Космофантастика (НФ) - критерии отнесения к жанру (в первую очередь - на АТ) / Алекс А. Алмистов

Космофантастика (НФ) - критерии отнесения к жанру (в первую очередь - на АТ)

Автор: Алекс А. Алмистов

Добрый день, уважаемые коллеги-авторы по АТ!


Вот, всё же решился поднять столь щекотливую тему (т.к. нередко возникают споры о "жанрах" с коллегами-авторами и издателями)), как: 

"Что же такое КОСМОФАНТАСТИКА (Космическая фантастика)  и чем она принципиально, как поджанр научной фантастики и фантастики в целом,  отличается от  от других, представленных на АТ, условно "космичеческих" жанров:

Попаданцы в космос

Космоопера* (правда, не нашел в каталоге жанров АТ - https://author.today/work/genres)

Космофэнтази 

Итак (наша версия "жанровой" идентификации - для базиса обсуждения):

 а) по "сюжету" и "месту действия"

ИМХО, если сюжет и антураж откровенно противоречат текущим знаниям/наработкам Человечества   в области химии, физики, биологии, астрономии, астрофизики и космического инженеринга - то это точно не "космическая фантастика" (а то и не НФ/фантастика  вообще )  ... Это если "критерий" отсечки зерен от плевел выводить по общей авторской концепции произведения  и по его фактуре (привязки к "научности")... 

Если только по сюжету - ИМХО - КФ традиционно описывает четыре этапа (либо все сразу, либо в комбинации, либо "одно из" - но с жесткой привязкой  к самому факту-завязке космического перелета с Земли - куда-либо на иное небесное тело во Вселенной):

а) подготовка к полету (Земля, Луна или некий в открытом космосе космопорт);

б) сам полет сквозь космос ;

в) высадка и последующие события (похождения ГГ)  на каком-либо более менее правдоподобном естественном или искусственном небесном теле (либо вообще, включая войну, все события развиваются исключительно в космосе)

г) возврат КА и ГГ на Землю или иную базу (тут могут быть варианты, но в любом случае этот "возврат" должен подразумеваться, иначе теряется правдоподобность из области "а откуда это вообще известно стало ...  лицу, от которого ведется повествование?))  

ПыСы: и да - в случае локализации "основного места действия" персонажей автора на  "других планетах" - ИМХО, то это далеко не всегда "космическая фантастика" (и даже - НФ) ... Например, действия практически всех фэнтази (включая , "Игру Престолов" и "Властелина Колец") - фактически происходят на других планетах и/или даже пространственно-временных измерениях ("параллельных мирах" космофэнтази  или, даже, просто как в космооперах: "Давным-давно, в далекой-далекой галактике...") 

 а) по "времени" действия (насколько оно далеко в Прошлое или Будущее от нашего собственного - 21 века):

Исходя из поверхностной статистики "времен" в общепризнанно-классической научной фантастики, ИМХО, можно сделать вывод, что  в  НФ и космофантастики - традиционные временные рамки основного действия: Будущее , которое, как правило,  отстоит от нашего на   "+" 50 - 3000 лет".  Очень редко (в стиле палеоконтакта) бывает и прошло, но - те же, хотя уже и со знаком минус  - "-" от 20-30 лет до 1000-4000 лет ... 

в) ??? (может и другие критерии в процессе дискуссии нарисуются)

И да "временной" и сюжетный" факторы - не единственные критерия различия НФ, космооперы и космофэнтази.. Само собой, есть и много других. Например, социальное устройство будущего общества (ну там дворянские титулы, нео"короли/императоры", стремление ГГ к "безграничной власти над всей Вселенной/Галактикой", совершенно невероятные /с точки зрения уже известных Человечеству законом Биологии, Физики и Химии/ биологические виды/расы, невнятный/нереальный инженеринг и техническое устройство ЛА  и т.д.)

***************************

Теперь - активно (надеюсь) кидаемся друг в друга тяжеловесными тапками (прочими бытовыми предметами😂 )  с пруфами и обоснованиями своей точки зрения))))

_________________________________________

Справка (чтоб не бодаться в части терминов):

Косми́ческая о́пера, космоо́пера (от англ. space opera) — один из поджанров приключенческой научной фантастики, который обычно определяется по формальным признакам: действие происходит в космическом пространстве и/или на других планетах (в Солнечной системе или за её пределами) в условном (обычно экзотическом) антураже и, как правило, включает в себя конфликт между оппонентами, применяющими могущественные (иногда полностью вымышленные) технологии; персонажи подчёркнуто героичны, а масштабы их деяний ограничены лишь фантазией авторов. Существенным отличием космической оперы от «твёрдой» научной фантастики является полный или частичный отказ от научного обоснования происходящего в пользу масштабности, многоплановости, колоритности и «эпичности» - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0

Космическое фэнтези — это космоопера с магией. С явной, открыто заявляемой магией или аналогичными ей феноменами, противоречащими всем базовым законам физики, но полностью укладывающимися в правило Джека Вэнса. Произведение, в котором казалось бы, сверхъестественные феномены получают наукообразное объяснение и к ним относятся как просто к ещё одной технологии будущего — космическим фэнтези не являются. Так, Светлячок, с телепатическими и тактически-провидческими способностями Ривер Тэм — не космическое фэнтези, потому что телепатия — просто ещё одна «плюшка», которую навесили подопытной Ривер ценой исковерканного разума ученые-вивисекторы Альянса. А вот Star Wars, где аналогичным способностям (и многим другим) учатся в мистическом религиозном рыцарском ордене, который даже и не пытается найти им объяснение помимо «так хочет Сила» — оно самое. Космическое фэнтези может сочетаться с сеттингом «Звёздные короли», для пущего уподобления фэнтези обыкновенному, где феодализм средневековый классический. Но это не обязательно. Как показывает нам пример второго знаменитого сеттинга с космическим фэнтези — Warhammer 40000 — в антураже тёмной имперской бюротеократической космооперы оно тоже неплохо смотрится.  - http://wikitropes.ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%84%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8

И да - если есть интерес у камрадов - можно в этой теме обозначится, кто на АТ пишет (и любит читать)  именно в жанре типично-классической Космической фантастики" (твердая научная фантастика) ... Что-то вроде весьма немногочисленной фракции среди моря фэнтази, ЛыРа и ЛитПРГ))) А там и до межавторского сотрудничества речь может дойти)))) 

Я вот сам - в этом жанре пишу цикл "Транссферы" и рассказы ... 

ПыСы: И да - это не самопиар))))

+15
271

65 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Алекс А. Алмистов автор
#

И да - если есть интерес у камрадов - можно в этой теме обозначится, кто на АТ пишет (и любит читать)  именно в жанре типично-классической Космической фантастики" (твердая научная фантастика) ... Что-то вроде весьма немногочисленной фракции среди моря фэнтази, ЛыРа и ЛитПРГ))) А там и до межавторского сотрудничества речь может дойти)))) 

Я вот сам - в этом жанре пишу цикл "Транссферы" и рассказы ... 

ПыСы: И да - это не самопиар))))

 раскрыть ветвь  0
Александр ЮМ
#

С космооперой не все так однозначно. Даже в советской, неодобрительно косящейся в сторону космооперы фантастике, были неплохие примеры этого жанра. И при наличии приключений, их научность была вполне себе. К примеру - Люди как Боги Сергея Снегова.

 раскрыть ветвь  4
Алекс А. Алмистов автор
#

Ну да ... С однозначностью отнесения к жанру - всегда возникают проблемы ... ИМХО, для космооперы всё же наиболее важное значение отсутствие привязки к  идентифицируемому месту-времени действия ... Увы, С.Снегова не читал (не дошли пока руки до его скачки из НЕТа))))

 раскрыть ветвь  3
Вадим Скумбриев
#

https://author.today/post/28707

и чем она принципиально, как поджанр научной фантастики и фантастики в целом,  отличается от  от других, представленных на АТ, условно "космичеческих" жанров:

Ничем, все перечисленные жанры являются поджанрами космической фантастики.

 раскрыть ветвь  14
Алекс А. Алмистов автор
#

все перечисленные жанры являются поджанрами космической фантастики

Еще раз (общепризнанная градация, см. ВИКИ )

Космическая фантастика - это поджанр НАУЧНОЙ ФАНТАСТИКИ.

Космофэнтази - в лучшем случае - поджанр ФЭНТАЗИ (к НФ никакого отношения не имеет)

"Косми́ческая о́пера, космоо́пера (от англ. space opera) — один из поджанров приключенческой научной фантастики" (т.е. подподжанр НФ, совершенно независимый от КФ). Справка: «Космической оперой» окрестили развлекательную приключенческую НФ, публиковавшуюся в популярных в 1920-50-х в США pulp-журналах.  - 

Таким образом, космоопера и космофэнтази к космической фантастике - вообще никакого отношения не имеют. Это совсем другие поджанры других жанров (только НФ - условно объединяет КФ и космооперу - но и то, через ступень и совершенно другой для КФ поджанр)  ...

Занавес)))))

 раскрыть ветвь  13
Герда
#

Прочитала. Ну что могу сказать -  меня эти условности не интересуют от слова совсем.
Для космофэнтези - у меня довольно много точек опоры на науку. Для НФ - достаточно много литературных приемов типа метафоричности и иносказаний. Для космооперы - ну только ленивый не пнул, что герои героичны явно недостаточно))))
А таки фантастика космическая.
И чо?

 раскрыть ветвь  5
Евгений Крас
#

А вот это - правильное пиво. 

 раскрыть ветвь  0
Алекс А. Алмистов автор
#

А таки фантастика космическая

Не понял - конкретно у Вас (ну, как Вы сами определили жанр произведений) или это вообще о любой космоопере/космофэнтази? И да - я писал блог с гипотетическим прицелом на возможный спор с потенциальным издателем (или организатором Конкурса) в части определения жанра обсуждаемого ими с автором произведения )))

 раскрыть ветвь  3
SoliX
#

Для меня эти различия выглядят следующим образом:

Космофантастика - все что происходит не на Земле и сродни научной фантастики, кроме исключений попадающих в другой поджанр.

Космоопера - самый наверное известный пример - звездные войны. Это самодостаточный жанр с элементами фэнтази, отсутствием связи с реальным миром ( Землей), где есть некая не научная идея являющийся основным двигающим фактором действий ГГ в произведении.

Поподанцы - это может быть поджанр относится к любому другому выше указанному жанру. Этот поджанр вообще не имеет смыслы акцентировать как  в отдельный жанр. 

Космо фентези - придуманные существа, мультяшные герои не имеющие научной подоплеки в своем существовании, взаимодействуют в космическом пространстве ( не на Земле) - это и будет космическим Фентези. Например смешарики в космосе ( отдельные серии происходящие не на Земле.)

Насчет мнения: "... если сюжет и антураж откровенно противоречат текущим знаниям/наработкам Человечества   в области ... физики... - то это точно не "космическая фантастика" - не согласен. Многие базовые знания ( например в физике) не достоверны - поэтому возможен взгляд автора базирующийся на новых опытах экспериментах, наблюдения малоизвестных исследователей, не вошедших в общепринятое мнение научной среды.

 раскрыть ветвь  33
Александр Гарин
#

Космоопера не имеет связи с Землёй? Блин, тогда я уже ничего не понимаю. До сих пор был уверен, что пишу космооперы, но во всех действие частично происходит на Земле и никаких элементов фэнтези нет в помине. 

 раскрыть ветвь  28
Алекс А. Алмистов автор
#

Согласен. Единственное - по космофантастике - некоторые эпизоды (не обязательно, в начале произведения, как, например, в "Чужих" - это финальные 10-15 секунд) основного космического сюжета/повествования могут происходить и на Земле ... Но, опять же, не как  в "«Большое космическое путешествие»/ С. Михалков, «Первая тройка, или Год 2001-й…» (1970) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5)  - где «большое космическое путешествие» в итоге оказалось лишь последней предполётной тренировкой... Но, может быть, и не прав ... И разные "симуляторы" чего-то "космического" тоже можно считать КФ?!)))

 раскрыть ветвь  3
Mad Architect
#

Для меня тут основной вопрос - как отделить "космическую фантастику" от "космооперы", ибо вторая - это, по логике вещей, подвид первой.

 раскрыть ветвь  3
Алекс А. Алмистов автор
#

Ну так я же написал выше: характерными признаками космооперы, ИМХО, прежде всего являются: 

а) отсутствия у читателя/зрителя самой возможности определить "временные рамки" событий (когда в Прошлом/Настоящем/Будущем именно происходят описываемые автором события), а то и вообще "пространственную" локацию "авторского мира" (ну нет его на реальных "Атласах Зведного Неба" земных астрономов);

 б) сознательное отсутствие привязки сюжета космооперы к Земле и/или вообще к космобазам землян в Солнечной системе (на орбите, Луне, Марсе, спутниках Юпитера, Саткрна, Плутона и т.д.)  

И да, из определения: "Косми́ческая о́пера, космоо́пера (от англ. space opera) — один из поджанров приключенческой научной фантастики". То есть - космоопера не поджанр космической фантастики и, даже, научной фантастики)))) Но как бы - поджанр "Приключения" )

 раскрыть ветвь  2
Написать комментарий
Наверх Вниз