Мысли после всех конкурсов и рецензий / Георгий Трегуб

Мысли после всех конкурсов и рецензий

Автор: Георгий Трегуб

Ценность их безусловна, и у каждого она своя, но поделюсь-ка исключительно собственным опытом.  Если в общем интересно видеть, как воспринимается книга со стороны, рецензия в процессе работы над книгой  - вещь бесполезная. Поэтому, по моим наблюдениям, выставление на конкурс хороших книг, которые я бы посчитал незаконченными, этим книгам скорее приносит вред, чем пользу. А вот покрутить эти книги в сообществе, где, не читая произведение целиком и не будучи связанными  условием написания рецензий, могут указать на основные ошибки, от которых при желании можно легко потом избавиться самому, - это будет полезно и писателю, и книге. С собственной колокольни: при написании "Туманов" самым продуктивным способом ловли блох, опечаток, ляпов, логических провисов было общение в привате. Чаще по какому-то одному отрывку. Так, например, проходит и работа над "Точкой Бифуркации". 

Поэтому есть предложение создать что-то вроде рабочей команды (пока нет сообществ), которая будет работать по следующему принципу:

- Автор присылает небольшой кусок текста, несколько абзацев. Я и Ирина этот текст прочитываем и, при условии, что автор  не пишет конченую графомань (в том числе и гладкую), выставляем этот текст для обзора. Члены команды на добровольных началах читают и высказываются, что плохо и как можно улучшить. Дело автора - принимать рекомендации участников или нет, но автор, которые откажется от всех предложений на той основе, что он самый гениальный, больше в проекте участвовать не будет.

- Автор может прислать второй кусок на рассмотрение при условии, что внес поправки в первый (не все, но хотя бы исправил грамматические ошибки).

- Те авторы, которые наиболее активно будут работать на текстом (в том числе и самостоятельно), по окончании будут вознаграждены тремя рецензиями от участников команды (одну от себя гарантирую). 

- Команда будет организована, если найдется достаточное число желающих. Членами команды могут быть авторы, предоставляющие текст для разбора, и, наоборот, те, кто предоставил свой текст, могут так же помочь с разбором текста товарища. Мы все совершаем ошибки.

- Исходя из предыдущего пункта, те, кому помогли с разбором текста, по возможности помогают  следующему. Если вам кажется, что следующий все сделал идеально, похвалите и укажите, что понравилось. От доброго слова у вас не убудет. Те, кто никак не отписался, считаются должниками и их следующий отрывок принят не будет. 

- Отрывки можно присылать раз в три дня. 

- Цель этого сообщества: помочь друг другу расти. Писать лучше и интереснее. В каком жанре вы пишете - не важно. 

Над деталями надо еще подумать, но общая идея, думаю, понятна.

Главное преимущество такой работы заключается в том, что команде не надо читать большие тексты (на которые так мало бывает времени), а автор, натаскавшись, скоро сам будет замечать свои ошибки.

В случае несогласия между членами команды автор имеет право выбрать тот вариант, который ему лично больше по душе. Или оставить свой.

Кто хотел бы попробовать?

+20
575

235 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Артем Бук
#

Там внизу вроде бы много до чего договорились в своё время, может, вынести это в основной пост? 

Например, что отрывки в 10 000 знаков, только романы и т.п.

 раскрыть ветвь  1
Ирина Валерина
#

Сделаем ) Сочиним ещё пост, правила прицепим. Пока не до того было, разгребались )

Мы думаем, стоит сообщество открыть отдельным аккаунтом и там уже всё мутить.

 раскрыть ветвь  0
Виктор Шипунов
#

Я тоже хочу попробовать.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Герда
#

Хорошая идея. А напрошусь-ка)

 раскрыть ветвь  2
 раскрыть ветвь  1
Тома М. Петрик
#

Как здорово! И я, и я хочу попробовать!

 раскрыть ветвь  2
Ирина Валерина
#

Точно-точно? А то ж запишем )

Шучу. Обязательно приходите, для того и раскручиваем )

 раскрыть ветвь  1
Ирина Валерина
#

Ну что. Долги по конкурсным обязательствам закрыли. Кучу стихов зажюрили. Руки умыли. 

Начинаем?

 раскрыть ветвь  6
Георгий Трегуб Автор
#

Да, тем более Сташе уже спрашивала, хватит народ томить, команда есть и команда хорошая, правила и аккаунт будут завтра )

 раскрыть ветвь  5
Георгий Трегуб Автор
#

Так, что я пропустил?

 раскрыть ветвь  0
Майя Малиновская
#

Злобных поедателей печенья берете?
Не обещаю выставлять свои куски. Над худ.литом я сейчас не работаю. Рецензий не надо. Зато, мой недюжинный интеллектуальный потенциал 😎 может быть полезен. Гы.
Я иногда курирую научную и поп-научную писанину, знаю современные тенденции, с логикой - хорошо, и могу послать автора в нужном направлении поискать информацию для книги.

 раскрыть ветвь  13
Ирина Валерина
#

Еще как берем! ))Я рада, что вы с нами )

 раскрыть ветвь  12
 раскрыть ветвь  1
Ирина Валерина
#

Очень хорошо, записываем в бальную книжечку ))

 раскрыть ветвь  0
Morgot Eldar
#

Текст одного автора получил десять отзывов/советов от других авторов. Пять положительных и пять отрицательных. Каким образом будет определена ценность или, наоборот, необоснованность вышеуказанных советов. 

 раскрыть ветвь  18
Артем Бук
#

Вроде бы речь не о положительных и отрицательных, а о полезных (для автора) и бесполезных. Судить о ценности кмк может лишь сам автор... в меру своих способностей к восприятию критики и общего уровня развития. 

 раскрыть ветвь  10
Ирина Валерина
#

Отрицательные мнения в какой части? Техническая сторона вопроса споров вызывать не может, правила здесь едины для всех ) Оценка стилистики, сюжета? В сюжетную часть мы, пожалуй, лезть не будем, разве что по настоятельной просьбе автора.

 раскрыть ветвь  6
Анна Алмазная
#

Я приду с условием, что если я пропаду на работе, меня не выгонять) когда смогу, постараюсь заглядывать))))

 раскрыть ветвь  9
Stashe
#

Обещали понимать и жалеть :))) Я тоже страдала по теме :)

 раскрыть ветвь  3
Георгий Трегуб Автор
#

Главное, чтобы за это меня не выгнали )

 раскрыть ветвь  2
Ирина Валерина
#

Достаточно только озвучить пропад и, если возможно, то на какое время - и все. Мы ж не звери, сами так пропадать можем )

 раскрыть ветвь  1
Руслан Рафиков
#

Прекрасная идея. Может оказаться реально полезным делом.

 раскрыть ветвь  1
Ирина Валерина
#

Да, идея потенциальна, а воплощение ее зависит только от нас самих )

 раскрыть ветвь  0
Призрак
#

Аккаунт удален.

 раскрыть ветвь  15
Георгий Трегуб Автор
#

У меня нет причин отказывать в помощи человеку, который об этом попросил, если это в моих силах. Это низко. И призывать к такому отказу - низко.

 раскрыть ветвь  5
Ирина Валерина
#

Возможно, я вас очень неприятно удивлю, но тот отрывок, что я прочла, графоману не принадлежит. И да, это единственный ответ, который вы от меня получаете по этой теме. 

Давайте судить о воплощении хотя бы через месяц после старта проекта. Мудрые люди цыплят по осени считают.

 раскрыть ветвь  8
Юлия Олейник
#

Кстати, благодарю за приглашение, такое со мной впервые, завернулась в занавеску от смущения ☺

 раскрыть ветвь  21
Ирина Валерина
#

Смущение вам безусловно к лицу, но у нас можете не стесняться ) Осваивайтесь, будем рады вам )

 раскрыть ветвь  20
Влад Нордвинг
#

А новичков на АТ принимаете? 

 раскрыть ветвь  5
Ирина Валерина
#

Конечно! Это не клуб "илитки" - это место, где будут собираться единомышленники для полезного общения. Если хотите к нам присоединиться, то добро пожаловать ) После решения технических вопросов мы всех желающих пригласим на профиль клуба.

 раскрыть ветвь  4
Наталия Медянская
#

Отличная идея! Я - за, у нас навроде такой взаимопомощи было на МФ (ну и сейчас есть, но народу маловато). Судя по тамошней практике - реально помогает расти. С удовольствием поддержу проект. Только сейчас уже сплю одним глазом и мало чего соображаю. Завтра вникну посерьёзнее.

 раскрыть ветвь  5
Ирина Валерина
#

Очень здорово, ждем )) Доброй ночи пока, но надеюсь, утром обсудим детальнее )

 раскрыть ветвь  4
Ната
#

Вообще, если кто-то продумает четких график, но это надо кого-то в хорошие организаторы брать.

Я бы присоединилась

 раскрыть ветвь  3
Ирина Валерина
#

Поскольку уже вполне достаточное число добровольцев и желающих набралось, начинаем разрабатывать правила. Откроем профиль клуба, всех пригласим ) Думаю, будем принимать заявки сразу же после открытия клуба, премодерация много времени не займет. Я или Юрий выставляем каждый отрывок отдельным блогом, по мере разбора  как минимум тремя членами команды подключаем следующие в очереди.

Заведем отдельный пост, который будем пополнять по мере появления новых заявок, прошедших премодерацию. Там можно будет ориентировочные сроки разборов объявлять - исходя из текущей ситуации.

 раскрыть ветвь  2
Кристиан Бэд
#

Если несколько абзацев - я всегда за.

 раскрыть ветвь  6
Ирина Валерина
#

Отлично, Бэд в команде, я радуюсь )

 раскрыть ветвь  1
Георгий Трегуб Автор
#

Никакой обязаловки, одна блоха тоже мясо. Авторы все же будут выставлять побольше текст

 раскрыть ветвь  3
Nelli Hissant
#

Присоединюсь, пожалуй)

 раскрыть ветвь  2
Ирина Валерина
#

Очень хорошо, приходите )

 раскрыть ветвь  0
Георгий Трегуб Автор
#

Добро пожаловать

 раскрыть ветвь  0
Stashe
#

Я бы хотела. Но вопрос в загруженности. Если будет четкий график читки  или надо выкладывать каждый день определенное количество знаков, я  просто не потяну. А обещать и не сделать для меня неприемлемо. И еще,  положим, я кидаю кусок своего текста. А мне начинают навязывать ту точку  зрения, которая кажется кому-то удачной, а мне нет. Я вылетаю, так как  не подчиняюсь?

Есть же и субъектив восприятия, вкусы, предпочтения.

То есть  грамматика, смысловые ляпы, пробелы в образовании, более удачные  словесные конструкции - я только за. Но если идет вмешательство в сюжет и  настоятельное рекомендация строить предложение только так, потому что  вам виднее, я пас. Надеюсь, понимаете, почему? В общем, напишите мне по  этому поводу. 

Если это некая конструктивная полемика, я за.  Однозначно бы попробовала. Но если я по причинам реала выпаду на  какое-то время по работе или не смогу активно участвовать, то вылечу?  Или предупреждение на форс-мажоры работают?

 раскрыть ветвь  17
Георгий Трегуб Автор
#

Графика не будет. 

Навязывания тоже - все, кроме грамматики, будет носить рекомендательный характер, плюс ты сможешь выбрать, где тебе нужна помощь. 

Ты вылетаешь только в том случае, если встанешь в позу "Я гений". )) Я, например, знаю, что грешу опечатками. Выставляю свой текст, мне ловят блох, я запоминаю, где пальцы не туда прыгнули, стараюсь вычитать кусок сам. Отчитываюсь "Спасибо всем, кто помог, исправил там и там, еще сам нашел там и там". Если я не прошу разбирать мне  логику или технические моменты, остальное считается рекомендациями и автор может к ним не прислушиваться. Если автор просит помочь с техническими моментами, наверняка, будет что-то, что ему поможет? Отметь это что-то и все.

Есть же и субъектив восприятия, вкусы, предпочтения.

Есть, но "жанры не имеют значения" - в данной ситуации будет даваться оценка тексту. Это будет в правилах, от личных предпочтений придется отказаться. Наша задача - помочь автору расти дальше, а не навязывать собственные вкусы.

Никакой полемики. Только рекомендации. Модерация будет жесткой.

Желательны предупреждения, это да. Но договориться всегда можно. Главное, если ты выставила текст, помоги следующему.

 раскрыть ветвь  3
Ирина Валерина
#

. Но если я по причинам реала выпаду на  какое-то время по работе или не смогу активно участвовать, то вылечу?  Или предупреждение на форс-мажоры работают?


Конечно, это оговорим. Собственно, мы пока и не планировали вводить некую обязаловку как для участников, так и для команды. Сроки разборов определим, но в случае загруза в реале, понятно, никаких массовых расстрелов задержантов не может быть. Найдем отпимальную форму взаимодействий, мы ж не диктаторы )

 раскрыть ветвь  0
Ирина Валерина
#

Никакого вмешательства в сюжет, ни в коем случае. Мы можем быть категоричны лишь в вопросах грамматики, орфографии и т. д. ) Граммар-наци порадуются - но сугубо корректно и с соблюдением политеса.

 раскрыть ветвь  11
Леха
#

Мысль вторая:

К отрывку по необходимости добавлять краткое описание ситуации/характеристики персонажей/необходимые особености мира и.т.д.

Для примера

"- Мля засрали все на... 

И Баронесса пнула ближайшее рыло "

Если Баронесса прозвище женщины с скажем так сложной судьбой то все нормально и естественно.

А вот если это аристократочка лет 16ти... то мягко говоря странно.

Но из отрывка это может быть не очевидно.


ЗЫ Пример осознанно утрирован.

ЗЫЫ Объем объяснений на совести автора. Ему нужен качественный разбор.

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
22K 3 229
Наверх Вниз