Порядок в танковых войсках? (С Д.Шеиным)

21K
Написанный совместно с Дмитрием Шеиным краткий ликбез о том, почему даже 25000 попаданцев мало что смогут изменить в 1941 году.

Примечания автора:

При переносе текста на АТ "поехало" форматирование таблиц, буду разбираться, как исправить.
Впервые опубликовано
Добавили в библиотеку
Читают сейчас
Прочитали

Сортировать по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Cov Serg
#

Краткое резюме - там и там страшный бардак. Немцы аэродромы танками FT охраняют, а у Советской армии вообще все в ремонте или без запчастей.

Мда.

 раскрыть ветвь  0
Сергей
#

Познавательно. Спасибо

 раскрыть ветвь  0
shor hameraked
#

Сумоисты не такие халявщики,как может показаться.Смотрел как-то тренировки по телику.Один сумоист влёгкую без раскачки уселся в ...шпагат.И так же легко и без посторонней помощи встал.Силовые тренировки там тоже впечатляют.Да,ударной техники в данном виде спорта нет,насколько я знаю,и запрещены правилами,если не ошибаюсь.Но борцы вольного стиля могут в быту и руками-ногами не слабо отметелить,хотя ударов в их виде спорта не предусмотрено.Так что, нечего смотреть на сумоистов предвзято.

 раскрыть ветвь  0
Вася Пупкин
#

Лето  1918  года...На каждый немецкий аэропланприходится

во всем абзаце пробелов нет

 раскрыть ветвь  0
h_Graff
#

Эх, спасибо за книгу Дмитрий и Андрей, в своё время спасли от Бешанова и Мартиросяна. Вместе с Алексеем Валерьевичем.) Читал ещё лет  8 назад емнип. А лейтенантской прозы увы маловато, да и исторический роман по теме Великой Отечественной, почему бы и не написать в нынешнем веке. Учитывая прорыв в науке, после Сердюкова. Попаданцы отстой, это да. 

 раскрыть ветвь  0
Маклаут
#

Да уж, Т-28 был отлизан за почти 10 лет эксплуатации, имел многотопливный двигун с пробегом 200 моточасов, башню позволявшую поставить 85 мм без переделок, запас по модернизации просто дикий, начиная от ходовой и кончая экранированием, главное мог производиться на любом паровозоремонтном из за простоты корпуса, но НЕТ!! Производство свернуто и погнали картонные тридцатьчетверки. Немцы любили двадцатьвосьмой, фины на вооружении их держали до шестидесятых. В финскую зимнюю двадцатьвосьмые прекрасно себя зарекомендовали.  Считается, что до 43года двадцать восьмой мог спокойно держать паритет. Тяжелая книга!!! Аж давление поднялось. Нужная книга. Кто не знает прошлого, тот не имеет будущего. Служил в танковых, ездил на тридцать четверке, спаси господи!!

 раскрыть ветвь  1
linkopolo3
#

Вы не правы, как минимум на счет ходовой, экранировка Т-28 в 40м показала, что она перегружена. Немцы от такого типа ходовой отказались еще на стадии "альфатестирования Leichttraktor-а". У нас же в начале 30х, "все сложно" было вообще по любому техническому вопросу, потому и приняли ее (был очень плавный ход и она, ходовая, нам нахаляву, считай, досталась).

 раскрыть ветвь  0
Пелипенко Алексей
#

Пока только начал, но что-то бредовое пошло прям сразу. Прикольно сравнивать количество выпущенных снарядов в ПМВ для России за 1914-16 а для всех остальных за 1914-18. При этом слегка забывая что Англию и Францию надо прибавлять к России и сравнивать с Германия+Астрия. Кстати по годам немцы потратили за 1914-16 гг. - 92,0 млн. снарядов а за 1917-18 гг. - 192,1 млн. Но дальше круче, в танки считаются все немецкие эрзатцы вплоть до нескольких трофеных поляков и пт пушек  на шасси БТР, но почему-то забывают советские пушечные бронеавтомобили. Пока читаю но ценности от этого совсем не много.

 раскрыть ветвь  1
Cov Serg
#

"почему-то забывают советские пушечные бронеавтомобили" - кстати, да. А ведь БА-10 наклепали аж 3386 штук.

 раскрыть ветвь  0
A-Lex
#

Замечательная весчь, весьма признателен! 

В качестве аргументофф для почитателей Самого Лутчаго в Мыре Абразавания, рассказывающих с пеной у рта о том, что в Русской Армии в 1914 году были неграмотны 146% призывников - привел целую страницу с числом неграмотных/малограмотных в Нэпобэдымой & Лэгэндарной, а также - 23% чурок, не понимающих русского языка в принципе - и это в танковых войсках, странно, что их вообще в авиацию не направили. Столько всего полезного, и всего на одной странице. Тезисно. Очень доходчиво. Неистово респектую! 

 раскрыть ветвь  0
Николай Черник
#

Поставлю +, но в целом книга никакая( Перегруженная авторскими проповедями -рассуждениями-политинформацией, при этом собственно материал плохо структурирован, плохо написан и создаёт впечатление обыкновенного форумного трёпа.

Посыл книги взят у Свирина и залит всем, что у авторов оказалось в столе и голове.

 раскрыть ветвь  0
Sasha Schneidmann
#

Благодарю Вас за книгу, как правнук офицера 6 мк.

Жаль что не вышло английской версии.

 раскрыть ветвь  2
Андрей Уланов автор
#

Спасибо за отзыв.

 раскрыть ветвь  1
Никанор Среднеохтинский
#

Слашал о данной книге, решил прочеть. Начал. И тут. "45 мм снаряды не пробитвают 50 мм броню немецких танков" Хм. Основной боевой танк вермахта в 41 году какой? Pz.Kpfw. II.  Броня 14,5 мм.  Автор наверное имеет ввиду Pz.Kpfw. IV в модификации "окурок"? И сколько таких "окурков было у Гитлера? И все они, судя по замыслу автора, должны поражаться 45мм пушками. Других у нас нет. После такого вступления была мысль, сразу бросить чтение, но пересилил себя и продолжил. Цифири-цифири, вот! Германия начала разработку плана нападения на СССР 21 июля 1940 года.  Все верно. Но почему именно  тогда? Почему не в 1939, почему не зимой 40? Автор опять лукавит. А дело в том, что вопреки договоренностям между СССР и Германией, СССР в июне 40 года занимает территорию Модавии. А там до Плоешти рукой подать. Естественно после такого "дружественного" акта Гитлер поручил разработать план нападения. "Теперь главная линия этого опуса ясна мне насквозь". Можно слить в утиль. Когда автор манипулирует фактами в угоду своей концепции, то это называется...

 раскрыть ветвь  9
Лапиков Михаил
#

Ох, какой бред. Из какого нафталинового подвала вы эту чушь откопали только?

 раскрыть ветвь  0
Андрей Уланов автор
#

Людям, которые считают, что основной боевой танк вермахта в 41 году Pz.Kpfw. II наше произведение действительно можно не читать, бесполезно.

 раскрыть ветвь  7
mblat
#

Есть вопрос по статистики использования снарядов в ВВ1.

Статистика по России дата с 14 по 16.  Статистика по остальным странам с 14 по 18.   Это некорректно, нет?  

Я бы ожидал что в 1918 годы каждая страна потратила бы больше снарядов чем в любом другом.   А 1917 больше чем в 14,15 и 16.....  Производство наращивается.  То есть учитывая что война для России закончилась где-то к летom 17го количество снарядов использованных Англией надо чуть ли не наполовину поделить.   Не так?

Цифры все равно печальные, но по сравнению с Австро Венгрией уже не такие катастрофические...

 раскрыть ветвь  1
Николай Черник
#

Именно.

Погуглите Никита2014 жж, он выкладывал таблицы производства по годам.

 раскрыть ветвь  0
Мышык Лев Федорович
#

Книга очень важная и крайне нужная в плане ликбеза. Именно ликбеза начального уровня. 

Кратко суть книги (как я ее понял, не претендую на знание абсолютной истины) можно выразить очень просто: неважно, сколько у СССР было танков - у СССР не было промышленности по воспроизводству их, все равно как у японцев не имелось внятной программы подготовки авианосных пилотов. СССР промышленность эту создал в ходе войны и тем победил, а вот японцы так и не сдюжили, от чего и проиграли.

А пока СССР создавал промышленность, его били.

Вот и весь секрет, почему царь-тряпка не допустил немца далее Минска, а великий Стален лососнул тунца с заглотом аж до Волги.

Грустно и печально, что у книги, на которой я учился, посещаемость меньше, чем у моих же попаданческих романов. И да, напоминает она Резуна только потому, что является, наконец-то, внятным ответом на "Ледокол". К сожалению, этот ответ не появился в 1980е, а будь у меня такой источник, я бы тому же Резуну и не поверил бы - еще тогда.

Но фарш невозможно провернуть назад и мясорубку писькой не заклинишь... Нам бы в 1980е такие книги, так и СССР бы не распадался, наверное.

 раскрыть ветвь  1
Alexey Cherepanov
#

Дичь какая, читаю книгу вижу фигу. Там же в документах пацаны ясно говорили, производство на одном заводе прекращено, на другом не начато, к примеру. Или результат проверки апрель 1941й. Технические проблемы танков вызваны процессом обратной связи и скорости изменений. А уж Сталин лососнул там чего то, это вам к любимым писателям в фэнтези, Суворов там, Солонин. Построить промышленность во время войны в условиях эвакуации... И ещё пять интеллектуалов тут же лайки поставили. Вы все тексты читаете в начале пять страниц и в конце пару, ну чтобы знать чем закончилось? В книге нет простых ответов, тут ворох документов опровергающий набор привычных мифов, даже подсказки даны большими чОрными буквами. 

 раскрыть ветвь  0
Ярослав Георгиевич
#

читаю. очень интересно! спасибо автору за проделанную работу.

 раскрыть ветвь  0
Виталий Михайлов
#

Читаю и думаю,как предки смогли победить?

 раскрыть ветвь  2
Николай Черник
#

Огромной ценой и в союзе с двумя сильнейшими державами мира.

 раскрыть ветвь  0
Лапиков Михаил
#

Вторая сторона конфликта тупила ещё сильнее, получилось закидать её бронёй.

 раскрыть ветвь  0
Ксафан
#

Чем-то напоминает Резуна. Может позже почитаю. Сейчас не хочется. 

По поводу споров о попаданцах. Я согласен с тем, что большинство книг написано в стиле Ура-патриотизма (в какой-то мере), но, тем не менее, подобные книги, что ли, душу греют. Греют мыслью, что могло быть все иначе, по-другому... и что Великую Отечественную можно было переиграть, и людей спасти, и Союз... 

Сложно судить о прошлом, практически не зная правды. А учитывая, что историю все писали, как им хотелось, то шансы узнать правду стремятся к нулю. 

Может поэтому так популярны романы о попаданцах? Даже с учетом Эвереста роялей! В какой-то мере - это не сбывшиеся мечты... 

 раскрыть ветвь  21
Дмитрий Шеин
#

Вы уж извините вторую половину авторского коллектива за горькую для Вас правду, но...

... большинство ура-геройских влажных фантазий про "триумф попаданцев" греют душу тем, кто искренне уверен, что их предки были слабее, тупее, трусливее и далее по списку. Что достаточно придти к товарищу Сталину на приём и авторитетно сказать, что "англичаны-та ружжа кирпичом не чистють!", в смысле "промежуточный патрон" - и всё, враг разбит, и в сорок первом гордо реет над Рейхстагом знамя Победы (как-то даже стыдно интересоваться, и как же гитлеровцы нагнули всю Европу и до Волги дошагали без знания Священного Таинства Промежуточного Патрона?).

Что все беды сорок первого - они от незнания РПГ-7 (как же гитлеровцы с нашими КВ и Т-34 без РПГ-7 и даже завалящего панцерфауста-то справились?). 

И ваще развяжите полотенцы, иноверы-изуверцы, ща я товарищу Сталину ядрену бонбу нарисую (что авторы хотели бы переспросить, Вы уже догадались?)! 

Ну а поскольку конструкция "они все были дебилы, и не лечились, один лишь я в белом пальте гарцую среди них на белом верблюде, красивый до умопомрачения!.." сладко греет душу любителя попаданцев, то реальная история ему неинтересна и даже "историю писали как хотели, правды не узнать!" - поскольку страшненько, сияющие фантазии о блистательном попаданцелюбителе, который всегда готов недалёкого товарища Сталина с его глуповатым окружением лёгким щелчком тонких пальцев на путь истинный наставить, могут померкнуть, потрескаться и даже осыпаться.

Поэтому выбор прост. Если Вы хотите получить представление, как и почему все было так, как было - читайте нашу книжку. Если же предел Ваших мечтаний - это Захватывающий рОман, Как Троечник-Второгодник Петя Ложкин, Такой Же Дебил, Как Ты и Я, Ненапряжно Спас Вселенную Между Завтраком и Обедом - лучше не читайте, Вам не понравится. 

 раскрыть ветвь  16
Андрей Уланов автор
#

Можете не читать....

 раскрыть ветвь  3
Алексей Сидоревич
#

Материал интересный.

Таблицы можно пропихнуть в качестве картинок, в виде графических файлышков. А к книге прикрепить эксель с табличками в виде текста, чтоб кому надо посмотреть.

 раскрыть ветвь  0
rok_khv
#

Большое спасибо за книгу, кусочки мозаики выстраиваются, многое становится понятным

Но вот 'слетевшее' форматирование таблиц 😭 

Нельзя ли перезалить с нормальными таблицами (в виде картинок, штоле?)?

 раскрыть ветвь  0
Северянин
#

Спасибо за книгу, было очень познавательно. У меня она на бумаге.

 раскрыть ветвь  0
Владимир Иванов
#

На самом деле очень страшная книга. И очень атмосферная. Спасибо.

P.S. Жаль таблицы читаются плохо.

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
280K 1 931 31
  1. «Спасибо, очень познавательно» от Павел Погорелов
  2. «Прекрасная работа» от Алексей Мартемьянов
  3. «Спасибо большое!!» от Alexander Kirsanov
  4. «Огромное спасибо за интереснейшую книгу!» от Вадим Андреев
  5. «Отличная книга!» от rok_khv
Наверх Вниз