Карл Двенадцатый - Постоянный Победитель

Автор: Николай Берг

Итак, шведская армия на Украине. После лютой зимы, когда уже понесены  серьезные потери - климат веселит гостей из Скандинавии и дальше.

"Начинается  та необычно ранняя (в середине февраля) весна со своими безбрежными  разливами, которая явилась для шведской армии новым бедствием после  долгих морозов. Шведы бродят и кружат по Слободской Украине, уже  окончательно разуверившись в сочувствии украинского населения и мстя за  это страшными избиениями и прямым разбоем, которого все-таки до той поры  в таких размерах не было, убийствами первых встречных, поджогами,  уводом на явную смерть от голода и холода женщин и детей.


Вокруг  — начинающееся колоссальное наводнение, и неизвестно, как вывести армию  к Полтаве, которую нужно взять, чтобы оттуда идти завоевывать Россию и  брать Москву, — а вождю этой армии приходит счастливая мысль: еще до  взятия Полтавы, Москвы и завоевания России — завернуть в Азию, которая  так кстати случилась тут, всего в восьми милях расстояния от Коломака.(с)


Коренная ошибка, постепенно губившая Карла и, наконец, столкнувшая  его в пропасть, — полное, до курьеза непонятное презрение к силам Петра и  его армии сказывалась теперь, после всех тягчайших испытаний и  переживаний зимнего похода, не меньше, а еще больше, чем прежде. Все  мелкие стычки с русскими, когда русские уходили, все исчезновения  русской конницы после внезапных ее налетов на шведские отряды  принимались всерьез королем как блестящие, бесчисленные, ежедневные  «победы».

Кто хочет вникнуть в это состояние духа  шведского короля и его штаба, должен дать себе труд прочесть терпеливо,  страницу за страницей, обоих верных спутников и летописцев короля Карла  Адлерфельда и Нордберга. Выходит какое-то сплошное триумфальное шествие  по Слободской Украине.

Русские разбиты! Русские  перебиты! Русские не отважились! Русские испугались! У русских убито  триста, а у нас (шведов) всего два! и т. д. без конца. Петр и Шереметев,  как и в течение всей войны после победы под Лесной, сознательно  избегали больших боевых столкновений, приказывали отступать, уклоняться  от боя, продолжая почти непрерывно тревожить шведов нападениями и  моментально исчезая после выполнения своего задания.


Разлив рек, необычайно бурный в эту весну, надолго прервал  сколько-нибудь крупные военные операции, но деятельность партизан и  «поиски» небольших отрядов продолжались неустанно и очень успешно: "а и  ныне легкие наши партии при помощи божией непрестанно всякими мерами  поиск чинят и что день, языков берут, так же вчерашнего дня за Пслом 2  капитанов от пехотных полков Левангоптова да Маффельтрва  живьем взяли, а прапорщика убили",[396] — так пишет в начале апреля  Шереметев царю.

Когда случалось, что завязывалось  столкновение покрупнее, вроде, например, боя у Городни, где именно  русские довольно жестоко разбили шведов, то дело изображалось так, что  вся беда произошла оттого, что шведы слишком пылко преследовали  беглецов, а те вдруг оборотились назад и причинили неожиданную  неприятность своим преследователям. Но потом королю докладывали о новых  «победах» над 150, или 200, или 300 русскими кавалеристами, которые  напали на кого-то, а потом, увидя приближающийся шведский отряд,  «панически» бежали, — и снова все казалось хорошо этому маниакально  упрямому человеку, который совершенно не сознавал, в какой тупик он  завел себя и своих солдат и как в сущности безвыходно его положение.(с)

Сражение под Нарвой - там шведы действительно победили


Воля ваша - но я прямо вижу железобетонную аналогию с прочими  завоевателями - и якобы не проигравшим ни одного сражения Наполеоном, и  Гитлером, который - как нам старательно говорят - только и делал, что  побеждал. Вот прям всю дорогу до самой своей столицы. Одни победы.

Это  ИМХО именно тот самый отличный от нашего европейский менталитет - быть в  говне по уши, но гордо держать голову и уверять себя - что это все -  сплошная победа. Так убеждать, что и наши - будучи победителями - тоже в  эту херню верят.

Причем и это - старая традиция.

Но  вообще-то разгром Великих завоевателей означает только одно - они  проиграли все. И потому к байкам о сплошной череде их блистательных  побед - надо относиться адекватно.

Спасибо за внимание, уважаемые читатели..

+117
738

60 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Андрей Гудков
#

Но  вообще-то разгром Великих завоевателей означает только одно - они  проиграли все. И потому к байкам о сплошной череде их блистательных  побед - надо относиться адекватно.

Пирровы победы, они такие, да)) Вроде выигрываешь, выигрываешь, а по факту каждая победа только сильнее затягивает удавку на шее.

Это к слову о том, что в бою побеждает не тот, за кем осталось поле боя, не тот кто получил больше трофеев и понес меньше потерь - а тот кто добился поставленных целей.

Читал я как-то книгу, сборник воспоминаний ветеранов летчиков-истребителей ВОВ, и один из них объяснял, почему у немцев такой впечатляющий список воздушных побед - превосходство в воздухе захватили советские летчики. он говорил, что немцы шли в бой за фрагами, а советские летчики - выполнять поставленную задачу.

Например охрана моста. Налетели на немецкие бомбардировщики, напугали их, заставили сбросить бомбы над лесом и развернуть - и сразу назад, а не гнаться за ними до их аэродрома. Да, за весь день ни одного немецкого самолета никто не сбил - но задача то выполнена! Мост цел! Наступление продолжается!

А вот немцы могли погнаться за трофеями и на этом их часто ловили. Пока одна группа отвлекала воздушное охранение - вторая под шумок сбрасывала бомбы прямо на цель. 

 раскрыть ветвь  3
Николай Берг автор
#

Не играли в танчики? там наглядно было видно - фрагодрочер в команде - полная гибель.

 раскрыть ветвь  2
sartorius
#

Тут скорее разница в понятии "контроль территории".

В тесной западной европе - там, где прошла твоя армия - там и твоя земля.

А восточнее - совсем другой коленкор. Земли много, людей мало. Обойти банду захватчиков можно с любой стороны миллионом способов. И территория, которую захватчики покинули мгновенно становится "ничьей".

На это и Карл словился и Наполеон.

А так - да. Армию Карла, как бодливого быка ведут и контролируют, а он, как тот бык, нихера не понимает. До поры.


И кстати, крымчаки, которые умели воевать в условиях восточной европы, были российской попаболью очень долго - вплоть до Екатерины.

А почему крымчаков таки побили в конце концов - так потому (ИМХО), что применили европейский военный опыт творчески.

 раскрыть ветвь  9
Littlewolf
#

Крымчаков бить научились еще при Грозном(смотри битву при Молодях). Но у ханов был чит-код -отойти на полуостров и восстановится. До Крыма от России тогда был достаточно тяжелый переход для армии по безводной степи, потом упираешься в укрепления на перешейке. Но даже если все удачно в дело вступает чит - Османская империя, которая скоренько шлет морем пару корпусов янычар и угрожает войной. А с Османами Россия долго была не в одной весовой категориии.

 раскрыть ветвь  7
Александр Задолбацкий
#

Крымчаков побили флотом. Пока Чёрное море было вполне турецким, они (крымчаки) пользовались покровительством Османской империи, способной перебросить и войска с артиллерией и снабжение для этих войск в любое место на побережье. От России же они были отделены степями, весной и в начале лета проходимыми выносливыми кочевниками, для европейских же армий с пехотой, артиллерией и гужевыми обозами, непреодолимыми.

При Петре I со взятием Азова и созданием Азовской флотилии турецкая монополия была поколеблена, был открыт водный путь по Дону. При Екатерине  — по Днепру (1775 - указ о поиске удобных мест в Днепропетровском лимане, в 1778 году основан Херсон, в 1782 году Крым присоединён к России. Совпадение? Не думаю.

 раскрыть ветвь  0
dsr
#

наверняка, Кутузов изучал историю Северной войны и, тем более, знал самооценку Петра I, данную своим действиям в ней, а также оценку европейских исследователей, чтобы сделать правильные выводы

 раскрыть ветвь  0
Александр Задолбацкий
#

Вы опять уподобляетесь © Фазиль Искандер, обобщая ваши тезисы на всех европейцев. Наполеона даже во Франции не все любили. Навскидку назову снос Вандомской колонны в 1871 году по постановлению Парижской коммуны.

Причём "отличный от нашего европейский менталитет" наблюдается у определенной категории русских. Несколько дней назад у вас же в блоге был спор о, мягко говоря, неудачном для России начале Первой Мировой. Мой оппонент с гордостью писал о бое под Гумбиненом и доказывал что разгром 2-й армии не разгром, потому что один из пяти входивших в неё корпусов отступил в полном порядке.

Самое печальное в том, что в "Нахальном минировании" вы описывали эту неодинаковость и у европейцев и у русских, а сейчас скатились в шовинизм и схематичность мышления.

 раскрыть ветвь  29
Николай Берг автор
#

Забавно, что шовинизм назван в честь Николя Шовинэ. Истинного француза.

А у нас шовинистов было куда как не гуще. считай вообще не было. И да - простой вопрос - где прах Наполеона? В Пантеоне ведь. Высшее почтение, однако. Тут ведь какой момент - в человеческом обществе всегда есть разные мнения. есть основополагающее - есть мелкие маргинальные. Потому говорить, что Наполеона и во Франции не любят - можно. Только вот таких там шиш да ни шиша. 

Важно, что думает большинство. Вот например у меня до черта фото, где наши партнеры во время войн гордо позируют с трупами противников. С российской стороны такого - ну  восемь фотографий нашел. Это у меня будет шовинизм, расизм и сексизм, если я считаю, что видно наглядно разницу в менталитете?

 раскрыть ветвь  2
Рус
#

Сейчас стало очень модно клеить ярлыки. Фашизм, шовинизм и т.д. Давайте уж определимся: термин "шовинизм" по отношению к МНОГОНАЦИОНАЛЬНОМУ государству впринципе звучит глупо, особенно при попытке описать отношение представителей этого государства к представителям другого. Более точный термин - осознание государственной принадлежности и культурной идентичности (да, в отличие от "шовинизма", он рассматривает не различия в культурно-этических традициях населяющих территорию государства соц. групп, а их сходство). Само по себе это осознание - это не плохо и не хорошо. Он проистекает от субъективного разделения окружающих на "свой-чужой" и является необходимым инструментом выживания государства, сохранения культурно-этических ценностей. Естественно, "свои" при этом - хорошие, "чужие" - ...не очень. Это естественный механизм защиты социума. При точном названии явления, как видите, вопросы снимаются: различия в социальной психологии между Востоком, Россией и Европой есть? Безусловно. Примеров - масса. К кому ближе Россия - к Европе или Востоку - можно спорить до хрипоты... Но зачем? Если и те, и другие все равно отличаются. Не лучше ли просто принять, что у нас - свой путь и идти по нему, не оглядываясь по сторонам?

 раскрыть ветвь  25
Physic
#

Я в прошлом топике уже упоминал вопль Октавиана к Квинтилию Варру "Верни легионы!" Европейцы действительно никогда не сталкивались с широкомасштабными партизанскими методами войны. Только Наполеон напоролся на гверилью и убрался из Испании не солоно хлебавши. А на Востоке данный метод известен с античных времен. Вспомним поход Митридата на скифов. Ни хрена у него не вышло их завоевать и приструнить. Вот в Европе и считалось, что если противник оставил поле боя, то вот она Виктория. Вот и одерживали бесконечные победы, пока войско не кончалось.

 раскрыть ветвь  10
Владимир Титов
#

отличный от нашего европейский менталитет 

Товарищи, а какой у вас менталитет? Турецкий? Китайский? Татаро-монгольский?

Хватит уже межеумничать. Россия - европейская страна, восточные славяне - европейцы по происхождению и по "менталитету".

европейцы никогда не сталкивались с партизанскими методами войны

Вы сами себе противоречите. А испанские гверильясы разве не европейцы? А вандейские шуаны? а сконские снаппхане

Британские колонисты в Новом свете (европейцы по происхождению, или нет?) тоже применяли партизанские методы войны против армии английского короля во время американской Войны за независимость. В англо-бурскую войну после разгрома крупных коммандо африканеры продолжали борьбу партизанскими методами. Наконец, во время вторжения в Восточную Пруссию в 1914 русские войска столкнулись с партизанщиной.

 раскрыть ветвь  2
Александр Задолбацкий
#

Если под партизанскими методами вы подразумеваете окружение главных сил противника завесой лёгкой конницы, мешающей разведке и фуражировкам (так действовали скифы против покусившихся на них), то с этой тактикой европейцы знакомы со времён пунических войн. Ссылка в тему - короткий рассказ о сражении у Тразименского озера. Джованни делле банде неро тоже партизанил в этом смысле. Другой вопрос - в густонаселённой Западной Европе трудно было вырастить и воспитать лёгкую конницу - для этого нужны просторные пастбища, на которых вырастают и воспитываются выносливые кони и всадники, поэтому их как правило нанимали на Балканах (хорваты/кроаты), в Польше (лисовчики) и т.п.

 раскрыть ветвь  6
evgenmatvevrik
#

Весь исторический путь.

 раскрыть ветвь  2
Рагимов Михаил
#

Гиену-то за что? Милейшие звери...)

 раскрыть ветвь  1
Ярослав Георгиевич
#

так, это. "имидж". думаю не случайно это слово у нас заимствованное - сами на этот счёт не особо запаривались. а там энто обязательно

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
42K 4 229 619
Последние комментарии
15 / 15
Данилов Иван Алексеевич
Будущее комлита
53 / 100
Владимир Хан
Нужен ваш совет!
41 / 41
Elena Boyko
Аватарки. Плачу:(
8 / 8
Алиссия Роббс
сама Нежность
7 / 7
Александр Самойлов
Цена вранья
1 / 1
М. Лерой
Распаковочка подъехала
181 / 341
Алёна1648
Если ты не хочешь детей — ты эгоист
42 / 42
Владимир Смирнов
вслед вчерашнему ("о прекрасном")
112 / 112
Агатис Интегра
На АТ вообще как-нибудь работает продвижение новичков?
60 / 60
Oskal
Поэтическая битва и обо всем помаленьку
23 / 23
Idegen
Поэтическая битва с Оскалом. День шестой. Благодарности!
34 / 34
Алена Корф
Призраки эфира
17 / 17
Василий Панфилов
Уважение культурных традиций
1 / 1
Veronika Belyanina
И снова: обложки
23 / 23
Наталья Волгина
Динамический рейтинг, мать его в душу
5 / 5
Юрий Манов
Любимый герой Жу-Жу появился на дюжине
13 / 13
Аркадий Голубков
Немного мемов. Part 167
14 / 51
Евгений Крас
Шаг вперёд или…
7 / 164
Таша Янсу
майский челлендж а-ля "Путь героя"
131 / 131
Sango
Доброе утро от Санго
Наверх Вниз