Много диких обезьян / Виктор Фламмер

Много диких обезьян

Автор: Виктор Фламмер

Когда-то в давние-давние времена, в нашей, между прочим, Галактике, я думал, что меня подбросили инопланетяне. И скоро прилетят и заберут обратно. Потом я рос, а за мной все не прилетали. А люди вокруг были настолько сильно на меня не похожи, что у меня не то что друзей не было, я даже общался с кем-либо довольно редко, в основном читал книги. В школе со мной не принято было разговаривать - сначала меня просто били, а потом я покалечил нескольких и меня сочли психом. И просто не трогали.
...А потом, однажды я выиграл региональный лит-конкурс и в качестве приза меня отправили на месяц в пионерлагерь "Океан". В отряд, состоящий из победителей этого конкурса из других городов. 

И я наконец оказался на своей планете. Среди таких же как я, и внезапно понял, что они существуют, такие люди, я не единственный в своем роде. Это был месяц непрекращающейся сказки, моя жизнь разделилась на "до" и "после" и перевернулась с ног на голову.

Я не знаю, какой такой особой магией обладали вожатые "Океана". Потому что это был первый и последний раз, когда я видел сообщество творческих людей, которые не вцепляются друг другу в глотку.
Я видел. Лично. Значит так можно.
Где меня потом только жизнь не носила. И везде одна и та же картина, не буду углубляться, все ее и так прекрасно знают. Так вот. Когда человек приходит в сообщество людей, объединенных общей идеей темой и увлечением, в первую очередь он ищет, блин, людей, с которыми можно пообщаться на интересующую тему. По крайней мере я так это вижу. И я именно за этим и прихожу. Нет, не продемонстрировать свою крутость, не доказать "всем" что я всех милее прекрасней и белее. И не для того, чтобы потоптаться по тем, кто не настолько бел. Общаться. Я прихожу общаться и совместно заниматься интересными делами.
...Любая попытка совместной деятельности в творческих коллективах всегда заканчивается одинаково: "все пересрались и убили друг друга." Начиная от театра, блин, заканчивая самый последним литсайтом.
Да ежики ворованные! Ладно быдлогопота так себя ведет, они интеллектом не очень далеко ушли от наших предков и поэтому ими управляют инстинкты, но речь идет о людях пишущих книги. Рисующих картины, занимающихся изучением истории, философии, поющим песни и прочее... У которых интеллект мне кажется несколько повыше.. для того, чтобы развлекуху типа "а давайте его обоссым" поднять на более интеллектуальный уровень. 

...И вот только не надо мне опять рассказывать про "закон джунглей-выживает сильнейший". Я хочу понять, нахрена вообще эти джунгли создавать.

+27
1 110

234 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Оксана Аболина
#

Да нет, бывают отличные тусовки, у нас на мэйл.ру раньше была, пока мэйл не прикрыл блоги. Был костяк из интересных авторов, а когда кто-то со стороны заходил чисто погадить - это на общем фоне сходило на нет. От людей зависит.


А вот на Лире - там самый популярный творческий ресурс держался как раз засчёт срача, чем отпугивал многих авторов. Но создатели ресурса почему-то решили, что без срача никто не будет читать, а потому его если не поощряли, то позволяли. В итоге, тоже всё закончилось. 

 раскрыть ветвь  5
Виктор Фламмер автор
#

Вобщем, надо не ныть, а учить людей нормально общаться и разговаривать) И устравать обсуждения не "почему попаданцы хуже Марики", а про быт и нравы народов мира, как вариант) На примере литературных произведений)

 раскрыть ветвь  4
Mad Architect
#

Создавать не надо. Но надо уметь в них выживать...

 раскрыть ветвь  1
Виктор Фламмер автор
#

От того, что я умею плавать, вода в Атлантике теплее не становится)

 раскрыть ветвь  0
Галина Трашина
#

Да... хорошо знакомое рассуждение. Вон сколько + , значит уж 19 чел. точно мыслят как вы. Вот вам и единомышленники. Но нет гарантии, что завтра они будут думать так же:-( Нет в этом Мире постоянства, а хуже всего, что быдловатость перевешивает.

 раскрыть ветвь  0
Артем Бук
#

Я хочу понять, нахрена вообще эти джунгли создавать.

Ето от комплексов всё и неудовлетворенности сексуальной творческой. Пишет человек годами, а читателей три штуки, и то - такие же друзяшки-сочинители, добытые на каком-нибудь ресурсе с пафосным названием вроде "Мастерская писателей", "В вихре времен" или "Проза.ру". Шо? Какая мастерская и кто все эти люди? Мастера, штоле? Куда они хотят нас завихрить? Это точно проза, а не фельетоны? Обидно, понимаю. Ибо возникающий портрет среднестатистического писателя как-то неприглядно смотрится. Если вкратце - нет у него в жизни нихрена, окромя пары мегабайт шыдеврени, веры в собственное величие, экрана монитора да означенных виртуальных друзяшек. Особливо заметно, если кому-то из них удастся издать книжку, даже единственную. Ой чо начинается. Почти всегда одинаковое "нынче-я-весь-в-белом-Настоящий_Писатель-а-вы-графоманишки". Уж с десяток таких видел. Грустно. Хочется спросить, а ежели такой изданный-гениальный-популярный, что ж ты не с многотысячной армией читателей общаешься, а с лузерами на форумах писательских?

У кого же что-то в жизни есть, окромя писательства (хотя бы семья, что ли), те джунгли и не создают, нет. Или если в писательстве вдруг имеются достижения ну хоть какие-то, помимо выдуманных. Можно долго плеваться в лукьяненков, перумовых и прочих пеховых, но вот удивительно - что-то не замечен никто из них в общественных местах срущимся с братьями меньшими по перу. То ли есть им чем заняться, то ли самоутверждаться таким образом скучновато. Даже вон "наши", которые "не наши" вроде Метельского или Ильина там. Есть у человека несколько тыщ реальных читателей, а не кликов от друзяшек, и всё, пропал он для сообщества. В общем, пожелаем всем г..нометчикам шестого разряда свои пять тыщ поклонников. Ну или хоть бабу (мужика) ядреную дзена просветленного.


 раскрыть ветвь  12
Электра
#

Можно долго плеваться в лукьяненков, перумовых и прочих пеховых, но вот удивительно - что-то не замечен никто из них в общественных местах срущимся с братьями меньшими по перу. 

Вы недавно в литтусовке, да? Ники Доктор Пилюлькин и Капитан Уртханг не слыхали? 

Срались, ещё как срались они...

 раскрыть ветвь  0
Виктор Фламмер автор
#

Да я вот и так прекрасно знаю почему... я вот не понимаю именно нахрена. Ладно полные бездари, но ведь и реально талантливые люди этой херней страдают. Вот по моей логике - собрались такие на портале писатели. Все хотят, чтобы их читали. Че надо? Людей на портал. Что можно сделать? А вот можно ходить везде и хотя бы на своих ресурсах постить "о, смотрите, тут дохрена клевых книжек лежит. Приходите читать" Какзалось бы - общий интерес, общий профит. Но нет. Вдруг придут и соседа лайкнут, ужоснах.

 раскрыть ветвь  10
Екатерина Годвер
#

И я наконец оказался на своей планете. Среди таких же как я, и внезапно понял, что они существуют, такие люди, я не единственный в своем роде. Это был месяц непрекращающейся сказки, моя жизнь разделилась на "до" и "после" и перевернулась с ног на голову.

Быть может, потому как там и тогда общение друг с другом было для собравшейся ватаги одиночек ценностью. Само по себе, просто потому что оно - общение, нормальное, настоящее, вот же, вот, с живыми, настоящими людьми! Люди были ценностью, вникать и понимать было интересно, подстраиваться и прощать, хоть косяки, хоть расхождения во взглядах и ценностях - не западло. 

 А дефолтный пользователь литсайта для дефолтного пользователя литсайта - пустое место. Для сети это еще более-менее естественно, но подставить вместо "литсайта" почти любой коллектив поменьше - все равно получится примерно та же фигня. 

 раскрыть ветвь  4
Виктор Фламмер автор
#

Вот и мне интересно - почему не хотят ценить других людей? При том, что реальной каждый второй одинок или не понят и не принят? Вот блин, в сраных сектах на этом все построено, а почему в нормальном человеческом общении нельзя?

 раскрыть ветвь  3
Ника Ракитина
#

Любая попытка совместной деятельности в творческих коллективах всегда заканчивается одинаково: "все пересрались и убили друг друга."

Да ни фига. Мы в НЛО (это наш литклуб, бывший, и тем не менее) дружим. 🤗 Просто для этого нужен коллектив, который строится. Над которым работают. Который сильно отличается от тусняка.
А порталы, кроме ламповых -- разнородные тусняки. Вот и вся разница.

 раскрыть ветвь  3
Александра Комелина
#

да, и общие цели, которые ставит себе это сообщество, и концентрация на общности, а не на разности интересов. наличие "вожатого" или продвинутая самоорганизация безусловно помогают в этом плане.

 раскрыть ветвь  2
Marika Stanovoi
#

Вас я тоже неправильно люблю. И БУДУ ЛЮБИТЬ, МВА-ХА-ХА!!!

 раскрыть ветвь  18
 раскрыть ветвь  17
Мерлин Маркелл
#

Почитал комменты. Но если мы все такие пацифисты, откуда срачи? 😀 

 раскрыть ветвь  17
Галина Трашина
#

О глас истины. Это я  с вами.

 раскрыть ветвь  0
Виктор Фламмер автор
#

Да оттуда, что у нас люди элементарно не понимают, чем им еще заниматься. Зато все с детства хорошо знают, что на твое мнение всем насрать, а чтобы его доказать нужно орать и обзываться. Так мама с папой делают всегда. И учителя в школе. А как обсудить что-то, не высказывая своего мнения? А никак.
Короче культуре надо учиться. И совместному времяпровождению тоже надо учиться. Ну и тому, что все люди, а не только ты один) Эгоцентризм страшная, реально просто ужасная вещь, прежде всего для самого человека.

 раскрыть ветвь  5
Helga Wojik
#

откуда срачи

они сами приходят, а потом просто каждый пытается добить срач последним метким словом) 

 раскрыть ветвь  8
Тень
#

Да я вот тоже удивляюсь. Мало того, что практически все соглашаются с автором, в самом посте умудряются ссориться :)

 раскрыть ветвь  0
Anevka
#

Хе :) Есть такое дело. Мне вот повезло. Я могу регулярно, спокойно, к обоюдному удовольствию собеседников обсуждать балет, балы, музыку, театральные постановки, новинки кинематографа, рассуждать об истории, литературе, искусстве. Никто не макнёт в известную субстанцию моего любимого писателя, драматурга или музыканта, напротив, велика вероятность, что я найду единомышленника, интересного собеседника, с которым можно обменяться впечатлениями, поделиться радостью, посоветовать что-то и через некоторое время получить в ответ благодарность вида: "Посмотрел/сходил/послушал - действительно здорово! Особенно в части..." Или, напротив, упомянуть, что Дэвид Гарретт - потрясающий скрипач, жаль только, оригинальных вещей у него не так много. И вместо поливания Гарретта нечистотами получить переадресацию на Линдси Стирлинг и т.д. "Где бывают такие заповедники?" - спросите вы. Да где угодно. В последний раз я с удовольствием обсуждала тонкости современной литературы в заводской столовой. 

Когда мне в последний раз удавалась сделать это на литературном портале? (ЛС и прочие приватные беседы в расчёт не берём). Да уж и не упомню. И это вполне логично, естественно. А что естественно, то не безобразно ;)

 раскрыть ветвь  0
Леонов Дмитрий
#

Я хочу понять, нахрена вообще эти джунгли создавать.

Уже высказывался на подобную тему. Существуют определённые психологические роли в коллективе, в т.ч. в коллективе постоянных участников интернет-форума. Это по аналогии с реальным (off-line) коллективом, ну, возможно, список этих ролей другой, но принцип тот же. И вот хитрый вопрос - почему чел в определённом коллективе занимает именно эту роль? Потому что свободна? Нет! Вот, например, ребёнка травят в классе. Его переводят в другую школу, и там происходит то же самое. Солдат страдает от дедовщины, его переводят в другую часть - аналогично.

Сам я не психолог, но знаю, что, например, этому учат в военных училищах - "формальные лидеры, неформальные, ложные" и т.п.

Думаю ,выход - измениться самому, изменить отношение к ситуации, и, как говорится, "поставить" себя в коллективе.

В школе со мной не принято было разговаривать - сначала меня просто били

Аналогично. А потом, спустя много лет, искренне удивлялись - "а чо, к тебе нормально относились". Сейчас доставляет особое удовольствие посылать некоторых бывших одноклассничков куда подальше, если обращаются с просьбами. И ситуация распространённая - читаю в "Одноклассниках" про вечера встреч, женщина в возрасте пишет: "О школе самые мерзкие воспоминания,в 7-8 классе меня травили всем классом. Мои одноклассники, кто меня помнит, я вас НЕ ЗАБЫЛА!". Лайкнул

 раскрыть ветвь  16
Виктор Фламмер автор
#

Фигня война) Я в разных коллективах был и изгоем и лидером и "я тут сижу и примус починяю" Все зависит от того, что в данном коллективе котируется и какие правила игры.
Я кстати, своих одноклассников не помню в большинстве своем, а если помню - то очень смутно, вот еще делать нечего - помнить))

 раскрыть ветвь  15
Алекс
#

Дык ымперский менталитет жыж.

— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать!
— Зачем?
— Удовольствие получать.
— А какое в этом удовольствие?
— Молодой ещё…

 раскрыть ветвь  2
Виктор Фламмер автор
#

Эх... вот таки и до КУ_КУ емся))

 раскрыть ветвь  1
Мила Бачурова
#

Ух, как тут бурно... Нда.

Все-таки, нет более надежного способа выбесить оппонента, чем сказать ему "не нервничай"...

 раскрыть ветвь  3
Виктор Фламмер автор
#

"успокойся" тоже отлично)

 раскрыть ветвь  1
Герда
#

верно подмечено))))

 раскрыть ветвь  0
Иафет
#

Вопрос лишь в том, как этот обезьяний вирус подавлять. Так-то мы все вроде бы люди, но зараза внутри нас.  У всех. Просто иммунитет и уровень самоконтроля разный.

Есть идеи?

 раскрыть ветвь  19
Герда
#

А хрен ты что с биологической составляющей сделаешь.
Тут только переписывать сознание на электронный носитель - но и там свои корки будут.

 раскрыть ветвь  17
 раскрыть ветвь  0
Электра
#

а потом я покалечил нескольких и меня сочли психом

Писатель-фантазёр, сразу видно... "Покалечил" - это глаз подбил, да?

Или это такая завуалированная угроза местным, чтоб не пытались бить, а то вы их прям ух?..

 раскрыть ветвь  46
Виктор Шипунов
#

Это вы придумали, а автор такого не говорил.

 раскрыть ветвь  6
Виктор Фламмер автор
#

Вы меня недооцениваете) Нет, конечно. Одному я выбил глаз файрболом, втрому отсек руку световым мечом. Еще двоим ментально внушил, что они враги и должны убить друг друга. А потом закрылся магическим щитом, чтобы никто не смог до меня добраться.
А угрожать тут мне нет смысла - все и так знают, что у меня копье)

 раскрыть ветвь  19
Иафет
#

"Хоботов, это мелко!"

 раскрыть ветвь  16
 раскрыть ветвь  1
Робин Штенье
#

Я хочу понять, нахрена вообще эти джунгли создавать.

мб все дело в размерах стада обезьян, что в этих джунглях проживает?

 раскрыть ветвь  2
Виктор Фламмер автор
#

Ну не с потолка же они падают? И не в количестве дело. Возьми трех человеков - двое посруться в лучшем случае.

 раскрыть ветвь  1
анс
#

гы, когда я посмотрел фильму "свой среди чужих, чужой среди своих", я понял кто я, да

и да, в детстве меня не били, ну почти, я тоже никого не бил, ну почти... а в "творческой среде", разных таких средах, иногда и вовсе специфических... я эта... был "свой среди чужих, чужой среди своих"

😆 

 раскрыть ветвь  23
Виктор Фламмер автор
#

Ну точно. Подбросили. А зачем? Наверное наблюдают через нас за человеками...

 раскрыть ветвь  22
Виктор Шипунов
#

Я пришел сюда с такими же идеями, но попал в джунгли к бандерлогам. Хорошо, что тут и нормальные люди водятся, а то совсем была бы тоска зеленая, от непроходимых джунглей.

 раскрыть ветвь  17
Тень
#

Нужно создать группу "нормальных людей" и не пускать бандерлогов. :)

 раскрыть ветвь  16
Helga Wojik
#

Хотя меня тоже подбросили, но я все еще жду сову.

В окружении мне повезло больше, может от того, что мало общаюсь или мало где и с кем) 

 раскрыть ветвь  5
Виктор Фламмер автор
#

Не, сову мне не надо) Там, с совой, тоже прямо не корзинка с фруктами) Просто совершенно понятно зачем люди сбиваются в стаи, но вот совершенно непонятно зачем они при этом грызуться между собой. 

 раскрыть ветвь  4
Наталья Судельницкая
#

За нами скорее скорая психиатрическая приедет, чем НЛО. Увы)

 раскрыть ветвь  0
Ирина Валерина
#

Когда-то в давние-давние времена, в нашей, между прочим, Галактике, я думал, что меня подбросили инопланетяне. И скоро прилетят и заберут обратно.

Вот. И я тоже так и не дождалась.

Все драчки, что мы здесь имеем щасте наблюдать, происходят сугубо от скуки, избытка незаполненного времени и тотальной нелюбви. Эпоха победившего невротизма, чтоб ему.

 раскрыть ветвь  14
Виктор Шипунов
#

Все драчки, что мы здесь имеем щасте наблюдать, происходят сугубо от скуки, избытка незаполненного времени и тотальной нелюбви.

Все вами перечисленное происходит от навязывания меньшинством с психологией Волка Ларсена (см. Морской Волк Дж. Лондона) своих идеалов и своего мнения по принципу: есть мое мнение и неверное. Поэтому нам тут надоело отмалчиваться и мы выразили свое недовольство сложившийся ситуацией.

 раскрыть ветвь  3
Виктор Фламмер автор
#

Я, между прочим, до сих пор надеюсь))

А вообще, во всем виноваты психологи. Теперь вместо того чтобы засунуть свою тонкую душевную организацию себе в энно место и идти заниматься делом - все подняли знамена с надписями "социофобия" "прокрастинация" и "депрессия" и требуют на этом основании особого трепетного к себе отношения с одной стороны и права срываться на других с другой.

 раскрыть ветвь  9
Написать комментарий
22K 155 133
Наверх Вниз