Недостатки AT
Автор: Алексей «Рекс»Как один из множества тех, кто создаёт здесь контент, считаю возможным опубликовать некоторые свои наблюдения в своём блоге. Если эти мои наблюдения нарушают чью-то нравственность - то валите к чёрту или скажите прямо что не так (а молча ставить минусы много ума не надо).
Но начну с благодарности - а именно вот:
Marika Stanovoi
https://author.today/u/mstanovoi
Если бы не её советы, я бы с этим сайтом наверное вовек бы не разобрался. Вот такой дружеской помощи хочется, а одной Марики на всех хватит. А почему же тут не царит дух взаимовыручки? Первой причиной назову:
1. Минусы
Зачем здесь репутация? Видимо это должно как-то намекнуть к чьему мнению стоит прислушиваться? Не знаю, насколько эта идея работает, но вот что некоторые люди очень, прям архи-болезненно воспринимают такой недружественный жест как минус...
Если человек ставит плюс - тут всё ясно, он с Вами согласен. А если минус? Что именно вызвало его негодование? Нет ответа.
А сколько здесь происходит каждый день "минусов из принципа" - сиречь из мелкой мести? Масса людей здесь жалуется, что ничего крамольного не написал - а смотришь кто-то заминусовал. Да хоть скажите за что?
Надо:
либо минусов не должно быть вовсе!
либо минусы должны быть именные! Чтобы сразу было видно кто именно поставил. Тогда если это частная вендетта на минусах - то хотя бы это станет очевидным.
И желательно чтобы минусы - с указанием причины. Бьёшь, так хоть скажи за что. А нечего сказать - так не минусуй зазря.
Правда это не устранит опасность автоматизированного минусования, о которой я писал ранее. Ведь это очень соблазнительно поставить на относительно простой скрипт создание ботов, их взаимную прокачку до +100 репутации, и далее - за 10 минут можно низвести в минуса самую большую репутацию сайта. Да, эта опасность останется - пока остаются минусы. Но, по крайней мере, если минусы станут явно именными (а в базе данных сайта они именные уже сейчас! и это легко может проверить любой желающий, доступа к админскому интерфейсу для этого не потребуется) - то это хотя бы не позволит такому злоумышленнику остаться невидимым - а это уже резко снизит привлекательность такого автоматизированного убийства чужой репутации. Хотя, что интересно, некоторым моя заметка про эту опасность почему-то жутко не понравилась. Уж почему это? Но об этом как раз ниже.
2. Игнор-лист
Здесь кто первым отправил другого в игнор-лист - тот получил преимущество для мелких пакостей.
Когда я впервые написал об этом в своём блоге, туда прибежала толпа, и особенно яростно двое доказывали мне, что никто не будет заниматься такой ерундой. Эти двое:
A for Ayatollah
https://author.today/u/ayatollah79
репутация 75 тысяч
Владимир Батаев
https://author.today/u/jkr
репутация 190 тысяч + 523 тысячи авторского рейтинга 25 произведений и почти все тут неплохо продаются
Сравните: моя репутация сейчас только перевалила рубеж в 10 тысяч, а произведений всего ничего (короче не конкурент).
Тем не менее два "мэтра с кепкой" потратили сутки своей бесценной жизни, хамством доказывая мне в моём блоге, что никто не будет страдать такой ерундой, чтобы лезть в чужой блог и хамить... Интересно, они вообще в адеквате, эти двое?
Ну как, оправдывает себя идея с репутацией? Показывает она, к чьему мнению на сайте стоит прислушиваться? Чего-то мне кажется как-то не очень.
Поэтому, когда моё терпение кончилось, оба пошли в жБан! И после этого, если бы я был подобным им, то мог бы, по описанному тогда алгоритму, портить им жизнь - а они ничего не могли бы сделать. И это не хорошо, что тут такая возможность оставлена.
Надо:
игнор чтоб был полным и обоюдным, не взирая на то, кто кого первым отправил. Полным это значит чтобы ни один из поссорившихся больше не видел что пишет другой - ни произведения, ни комментарии, ни даже профиль! Всё! Ты хотел не знать этого неприятного человека? Так забудь о нём и будь счастлив! Да это уничтожает возможность для возобновления дискуссии (впрочем, они этого и вряд ли захотят, а коли захотят то попросят друзей примирить их) - зато полный и обоюдный игнор устраняет возможность для ругани в корне. Меньше станет бессмысленных ссор и ругани - больше эффективность сайта. И привлекательность между прочим то же! (ссоры, знаете ли, привлекают хулиганов, а не читателей)
3. Оповещение о публикации
Собственно это я описал подробно во вчерашнем блоге - и тут же прибежали молчаливые минусаторы. Которые считают своим долгом защищать возлюбленный сайт. А как защищать? Ну не позволять говорить о проблемах. Поскольку запретить не могут - то яростно минусуют. И это не смешно, и пользы сайту не приносит. Простите, отвлёкся.
Итак, проблема в том, что когда произведение публикуется - то создаётся сообщение в ленте. Все кто подписан увидят и это хорошо. Но, как я уже замечал, нередко сразу следует сообщение "Произведение убрано в черновики". А что произойдёт, когда после редактуры, произведение будет опубликовано снова?
А новость о публикации будет та - которая была самой первой!
Серьёзно, просто меняется текст той старой новости. Она уже могла уехать далеко-далеко. Но будет выведена в порядке дат - а дата остаётся той, старой. Например, месяц назад. Вдобавок у неё сохраняется статус уже прочтённой новости - хотя текст изменяется на новый. Л-логика! Короче никто из подписчиков не увидит оповещения о публикации.
Надо:
оповещение о публикации после редактирования должно появляться как новое, а не путём исправления текста давно устаревшей новости.
4. Личное или Самопиар
Когда выбираете тему для своего блога, там ещё такое грозное предупреждение "Правильно выбирайте тему!". Ну что ж, читаем справку и видим что тема "Личное" подходит под всё. Вот буквально под всё! А ещё есть "Самопиар" - который повторяет изрядную часть того, что содержится в "Личном". Зачем такое дублирование? А затем, что ещё есть те самые минусаторы, которые бегают и ставят минусы везде, где им чудится самопиар!
Вот зачем вообще эта тема "Самопиар"? Только чтобы какой-то неврастеник мог докапываться потом "А тут у Вас ссылочка! А раз ссылочка то уже самопиар!"? Идиотизм, запрещать ссылки в XXI веке! Долой эту непотребную тему "Самопиар" и меньше станет глупых претензий на ровном месте.
Администрация! Учтите: ссоры на сайте его не украшают! А ваши любимые минусы и "самопиары" - это прямой повод для вечных мелких ссор.
Надо:
убрать "Самопиар", да и остальные мёртво-рождённые темы, которыми никто не пользуется - зачем они нужны? Уберите вообще эту графу!
5. Скачивание и библиотеки
Эта беда случилась не со мной. Пострадал
Рэй Кетов
https://author.today/u/sab8111182
и вчера писал об этом. Но что же приключилось? А то, что нужны ему 300 библиотек. Уже догадываетесь зачем, да? И он зазывает к себе читателей. А ему на это в комментариях под его блогом пишут - мол, разреши скачивание книги, а то ведь неудобно читать.
Только оказывается скачивание не заносит произведение в библиотеку! И человек так потерял 50 библиотек! То есть 1/6 часть того, что ему нужно набрать!
Вот такая вот дилемма:
1) либо открываешь скачивание - и людям удобно, они тебе спасибо говорят
2) либо запрещаешь скачивание - и получаешь вожделенные библиотеки, но люди на тебя ругаются
А разве автору нужно, чтобы на него люди ругались? Разве для сайта это хорошо, если на его авторов ругаются?
Надо:
чтобы скачивание записывалось как взятие в библиотеку. А то скачиваешь, прочтёшь, хочешь написать рецензию - глядь в свою библиотеку а там такого нету. И как прикажите попадать на страницу произведения?
6. Коммерческий статус
Собственно для чего нужны те библиотеки? Для коммерческого статуса. Какая связь? А такая, что одно из условий получения коммерческого статуса это набрать 300 помещений Ваших произведений в библиотеки (имеются ввиду электронные библиотеки на этом сайте). Есть и куча других условий.
Но интересно, что в разделе справки - если не знаете, то надо выйти на главную страницу и где-то в самом низу её будет искомое (да, не враз догадаешься где искать) - так вот там коммерческому статусу отведено несколько справочных страниц. Однако ни про какие 300 библиотек или иные условия там ни слова не найти. Но почему?
Сказано: администрация решает вопрос о предоставлении коммерческого статуса в индивидуальном порядке
Только никакого "индивидуально решается" нету! У кого ни спроси, все рассказывают про одни и те же условия - 300 библиотек и так далее. То есть условия для всех одинаковые. И это справедливо и честно. Но...
...сама эта расплывчатая фраза про "решается в индивидуальном порядке" порождает намёк на некую двусмысленность.
Это ведь плохо, когда такая непрозрачность. Ребята, те которые здесь администрация, зачем вам нужны кривотолки про ваш сайт? Ведь совсем просто всё решить - скопируйте в свой раздел справки обстоятельное объяснение про коммерческий статус от
Ingvar Ninson
https://author.today/u/ingvarninson
у него в блоге было всё отлично расписано и по полочкам разложено, вот тут:
Коммерческий Статус Ингвара Нинсона
https://author.today/post/104503
А если как сейчас оставите, то такими неопределёнными фразами про "решение принимается индивидуально" на не самые лучшие мысли наводите. И конечно вы сейчас можете отмахнуться, мол, несущественно, пустяки это.
Да всё что тут написано - пустяки! Только ведь из таких пустяков сайт и складывается. Так что подумайте, может стоит исправить хотя бы кое-что?
ВНИМАНИЕ - ВОТ ЭТО ДОБАВЛЕНО В 10:45
(на данный момент 205 просмотров и мнения +62 и -25 то есть почти половину этот вопрос волнует и из них более 2/3 всё же согласны что проблемы у сайта есть)
Причина добавления: это не моё мнение, оно было высказано в комментариях ниже, и я боюсь что оно уедет вниз и совсем потеряется - а сказано уж очень хорошо. Пожалуйста, прочтите:
Мне нравится АТ, даже таким, какой он есть))
Но то, на что вы обратили внимание - это действительно важные вещи, которые могут изменить сайт, и возможно в лучшую сторону.По минусам. В свое время я начинала свое общение в сети с Форума журнала ЛКИ (И до сих пор я считаю его лучшей площадкой). Там и минусы и плюсы были не только именными, но требовали объяснить причину. И тот кто влепил минус с формулировкой "просто так" мог отгрести от других пользователей много минусов "за неумение ставить минусы". И репутация там действительно имела значение. Потому что каждый плюс и каждый минус был обоснован. И каждый мог посмотреть, за что набрана репутация того или иного человека.
Но ФЛКИ был не настолько большим ресурсом, как АТ. Сейчас я пытаюсь оценить сколько всего ставится за день - под произведениями, постами, комментаторами к тому и другому... И если все это будет именным, да еще и указанием причины - не будет ли это слишком большой нагрузкой на сайт?По игрнор листу - для меня было очень странно узнать, что это "не взаимно". Мне казалось, что если тебя добавляют в ЧС, то тут же ОБА исчезают с поля зрения друг друга. Когда оказалось, что это не так, то у меня возник вопрос: а на фига тогда вообще игнор лист? И что было еще более странным, что некоторые авторы писали: "Я случайно узнал, что меня добавили в ЧС". То есть, автору даже не приходит уведомление, что он в игноре? Чтобы он мог ответные действия сделать или просто знать, что произошло? Очень-очень странно...
Про библиотеки и скачивания - полностью присоединяюсь. Это надо сделать! И не просто приравнивать скачивание к добавлению в библиотеку, но еще и как-то засчитывать часы чтения. Потому что знаю, что для некоторых авторов и часы чтения важны, они позволяют поднимать книгу в списке. И люди закрывают скачивание для того, чтобы их читали на сайте. А я, с моей больной спиной, вообще не могу, например читать за компом, только лежа. И у меня интернет не везде, чтобы читать на телефоне. И часто я не могу почитать интересную книгу из-за закрытого скачивания. При этом я понимаю автора, и мне бы хотелось сделать ему приятное - нарастить ему эти самые часы (потому что я же все равно читаю!). Но я не могу ничего сделать! И каждый раз когда я скачиваю книгу, меня мучает совесть, что этот автор не досчитается часов чтения в своей статистике.
И еще, мне очень хочется, чтобы была возможность сохранять в библиотеке или как-то в избранном некоторые блоги. Потому что некоторые из них полезны или интересны, порой хочется что-то перечитать, иногда не только сам блог, но и комменты к нему. Но такой возможности нет( Остается только подписываться на комменты к этому блогу, чтобы его не потерять, но это тоже не очень удобно...
Есть, просто оно не касается новичков. Оно касается тех кто уже успешно продается на других площадках, и у тех у кого есть бумажные публикации. Им КС дают сразу.
Плюс бывают случаи когда в КС отказывают из-за "неблагонадежности". Таких примеров не так уж и много, но они есть.
Именно. )
Пусть даже отказывают кому-то. Но это не мешает вывесить явно те самые общие условия. А то чтобы узнать условия, да чтобы понять что же они означают - приходится лезть в частный блог к Нинсону, который сам новичок!
))) Поверьте, есть исключения.
Авторы, у которых есть бумажные публикации или успешный опыт продаж на других сайтах, получают КС без соблюдения озвученных "цифровых" условий. Точно так же администрация может отказать в получении КС не взирая на заслуги, если автор покажет себя как неадекват или потенциально может принести проблемы.
Марика настолько не конфликтна, что просто восхищает. Как умудряется? И ведь не глупая... Завидую.
Пункт 5. Нужны и библиотеки и подписчики. Подписчиков можно набрать если разрешить скачивание подписчикам. Библы потерял, но подписчиков мог получить. Когда я получал КС то все я взял достаточно не сложно, без особого надрыва. Но вот подписантов потом ещё долго ждал как наберутся.
Лично мне не нравится автоматическое добавление в библиотеку, если подольше почитаешь новую книгу. Я предпочитаю выбирать сама стоящие вещи. Что касается предложений автора, то они не бесспорны. Например, именные минусы приведут к взаимному уничтожению репутации, даже если минус был заслужен. В результате читатели вообще будут бояться высказываться отрицательно. Убрать минусы вообще? Тогда и репутацию, т.к. она будет недостоверной. Может быть, лучше сделать как на самиздате и литмире: десятиричная шкала и среднее арифметическое. В общем, все не так просто, надо думать.
личный кабинет > приватность > Автоматическое добавление книг в мою библиотеку и отключаете
можно убрать и репутацию вообще. Потому что выше уже написали, мол, не смотрите на репутацию, смотрите на рейтинг автора. То есть репутация вроде и не шибко нужна - однако она есть и вводит в заблуждение
Автоматическое добавление в библиотеку можно отключить, поищите в справке
Меня больше всего обламывает запрет политики, поскольку она является существенной частью моей жизни. КС мне дали сразу, поскольку у меня много бумажных публикаций и заодно тут же запретили публиковать политическую публицистику (которая, между прочим, вполне себе выходила на бумаге). Но что делать с этим КС я не совсем понимаю и никак им не пользуюсь.
В общем, скучновато мне без страстных срачей на общественно значимые темы. Я в башне слоновой кости задыхаюсь.
Просто владельцу не нужны проблемы из-за того, что кто-то что-то ляпнул против генеральной линии партии, а вредный дебил его сдал куда следует.
Еще как есть. :) И я есть тоже: с этим самым статусом, начиная с первого дня появления на сайте. Из-за выходящих в реале книг. Решили именно индивидуально. Другой вопрос, что я пока не пользуюсь этим статусом.
Все же остальное упирается в то, что у вас и администрации несколько иные задачи. Вы автор и вам все эти репутационные горки неинтересны, а вот народу обычному нужна движуха, а админам - чтобы этот народ не заходил от случая к случаю проверить не вышла ли прода у любимого автора, а зависал и тусовался.
В общем, от задач и нужно плясать, а не недоумевать, почему так.
Если смотреть с точки зрения писателя - одно. С точки зрения модера (а я им в свое время поработала) - другое. И знаете, ребята молодцы, что такое забабахали и тянут.
верно кореш ....
Это репутация не за произведения. А за флуд и прочую ересь. Рейтинг автора - вот куда нужно смотреть.
я уже писал об этом ранее - да и здесь пишу: зачем тогда вообще эта репутация введена? Что она показывает? Непонятно.
Вы не правы. Практически во всём. Настолько, что объяснять лень, ибо это выйдет объёмом раза в два, если не в три, больше, чем то, что вы написали. А свободного времени у меня мало и я трачу его на троллинг (ибо заслуженное горение придаёт мне сил) и на писанину своего убогого графоманства (не хотелось бы подводить читателей). Поэтому минус.
И насчёт этого, мне вот фиолетово, кто там за что меня минусит. Если они делают это чисто из-за мести, в такой своеобразной детсадовской попытке хоть как-то заставить меня страдать, это лишь делает их ещё более мерзкими, чем они есть на самом деле. А жить со своей собственной совестью им, а не мне - моя-то совесть чиста, как первый снег. К тому же мне более приятно насобирать -25 на каком-нибудь комменте, чем +25. Хотя иногда, когда я вижу слишком большой рост репы, я становлюсь гораздо более едким там, где мог бы обойтись элементарным сарказмом.
Поэтому закругляюсь: я считаю, что ничего из предложенного вами администрация делать не должна - нечего тратить на эту ерунду время. Лучше потратить его на действительно полезные улучшения: например, ввести мульти-языковую локализацию по примеру того же ВК.
С оповещением о публикации — не знаю, если книга в библиотеке, после публикации из черновиков вроде извещение «опубликовано» приходит.
Идея взаимного бана интересна — но нет. В частности один начинающий автор меня забанил после спора с ним об феменизме и антифеменизме, а я, увидив что то, что он пишет в блогах и комментах остроумно и талантливо (до прозы ещё не добрался, первая повесть, судя по отзывам, сомнительная, а роман, кажется должен быть небезынтересен) наоборот на него подписался. Было несколько обменов репликами через «пиши рядом» (до того, как это было формально запрещено последним обновлением правил от Шапина, в любом случае — это не было похоже на ругню) в конце-концов он меня из ЧС вывел (возможно — из за превышения лимита оного, но мне это не так важно).
Именные минусы? С комментарием «за что». Кое-где (не тут) я сам предлагал подобную идею, но нет — не взлетит.
Про индивидуальную выдачу КС вам уже писали, это касается прежде всего уже известных вне АТ авторов с одной стороны, и принципиально невписываемых в сообщество скандалистов ч другой (писатели к некоторой мизантропии вообще склонны, но всему же есть границы).
Добавление в библиотеку при скачивании? Ну, наверное, имело бы смысл выставление флага «читаю» при этом самом скачивании, как при оплате или, собственно, чтении, но кому-то и выставление этого флага при чтении не нравится. Но по большому счёту это я готов поддержать. Почти единственное из списка.
С ЧС хотелось бы хотя бы извещение, а то уж очень неожиданно обнаруживаешь, что у кого-то в бане.
Индивидуальный подход, тут не пишут, но когда авторы хорошо покупаемые на других ресурсах или пришедшие со своей огромной фан базой с си, быстро получали ка статус. Вот это ещё два индивидуальных подхода.)) Плюс, сейчас не надо ка статус чтоб включить награды, а раньше надо было. Про минусы, вот реально часто просто лень писать в чем косяк блога, хотя я редко минусую, но и за плюсы не пишу коммы, хотя ставлю часто, лень обьяснять. Потому что вы побудете на сайте дольше и тож сходу будете видеть за что чего и зачем. Все проходят испытание минусами, если выдержали, значит вам есть что сказать и вам не лень потом в коммах защищать свою точку зрения. Вот я чо не пишу блоги, честно, лениво потом коммить)) блин, зашла в ваш профиль, 95 блогов с момента реги? и вы тут про репу и минусы с чс втираете? Ну и фигли я комм писала? Ну и фиг с вами.
Логику такого я понимаю. Не сделай администрация так, часть авторов игралась бы в редактуру\убирание в черновики, чтобы держать произведение в ленте ничего особо не делая. Так было на ранней Целлюлозе. Так что меньшее зло.
Верно! И поднять планку библиотек до 600
Недостатков АТ достаточно, но альтернативы ему нет.
ну что ж, раз альтернативы нет - то почему бы не уменьшить здесь количество недостатков?
Marika Stanovoi - мировой человек на АТ
Согласен с большинством замечаний, но считаю, что репутация нужная вещь. Да, не избежать злобных минусаторов, но отчасти благодаря им, портал АТ очищается от десятков, а то и сотен потенциальных глупых тем в обсуждениях, которые обречены на провал. Каждое действие должно быть взвешено.
По поводу Самопиара, считаю необходимая вещь, особенно для начинающих. Так как такая запись никак не повлияет на репутацию, но потенциально позволит обратить на себя внимание других)
дело в том, что можно и в настройках обычной записи включить все те же опции, что по умолчанию включены в самопиаре. Запретить комментарии, запретить оценку. А можно их включить в самопиаре. Тогда зачем он?
Зачем такая тема как "Статья"? Всё равно она не попадает в какой-то особый раздел, а висит в блоге. И чтобы найти статью, нужно сперва пойти в раздел "Блог", а уже там включить фильтр... неудобно.
Хочешь чтобы статью видели - один путь это выложить её в раздел Произведения", как я и сделал с "Долой боевую магию!". Вот тогда все видят и легко находят и читают кому интересно. А статья в блоге - улетит вниз и никто её читать не будет уже никогда. То есть труд пропал зря
И так же с остальными темами, их крайне редко используют и они всё равно обычные записи в блоге со всеми недостатками
Ну нет, я же хочу смотреть как в чашке Петри жизнь развивается, не взирая на игнор.
Мне нравится АТ, даже таким, какой он есть))
Но то, на что вы обратили внимание - это действительно важные вещи, которые могут изменить сайт, и возможно в лучшую сторону.
По минусам. В свое время я начинала свое общение в сети с Форума журнала ЛКИ (И до сих пор я считаю его лучшей площадкой). Там и минусы и плюсы были не только именными, но требовали объяснить причину. И тот кто влепил минус с формулировкой "просто так" мог отгрести от других пользователей много минусов "за неумение ставить минусы". И репутация там действительно имела значение. Потому что каждый плюс и каждый минус был обоснован. И каждый мог посмотреть, за что набрана репутация того или иного человека.
Но ФЛКИ был не настолько большим ресурсом, как АТ. Сейчас я пытаюсь оценить сколько всего ставится за день - под произведениями, постами, комментаторами к тому и другому... И если все это будет именным, да еще и указанием причины - не будет ли это слишком большой нагрузкой на сайт?
По игрнор листу - для меня было очень странно узнать, что это "не взаимно". Мне казалось, что если тебя добавляют в ЧС, то тут же ОБА исчезают с поля зрения друг друга. Когда оказалось, что это не так, то у меня возник вопрос: а на фига тогда вообще игнор лист? И что было еще более странным, что некоторые авторы писали: "Я случайно узнал, что меня добавили в ЧС". То есть, автору даже не приходит уведомление, что он в игноре? Чтобы он мог ответные действия сделать или просто знать, что произошло? Очень-очень странно...
Про библиотеки и скачивания - полностью присоединяюсь. Это надо сделать! И не просто приравнивать скачивание к добавлению в библиотеку, но еще и как-то засчитывать часы чтения. Потому что знаю, что для некоторых авторов и часы чтения важны, они позволяют поднимать книгу в списке. И люди закрывают скачивание для того, чтобы их читали на сайте. А я, с моей больной спиной, вообще не могу, например читать за компом, только лежа. И у меня интернет не везде, чтобы читать на телефоне. И часто я не могу почитать интересную книгу из-за закрытого скачивания. При этом я понимаю автора, и мне бы хотелось сделать ему приятное - нарастить ему эти самые часы (потому что я же все равно читаю!). Но я не могу ничего сделать! И каждый раз когда я скачиваю книгу, меня мучает совесть, что этот автор не досчитается часов чтения в своей статистике.
И еще, мне очень хочется, чтобы была возможность сохранять в библиотеке или как-то в избранном некоторые блоги. Потому что некоторые из них полезны или интересны, порой хочется что-то перечитать, иногда не только сам блог, но и комменты к нему. Но такой возможности нет( Остается только подписываться на комменты к этому блогу, чтобы его не потерять, но это тоже не очень удобно...
ставлю плюс не за согласие с моим доводами - а за то что Ваши доводы так разумно изложены, как я не смог. Примите моё восхищаение