Или от жанра ничего не зависит… и писать надо лучше, тогда и читать будут... / Анна Алмазная

Или от жанра ничего не зависит… и писать надо лучше, тогда и читать будут...

Автор: Анна Алмазная

Это топик для авторов, а не для читателей, если что.

Давно хотела его сделать, но было слегка лень.

Чуть больше месяца назад решило мое величество вернуться к своему давнему, вот уж так вышло, но совсем законченному проекту. Привет, кстати тем, кто говорит, что писать роман надо полгода, этот роман писался, так уж получился… больше пяти. Больше, потому что не помню я уже… но не суть. Дописался. Уря! Первого числа мы поставили точку и больше к этой теме не возвращались.

Писался специально в облегченном стиле, потому что… потому что я хотела дать развлекаловку. Не сказала бы, что я ее дала, рефлексии опять же хватает, но опять не суть.

Набор есть. Властный господин, истинная пара, вампиры и оборотни, милая, но слегка… глупенькая героиня, которая вечно влипает в неприятности, и тд по списку. И принесла я роман на этот сайт, чтобы посмотреть… а будут ли читать.

Будут. При минимальной раскрутке. И при том, что читательской базы по ЛР тут еще маловато, честно давайте. Но… больше 2000 просмотров за чуть больше месяц взял, в любовном фэнтези занимает почетное четвертое место, а вчера, радость какая, его читали в целом больше суток.

Мой любимый эпик так, увы, таким похвастаться не может. Так что зависит от жанра все, ой как зависит.


Теперь поговорим о рассказах и о "писать надо лучше".

Было как-то дело, что на один конкурс можно было принести несколько рассказов. Я принесла два. Над одним, фантастикой, корпела около месяца, выводя каждое предложение, помнится, даже матчасть подучила, сгоняла посмотреть, как авторы описывают антураж, с любовью вводила описания и работала над характерами персонажей… и ваще, сделала все, чтобы рассказ получился как можно лучшим.

Но в это же время написался у меня такой… мелкий, шаловливый рассказик. За один вечер написался. Не сказала бы, что он без смысла, но… на одном дыхании. Коротенький. С рефлексией, моралью слегка в лоб и прочим… И почти не правясь был и отправлен.

И попали оба рассказа в одну конкурсную группу. Ваша слуга сидела и вздыхала… в рассказике, написанном быстро и легко… комментарии, комментарии, комментарии… в серьезном – серьезная такая тишина…

Первый занял по авторскому! самосудному! голосованию первое место в группе, второй чудом прошел в финал… я тогда была на конференции, помнится. И сидела в ступоре над результатами… при едва живом Интернете.

Второе место у фантастики по судейскому голосованию, четвертое… у того самого быстро написанного рассказика. И забвение полное после конкурса для фантастики, зато второй почитывают… даж на ЛитЭре.

Суть не в этом… вот сидишь после такого и думаешь… работаешь ты над своими шедеврами… которые никому после написания нафиг не нужны. Смотришь на статистику, слушаешь людей, которые тебе говорят «да, не читают, значит, писать надо лучше», и тут же легко, на волне вредного драйва, выдаешь что-то… что бегут читать.

Читатели такие? Но ведь рассказ-то мой, написанный на коленке, далеко не читатели подняли на первое место в группе, а авторы, ага. И не написала бы я первый, не убила бы на него месяц, была бы я не на втором месте, а на третьем… тож неплохо.

И с рассказом… который читают. Более ли менее. И одним убитым вечером на написание.

И не в первый раз я вижу, когда что-то более ли менее с идеей, со смыслом, выверенное остается невесть где в авторском! голосовании, а проходит… веселое, простенькое, миленькое и всем понятное. А умная литература… даже самим великим эстетам-литераторам частенько нафиг не нужна, сорри, если что.

Так что... не катит "писать надо лучше, тогда читать будут". Катит "писать надо проще". И под драйвом. Тогда и читать будут, ага.


пошла дальше писать свой нечитаемый эпик. Зачем? А шоб я и сама знала...

+10
818

181 комментарий, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Дэйв Макара
#

Да... Вот она, правда жизни... 

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Шатилов
#

И снова самооправдания.

Слушай, вот тебе вопрос: ты ведь не первый раз обо всем этом спрашиваешь, наверняка уже слышала все, что тебе по этому поводу могут сказать - так вот зачем это все выслушивать снова? Ну, подбодрят тебя, скажут - не вешай нос, прекрасное фэнтези - а что изменится? Нет, я не призываю бросить писать, ты все равно не бросишь - я призываю не задаваться очевидными вопросами, ответы на которые и так известны.

Тебя это раздражает потому, что ты чего-то все время ждешь, а когда не получаешь - досадуешь. Не надо ждать того, чего в нынешней ситуации получить не можешь.

 раскрыть ветвь  1
Анна Алмазная автор
#

Да как бы я не досадую. Я давно все для себя решила, и все поняла, просто расставляю точки над и. И пока тут себе с вами болтала и читала, что народ пишет, вполне себе дописала одну главу и какую треть второй. Мне лично одно другому не мешает.

 раскрыть ветвь  0
Алекс Рауд
#

Люди, которые бросаются фразами типа "писать надо лучше", обычно либо не писатели вообще, либо не пробовали писать формат параллельно с неформатом. Как только проводишь такой эксперимент, да еще под новыми никами, все сразу встает на свои места. В моем случае пара глав стандартного примитива в популярном жанре за неделю уделала результаты неформатной книги, над которой я действительно работал и читателей на которую собирал полгода. Все, что хотел, я тогда выяснил.


Увы, эпика и героическое фэнтези сегодня - это неформат. Поэтому и имеем то, что имеем.

 раскрыть ветвь  0
Кристиан Бэд
#

А что вы хотели, Анна?))  Думать вредно, это все знают на интуитивном уровне))))

 раскрыть ветвь  5
Анна Алмазная автор
#

Очень даже полезно)))

 раскрыть ветвь  3
анс
#

вот, правильно же! 😪 

я вот хотел тут чо умное в этом топике написать, но понял, что вредно... третью глупость уже тут леплю, или четвёртую 😀 

 раскрыть ветвь  0
Александр Зарубин
#

Похоже, это непредсказуемо... Мои, авторские, тараканы бегут в одну сторону, читательские - в другую и пойди их сведи на беговой дорожке ...  Совпало - хорошо, не совпало - ну, не судьба значит. 

Можно, конечно, читернуть - выпустить на поле таракана ленивого. Этот никуда не побежит, с такими же лентяями от читателей пойдет у кормушки тусоваться. Можно - но неинтересно же... 

 раскрыть ветвь  3
Георгий Трегуб
#

Кормить слабительным и тех и других... Если побегут, по крайней мере понятно, где их потом искать...

 раскрыть ветвь  1
Анна Алмазная автор
#

Это тоже да) но есть темы, которые быстрее найдут читательский отклик, как и жанры. И с этим, увы, не поспоришь)

 раскрыть ветвь  0
Виктор Фламмер
#

А я вот всегда считал, что всякие умные и хорошие мысли нужно доносить до людей в максимально простой форме. Потому что вот лично я хочу чтобы меня поняли, а не "за умного сойти"))

 раскрыть ветвь  21
анс
#

а поэт сказал:

Я хочу, чтоб меня поняли.
Ну, а тем, кто к стихам глухи,
разъяснит двухметровый колли,
обнаруживая клыки.

 раскрыть ветвь  0
Анна Алмазная автор
#

Не в простой, а в любимой это разница. Это как... если бы вы пытались рассказать о Японии рассказывая трогательную историю любви. Вы так делаете?

 раскрыть ветвь  3
Элеонора Чарочкина
#

Вот вы иногда прямо такой умница, что слов нет! :)

 раскрыть ветвь  15
Ника Климова
#

Потому что после трудового дня, когда тебя 8 часов, а-то и дольше имели руководство, клиенты, идиоты подчиненные хочется не философский заумный трактат читать, а что-то такое, чтобы мозг расслабился, а душа отдохнула. Думаю, причина как раз в этом, что простенькое и незатейливое читают охотнее. А, возможно, дело в том, что в написанное на коленке души вложено больше, чем в то, что писалось под микроскопом с тщательным отмериванием дозы героев, диалогов, описаний и тд и тп. Оставьте это фармацевтам ))))) Пусть они взвешивают и выверяют, а Вы просто творите))

 раскрыть ветвь  10
Morgot Eldar
#

А на выходных вы читаете более сложное, надо полагать?  "Дюну" там или Бэнкса какого-нибудь? 

 раскрыть ветвь  7
Анна Алмазная автор
#

Не знаю, за что вас минусят) но в этом есть зерно правды.

 раскрыть ветвь  1
Ника Климова
#

Потому что после трудового дня, когда тебя 8 часов, а-то и дольше имели руководство, клиенты, идиоты подчиненные хочется не философский заумный трактат читать, а что-то такое, чтобы мозг расслабился, а душа отдохнула. Думаю, причина как раз в этом, что простенькое и незатейливое читают охотнее. А, возможно, дело в том, что в написанное на коленке души вложено больше, чем в то, что писалось под микроскопом с тщательным отмериванием дозы героев, диалогов, описаний и тд и тп. Оставьте это фармацевтам ))))) Пусть они взвешивают и выверяют, а Вы просто творите))

 раскрыть ветвь  0
Светлана Гольшанская
#

Мэл, тебе мало выедали моск на тему: "Ну брось ты свою фигню и напиши что-нибудь топовое?" Мне вот после нескольких таблЭток даже заикаться на эту тему расхотелось.

 раскрыть ветвь  9
Анна Алмазная автор
#

Мне моя подруга сказала, всерьез, чтобы я оставила мой цикл в покое и писала бы что-то под формат. И печаталась.)) А другой человек сказал, чтобы я писала фантастику ибо некрасиво такой талант на фэнтези грохать. Бывает... че там.

 раскрыть ветвь  8
Владимир Батаев
#

А чем же эпическое фэнтези - такое сложное-то? Ну и читал я у вас только один роман в цикле, он скорее героическое фэнтези, чем эпическое, поскольку действие сосредоточено на главных героях, а не на политике и отношении между странами. Именно что эпичности как таковой там и нет. Ну, есть несколько стран, некоторые персонажи перемещаются из одной в другую... Так тот же Конан ещё как по всей Хайбории побегал, из одной страны в другую, но эпиком не стал.

И сложного там ничего нет.

 раскрыть ветвь  42
Дин Лейпек
#

А если действие сосредоточено на главных героях, а они сами сосредоточены на политике?)

 раскрыть ветвь  34
Анна Алмазная автор
#

Гы))) вы бы знали, сколько людей, которые считают, что у меня стиль нечитаемый, что героев слишком много, что мир слишком запутанный, что ничего не понятно в первых главах и т.д. по списку.

Но я рада, что вы так думаете)

 раскрыть ветвь  6
Вадим Скумбриев
#

Так что зависит от жанра все, ой как зависит.

Ты ищешь пираний в Днепре.

 раскрыть ветвь  8
 раскрыть ветвь  7
Артем Бук
#

Уж столько раз писал в разных темах, что повторяться почти лень:

1. Неформат на самиздате читают другие авторы неформата, практически без исключений. 

2. Читатели, которых гипотетически могли бы заинтересовать эпическое фэнтези, НФ и т.п., на самиздатах не пасутся. Просто не имеют причин продираться через кактусы в поисках спрятанных между ними золотых самородков, учитывая огромное количество изданной классики.

3. Чтобы писать формат, придется как-то избавиться от 10 классов среднего образования и скинуть полсотни пунктов ай-кью. Сделать это довольно сложно, да и незачем. Или кто-то всерьез мечтает оказаться на одной волне с читателями порно 😕?

4. Шансы привлечь существенное читательское внимание, заработать денег, опубликоваться с неформатом по изложенным причинам стремятся к нулю. Так что если нет внутренней потребности писать "для себя", или моральной готовности к двузначному числу читателей, писательство совершенно точно пустая трата времени.

ПыСы: на конкурсах рассказов в 90% случаев побеждают либо ха-ха погремушки, либо слезодавилки о раненых котегах.

Ваш Капитан О.

 раскрыть ветвь  6
Helen Shelen
#

На шоковых, как показала практика, отнюдь! 😒 Или это десятипроцентная вероятность сыграла? 😏

*и да, пиар! а я и не скрываю – читайте аутсайдера, друзья!* 

 раскрыть ветвь  0
Анна Алмазная автор
#

Читатели, которых гипотетически могли бы заинтересовать эпическое  фэнтези, НФ и т.п., на самиздатах не пасутся. Просто не имеют причин  продираться через кактусы в поисках спрятанных между ними золотых  самородков, учитывая огромное количество изданной классики.

Пасутся, их просто меньше. Мой эпик все же читают читатели как раз, а не только авторы.

Чтобы писать формат, придется как-то избавиться от 10 классов среднего  образования и скинуть полсотни пунктов ай-кью. Сделать это довольно  сложно, да и незачем. Или кто-то всерьез мечтает оказаться на одной  волне с читателями порно ?

Не совсем то... вы путаете ум и умение опуститься до определенного уровня читателя. Вообще говорят, что автор всегда! должен быть умнее читателя это раз. Два - учителя в школах тоже и после высшего образования опускаются до уровня детей, как и матери, в идеале. Способность объяснить доходчиво кому-то свою мысль и интеллект это разные вещи)))) и я по своей среде знаю. Есть у нас очень умный профессор, получивший профессуру из рук президента. И вот когда я к нему прихожу с вопросом, пусть даже глупым, он начинает терпеливо объяснять... при этом на таком уровне, на котором и глупый поймет. И уж АйКю у него сто пудов поболее моего будет. А есть люди умные, но их учебники читать невозможно, как и их статьи, уж такая заумь...

4. Шансы привлечь существенное читательское внимание, заработать денег,  опубликоваться с неформатом по изложенным причинам стремятся к нулю.

Именно. Но не все этого понимают. И опять начинается "не читают = плохо", "не издают = плохо" и ваще ты неудачник.))))

 раскрыть ветвь  3
Вадим Скумбриев
#

ПыСы: на конкурсах рассказов в 90% случаев побеждают либо ха-ха погремушки, либо слезодавилки о раненых котегах.

На самосудных конкурсах. Маленькое, но важное уточнение

 раскрыть ветвь  0
Элеонора Чарочкина
#

Так, мож, тот, который на коленке потому и написался быстро, потому что вдохновение и все дела? Вот и чуют читатели, где гостила Муза, а где вымучивали месяцами, лили пот и слезы? ;) Щас меня убьют за крамольные мысли

А вообще, читая иные топики, чувствую себя порой альтернативно одаренной, не в положительном смысле :)

 раскрыть ветвь  6
Вадим Скумбриев
#

Написанное на коленке часто выстреливает сильнее, чем сурьёзное и долгостройное, и это применимо не только к книгам. Банальный пример - фильм "Брат", режиссёр которого просто хотел срубить бабла на какой-то свой артхаус, для чего и снял криминальный боевичок-"проходняк". Ну и где тут артхаус, а где "Брат"?

 раскрыть ветвь  3
Анна Алмазная автор
#

Гм... счас потяну Элеонору в свой ЛР, написанный на драйве и посмотрю, скока ты выдержишь)))))

 раскрыть ветвь  1
Таль Хаузерман Валерьянович
#

Вот такая же фига-мига у меня произошла. Есть у меня "Непутевая ведьма" которая сама по себе набирала читателей на АТ. Просто лёгкое чтиво. И вот тут такая вещь происходит, НЕ в тырнете люди читают другую литературу, а в тырнете предпочитают "легковушку" 😱😱😱

 раскрыть ветвь  4
Анна Алмазная автор
#

Это сложно проверить))) будто на другой планете другие читатели))))

 раскрыть ветвь  3
Ларс
#

Главное самому ловить кайф... и драйв от написанного тобой же. А читатели "на одной с тобой волне" обязательно найдутся.

 раскрыть ветвь  4
Анна Алмазная автор
#

Только не все так красиво пишется на волне. Некоторые вещи приходится писать, даже если самому автору писать не совсем хочется)

 раскрыть ветвь  1
Дин Лейпек
#

Я себе сейчас именно это и сказала - и пошла писать то, что нравится.

Ну, это я до первой серьезной критики так говорю. Сейчас придут, начнут ругать, и я снова решу, что все пропало...)

 раскрыть ветвь  1
Борис Богданов
#

Трудно писать проще. Я пытался - не вышло ничего. Ума не хватает.

 раскрыть ветвь  4
Анна Алмазная автор
#

А ты пишешь сложно? Это для меня новость.)))

 раскрыть ветвь  3
Sheldon Lee
#

Так что... не катит "писать надо лучше, тогда читать будут". Катит "писать надо проще". И под драйвом. Тогда и читать будут, ага.

Я читал "Портрет" Гоголя, ага. Ещё в школе. И после школы несколько раз.)) Там был персонаж - художнег. И он развивался, потому што надо же, чтобы персонаж развивался. Но он развивался в обратную сторону. Сначала стремился сделать что-то стоящее. В смысле - нарисовать. Потом решил, не без влияния козней нечистого, что - да. Никому его шедевры - настоящие и будущие - не нужны. И что нужно рисовать проще, публике потрафлять. И за это просмотры, лайки, деньги и слава. Медийность всякая. Закончил он тем, что возненавидел всё прекрасное в принципе. И стал это прекрасное уничтожать. А ведь началось всё с простого осознания: а нафик оно надо? кому я нужен такой?

Очень токсичную мысль в этом блоге высказали вы. 

 раскрыть ветвь  16
Герда
#

А как человека, который привык к простому направить - подумать о сложном, да так, чтобы оно понравилось - думать? Сразу грузануть сложным под уши, или постепенно от простого идти к сложному? 

 раскрыть ветвь  2
Анна Алмазная автор
#

Оттого, что я ее не выскажу, она не будет людей мучить? Тех самых, что пишут свои романы практически в пустоту и не получают на них отклика, а потом читают в блогах "ты пишешь плохо, потому и не читают, писал бы хорошо, читали бы". И такие топики-то были))) вот идите туда и ругайтесь, ага, потому что вот там точно завуалированное "автор, иди убейся об стену, все равно никто плакать не будет".

Я всего лишь показываю, что количество просмотров и популярность даже среди авторов (ага, вот так) показателем качества, увы, не является. Является показателем попадания в струю либо... простоты и понятности произведения. 

И тут каждый делает выводы сам. Я давно сделала и все равно не прекратила писать свой вумный маловостребованный эпик.

 раскрыть ветвь  8
Дин Лейпек
#

Мне кажется, Анна не совсем то высказала. Она сказала вполне простое и логичное - хотите, чтобы вас читали (деньги, слава, фанаты) - пишите проще и в понятных жанрах. Но она не говорила, что так надо писать, или что по-другому писать не надо. Имхо.

 раскрыть ветвь  3
Наталья Болдырева
#

У меня никогда не было верхних строчек в самосудах - наоборот, часто была первой с конца, зато с независимым проф.жюри (публикующиеся авторы от малоизвестных до Дивова), занимала пару-тройку призовых мест. С теми же самыми вещами, которые не прошли авторское голосование на других конках. Практически все рассказы, которые я писала для конкурсов, были потом опубликованы в журналах и сборниках. Так что сетевые авторы и публикующиеся хотят совершенно разного (это не значит, что одни хуже, другие - лучше, ни в коем, просто у них разный подход).

Ну а читатели мои рассказы редко балуют вниманием - я не умею писать просто, у меня к сожалению всё с подвывертом, да еще часто чернуха. Но зато если получаю отзыв, то это реально "мой" читатель. 

Из последнего на ФЛ порадовало (целиком по ссылке):

ps. Автор всё-же перестаралась, отжимая «воду» и до смысла приходится  буквально догрызаться — лишь это помешало поставить мне более высокий  балл. Потому, что когда этот смысл перед тобой всё же открывается — он  буквально ошарашивает, и уж в банальный «стокгольмский синдром» эта  мощная притча о природе власти и общества явно не вписывается. Хотя в  слишком разжёванном виде это бы тоже не сработало…

Но большинство читателей, к сожалению, как тот первый комментатор: 

Я прочитал (прослушал) рассказ и не понял ничего.

Резюмируя: всю эту ситуацию я для себя осознала уже давно, приняла, и не парюсь. У меня есть пул "моих" читателей, для них и пишу.

 раскрыть ветвь  5
Анна Алмазная автор
#

Посмотрела на ваши оценки и успокоилась... мой единственный опубликованный рассказ тоже там отгреб. Правда, без комментариев... но оценки д-а-а-а-а-а... очаровательные.

 раскрыть ветвь  4
Дин Лейпек
#

Наиболее популярным (то есть востребованным без раскрутки) моим произведением здесь стал рассказ, написанный за один вечер, еще когда я училась в школе...)

Созерцание его статистики застваляет многое переосмыслить.

 раскрыть ветвь  1
Анна Алмазная автор
#

У меня наиболее популярный эротический рассказ... но тут я жаловаться не могу. В профиле несколько эротических рассказов и только один из них взял первое место на конкурсе... забавно, но его как раз больше и читают.

 раскрыть ветвь  0
анс
#

И под драйвом.

А вот это самое главное и есть, да 😱 

🌹 

 раскрыть ветвь  1
Анна Алмазная автор
#

Драйв и погружение это несколько иное. Я предпочитаю второе и как автор, и как читатель.

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
Наверх Вниз