. Из описания техники видно, что для её получения требуется чудовищный контроль. И огромное количество времени. Если не ошибаюсь в районе двух-трёх лет нужно без перерыва направлять чакру в одну точку на лбу. Отсюда и недостатки. Где обычному пацану без клана взять столько времени, чтобы его не подрядили на миссию? 

Полностью согласен. Единственный момент, что в манге из всех обладателей Додзюцу только Мадара смог различить тк. И то это было подано, как его уникальный навык. 

Без специальных условий, которые делают главного героя особенным для использования этой техники, абсолютно все селения, хокаге, джонины и кланы выглядят глупцами, что не использовали повсеместно такой подход к тренировкам (хотя бы вызывая клона на час).

Согласен. Вообще при чтении оригинала было ощущение, что эту способность придумали просто, чтобы дать герою резкий буст. На сколько я помню, после этого он её не использовал для обучения, кроме сэндзюцу.

Без специальных условий, которые делают главного героя особенным для использования этой техники, абсолютно все селения, хокаге, джонины и кланы выглядят глупцами, что не использовали повсеместно такой подход к тренировкам (хотя бы вызывая клона на час).

К сожалению так и выглядит, если рассматривать оригинал... Что нам говорили, что это техника для шпионажа. Т.е. получения каких-то знаний/сведений, без риска для основного тела. Просто логично предположить, что для удачного шпионажа (без привлечения внимания) клон должен быть создан далеко от цели, а затем ему надо добраться до цели и получить сведения. Немало времени, как по мне, если необходимо действовать осторожно. Т.е. для подобного мозг шиноби рассчитан. Ну и учитывая, что ниндзя двигаются на очень высоких скоростях их мозг должен уметь это всё обрабатывать.

Но ваша идея, о особенности героя для длительного использования подобного подхода весьма логична.

Ещё раз поискал. Информации о считывании памяти с трупов найти не смог. В вашем примере Иноичи извлекал информацию о Пейне из живого пленника по имени Юдачи, которого Джирая захватил в Амегакуре. 

Спасибо

В манге (г. 315) говориться о том, что использовать большое количество клонов (сотни и больше) для тренировок может только Наруто. И что Какашки таким не пользовался. Это можно заметить и по диалогу, и по контексту происходящего. 

На мой взгляд даже применение одного клона в день на один-два часа способно дать огромный результат за год.

Обращение к Рикудо/Ками возможно взял из фанона . С другой стороны к кому-то они обращаться должны. Там есть религия и монахи. Так что более менее звучит логично.

Рад, что хорошо читается

Честно говоря не помню такого. Можно ссылку?

В любом случае пройдёт очень много времени, прежде чем труп доставят к Яманака. Как вариант свитки. Но будем считать, что нужных не было.

P.S. Не нашёл такой информации.

Теперь 1.

ГГ попал в очень сложную ситуацию. Из относительно спокойной жизни в мир, где его ожидают, как минимум две войны, на которые он никак не может повлиять. Мне кажется, что идея фикс о возвращении в свой мир вполне способна стабилизировать уезжающую крышу и дать мотивацию. Учитывая, что есть товарищ Кагуя, которая умеет прыгать по мирам цель из разряда невыполнимой переходит в крайне маловероятную, но возможную.

А по поводу непонимания, как можно желать в новом мире вернуться к семье. Лично я бы на месте гг хотел бы узнать судьбу своего сына. Пусть даже понимая, что в новом теле и через 20-30 лет он меня не узнаёт. 

ПС. Такая мотивация не означает, что гг сможет или не сможет вернуться 

Тк возвращает непотраченную чакру владельцу. А повышение контроля позволит не тратить лишнюю энергию. Плюс повышенная реакция, за счёт второго потока. Так что применение в бою найти можно. Но на счёт войны вы правы. 

Да, филлер. 

Проверил. В манге одна печать. В самой первой главе. 

Я помню канон о происхождении Учих, Узумаки и Сенджу.

По логике, для обладания "экстремальными объемами" чакры должны быть предпосылки с рождения. Так что Минато и Джирая имели существенные резервы ещё в детстве. По поводу их происхождения можно предполагать бесконечно, как и с Орочимару, Кабуто и другими.

Преимущества клановых ниндзя в первую очередь заключается в наследии крови, техниках, знаниях и программе обучения. Обладание большими объемами чакры само по себе ничего не даст, если ниндзя не может ими грамотно распорядиться.

Хорошим примером того, что генетика не всегда гарантирует обладание особыми способностями и/или количеством чакры является сын Сарутоби Хирузена, Асума. При том, что Хирузена звали Богом шиноби и он имел очень большой резерв, его сын не обладали сколь либо значительной силой. Другие его дети просто погибли. Так что хз, что с ними.

Спасибо. Глава выйдет в субботу. 

По поводу бесклановых шиноби есть два примера. Джирая и Намикадзе Минато. Оба изучили Сендзюцу, одним из требований для которого является обладанием "экстремальным уровнем чакры". При чем было показано, что Джирая чуть ли не в 10-12 лет начал его осваивать.

Я придерживаюсь мнения, что у Узумаки больше чакры, чем у Сенджу и намного. Поэтому резерв уровня среднего Сенджу, это не настолько много. Не всем дано быть Хаширамой. Который похоже имел резерв размером с биджу.

Спасибо. No spoilers

Я тоже считаю академические техники сильно недооцененными)) 

По поводу чакры в начальных главах есть пояснение от врача. По сути при рождении у гг было колоссальное количество духовной энергии. Не надо забывать, что он прожил 40 лет в нашем мире, где информации хоть залейся. При этом обладал опытом и навыками в различных сферах, что сказалось на кол-ве инь компоненты. И она буквально заставляет его резерв постоянно расти. Так же написано было, что к балансу чакра придет лет за 12-13.

Изначально, на волне энтузиазма, хотел дать гг резерв, сравнимый с Узумаки, но даже мне это показалось чрезмерным.

Про евгенику Сенджу немного сомнительно, не при поминают такую инфу в каноне. Учихи те да, следили за чистотой шарингана, но и то хреновенько. Больше похоже, что и тем и тем повезло с предками.

Пока в планах три книги. Посмотрим, как пойдёт)))

Да я решил сразу завести. Планирую впоследствии на опережение где-то в три главы писать

Знаю, что в вики так. Но некоторые авторы используют  "ирьедзюцу", видел таких и на русском и на английском языках. По-моему так звучит лучше.

Про любовный интерес не скажу, но никакого гарема не будет однозначно.

Выложил)))

Ну, по хорошей (для змея) концовке, он получил, в качестве подопытных, космодесантников с их генетическими улучшениями и тиранидов, которые для Орочи вообще целый кладезь новых данных, в том числе по псайкерству. Продолжение не планируется, но думаю Орыч нашел бы применение новым знаниям 

В субботу, может чуть раньше

Спасибо, заменил беЗ на беС, при следующей выкладке заменю везде.

На счет диалогов не совсем понятно. Но, скорее всего с опытом станет лучше. 

По поводу техник, в целом для гг так и есть (только для техник ранга E), его контроль очень высок. Но даже так на достижение хорошего уровня владения уходит много времени) Более сложные техники изучаться будут изучаться сложнее. 

Идея с учителем агентом корня даже рассматривалась .

Но с момента инагурации Хирузена на момент рождения гг прошло лишь три года. Корень был создан и того позже. Учитывая задачи корня, мне кажется они бы просто не успели настолько глубоко пустить свои сети в самой Конохе.

К тому же было бы выгоднее находить сторонников среди сильных шиноби, для приобретения большего политического влияния, чем среди безклановых токуджо, не блистающих ни в чем, кроме тай. По крайней мере, в самом начале существования организации.

Если речь о технике замены, то тут и думать не пришлось . В каноне Какаши умудрился замениться с клоном Наруто. Так что гг на это вполне способен, даже сейчас. Магическую битву не смотрел

По факту, при использовании нитей, у одного человека становится два потока сознания и два тела. Нет разницы, какой поток каким телом управляет. Связь возможна за счет того, что это одна и таже духовная энергия и чакра. 

Описанные идеи очень интересны. Особенно противостояния. Но я бы хотел обойтись без спойлеров. Скажу лишь, что костяк сюжета заложен на несколько книг вперед))))

Очень рад, что глава понравилась