Гамбит Абалкина

Автор: Нейтак Анатолий Михайлович

Относительно "Жука в муравейнике" АБС сказано много. В том числе Борисом Натановичем лично. Вопрос о сути показанного конфликта вроде бы должен быть закрыт.

Вместе с тем никто, насколько мне известно, не проводил аналогий с "Оружейными домами Ишера" -- а меж тем, если вспомнить содержимое книг, написанных по разные стороны железного занавеса, аналогия просто-таки напрашивается.

Коротко напомню суть вопроса. У Ван Вогта есть сцена, в которой Хедрока -- агента Оружейных Домов -- ловят на несоответствиях в его, так скажем, психопрофиле. Оказывается, что Хедрок куда умнее и талантливее, чем казалось ранее. На основании этого неожиданного открытия его судят всем Советом Оружейников. Быстро и решительно.

После чего... ну да об этом ниже.

Напоминаю: причина для суда -- не преступление, не проявленная враждебность, не ошибка, а лишь утаивание личной информации. Точнее будет сказать, что это и не причина вовсе, только повод. Потому что истинная причина для позорного судилища -- элементарнейший животный страх.

Позволю себе весьма красноречивую цитату:

— Уверяю вас, мистер Хедрок, — Кадрон продолжал говорить спокойно и искренне, — мы все удручены неожиданно свалившейся на нас обязанностью. Но обстоятельства выше нас. Посвящу вас в детали: когда психологи обнаружили отклонение, Рр-аппарат вычертил два церебральных графика. При наложении нового графика на предыдущий, полученный при вашем последнем обследовании, выявилось семидесятипятипроцентное усиление каждой функции мозга. Повторяю: каждой функции, а не какой-нибудь отдельно взятой. В результате получен истинный коэффициент вашего умственного развития, составляющий невероятную величину — 278 баллов.

— Вы сказали: «Каждой функции», — подколол Хедрок. — Полагаю, идеализм и альтруизм в их числе?

Некоторые члены Совета посмотрели на него в смущении.

— Мистер Хедрок, — ответил Кадрон, — человек, наделенный подобным альтруизмом, относился бы к Торговому Дому оружейников просто как к посреднику в большой игре. Мы не можем себе позволить никакого альтруизма… Но пойдем дальше. По правилам матричной алгебры… сложные конфигурации… график императрицы…

До сознания Хедрока доходили лишь отдельные термины — он углубился в собственные мысли. Как будто научные выкладки заворожили его — в тактически нужный момент он не прервал словоизвержения Кадрона. Хедрок был достаточно эрудирован, чтобы понимать: все эти графики мозговой деятельности, эмоций, выраженные математическими знаками, складывались в изящные конструкции и отображали скрытые человеческие побуждения. Он снова обратил внимание на Кадрона.

— Как я упомянул, проблема, — говорил тот, — заключалась в том, чтобы точно определить время прибытия во дворец спасательного отряда — не раньше и не позже. На основании вашей старой Рр-карты было выяснено, что вам не выбраться из дворца живым, если не возникнет некая неизвестная величина третьей степени. Эта посылка была тотчас отвергнута — наука не может принимать во внимание какое-то чудо. Поэтому во втором варианте за основу взяли час сорок пополудни с возможным допуском плюс — минус четыре минуты. Посадка была совершена в час тридцать пять. Две минуты ушло на проверку фальшивых удостоверений личности. В час тридцать девять вы вышли из лифта. Полагаю мои доводы убедительны.

Какая-то чушь! Оказывается за эти годы, пока он жил и строил планы, скрупулезно закладывая основу для их осуществления, право распоряжаться его судьбой перешло к Рр-аппарату, возможно, самому выдающемуся из всех изобретений человеческого разума. Хедрок пребывал будто в тумане и поэтому не сразу понял, что Кадрон уже сел, уступив место другому члену Совета.

— Принимая во внимание тот факт, — говорил маленький седовласый человечек, — что это преступление не укладывается в обычные рамки, а также учитывая прежние заслуги, вы, мистер Хедрок, вправе знать следующее: мы относимся со всей серьезностью к тайной деятельности императрицы. К вашему сведению, молодой человек, здешний штат увеличен в пять раз. Вероятно, вы волновались и не заметили, что лифт с места посадки шел вниз гораздо дольше, чем обычно. Мы заняли еще семь этажей отеля, и наша организация находится в постоянной готовности. К огромному сожалению, несмотря на ваш страстный призыв, я вынужден согласиться с мистером Кадроном. Торговый Дом оружейников является тем, чем он является, и должен реагировать быстро и сурово на случаи, подобные вашему. Я поддерживаю решение: смерть — единственно возможный приговор.

За столом кивали головами.

— Да!

— Смерть.

— Немедленно…

Провести параллели с событиями "Жука в муравейнике" достаточно элементарно. Вполне хватит перечитать известную сцену, в которой посвящённые -- Александров, Бадер, Комов, Махиро Синода и прочие, включая Сикорски -- обсуждают судьбу найдёнышей из саркофага Странников.

О, разумеется, герои Стругацких существенно гуманней, чем перепуганные людишки вроде Кадрона. Однако и коммунаров светлого будущего Земли жутко, аж до утраты здравого смысла, плющит при столкновении с неведомым. Им ещё хватает морального заряда на сохранение "подкидышам" жизни: в конце концов, генетически те практически такие же люди, как они сами, да и -- как выяснилось впоследствии -- по своему воспитанию и поведению ничем от людей не отличаются. Но при этом никто, вообще никто из посвящённых не думает и заикнуться о том, чтобы дать "автоматам Странников" свободу действий. Или хотя бы знание собственной природы.

Считается, что это было бы жестоко:

Попытайтесь-ка представить себе психику человека, который узнает о себе, что появился он на свет из инкубатора, запущенного сорок пять тысяч лет тому назад неведомыми чудовищами с неведомой целью, да еще при этом знает, что и всем вокруг это известно. А если у него хоть мало-мальски развито воображение, он с неизбежностью придет к представлению о том, что он, землянин до мозга костей, никогда ничего не знавший и не любивший кроме Земли, несет в себе, может быть, какую-то страшную угрозу для человечества.

(выделение моё -- А.Н.)

Каково? И это притом, что чуть раньше, формальности ради, имел место такой вот пассаж, прямо внутри которого переобувание на лету очевидно невооружённым взглядом:

Точка зрения оптимистов представлялась, разумеется, гораздо более правдоподобной. Действительно, трудно и даже, пожалуй, невозможно было представить себе сверхцивилизацию, способную не то чтобы на грубую агрессию, но хотя бы даже на сколько-нибудь бестактное экспериментирование с младшими братьями по разуму. В рамках всех существующих представлений о закономерностях развития Разума точка зрения пессимистов выглядела, мягко выражаясь, искусственной, надуманной и архаичной. Но, с другой стороны, всегда оставался шанс, пусть даже ничтожный, на какой-то просчет. Могла ошибаться общая теория прогресса. Могли ошибаться ее интерпретаторы. И главное, могли ошибиться сами Странники. Последствия такого рода ошибок для судеб земного человечества не поддавались ни учету, ни контролю.

И снова спрошу: каково?

Вывод тут может быть только один. Формально признавая за Странниками не только превосходящее могущество, но и пропорциональную этому могуществу компетентность, доброжелательность плюс, хех, идеализм и альтруизм (которыми Хедрок пытался пристыдить своих судей), фактически посвящённые в тайну саркофага оказались радикальными изоляционистами. Они напрочь блокировали возможность прямого влияния Странников на земную цивилизацию.

Вполне успешно блокировали. Хотя самим посылать к "меньшим братьям по разуму" прогрессоров никакие соображения морального либо рационального толка им не мешали.

Тем самым история со Львом Абалкиным показывает, как страх перед неизвестным с разгромным счётом выигрывает у надежды на лучшее. И ничуть не удивительно, что финал у истории оказался кровавым.

Не менее закономерно, что при следующей итерации, когда часть человечества сама возвысилась до статуса Странников -- из людей в люденов -- означенные людены не пожелали иметь с людьми ничего общего, кроме самого факта общего происхождения. Навязываться существам, которые боятся тебя пуще огня, постоянно ждут подвоха и вообще не привыкли к роли младших партнёров по общению... это, в конце концов, негуманно.

Поэтому в финале повести "Волны гасят ветер" людены уходят из Омеласа с Земли. Молча и не оглядываясь.

+115
526

486 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

В комментариях почему-то сильно полюбили аргументацию вида "не надо нам вмешательства Странников -- от него становится только хуже!" Весьма, кхем... неоднозначный тезис. Мягко говоря. Так что вот вам немного перепоста с закреплением, чтобы видели все, а не только закопанцы в комментарии (их тут уже больше четырёхсот, тех комментариев; мамма миа, да у всего "Мийола-призывателя" -- а это не заметка в бложике, это целая книга! -- лишь 600 с мелочью!):


А я не устану напоминать: мы НЕ ЗНАЕМ, что произошло бы БЕЗ вмешательства Странников. Высока вероятность, что без них трындец вышел ещё трындецовее. И даже не просто высока, а стремится к единице.

Да ёксель-моксель -- неужто вы всерьёз верите, будто в случае подлинной агрессивности Странников (а это сверхцивилизация, не гопарь из подворотни!) там, где они бы эту агрессивность проявили, могло остаться хоть что-то живое и разумное?! Может, взрывать планеты они и не могут, но вот устроить той же Надежде аналог База Дельта Ноль для Странников точно по силам.

Что там Странники -- такое и земляне могли бы устроить. Причём ещё в начале 21 века, банальным злобным термоядом... или ещё того проще: подкорректировать орбиту камешка в пяток км диаметром согласованной тягой десятка "Хиусов", а там иди -- доказывай, что этот астероид не сам по себе упал, а его уронили.

 раскрыть ветвь  4
Black_semargl
#

Только вот Саркофаг - это не вмешательство по причине некой ситуации.
Он полсотни тыщ лет назад закопан, и в нём собственно даже не совсем люди - потому что нашему виду меньше.

 раскрыть ветвь  3
Андрей
#

Знаете что меня поразило больше всего в "Жуке"?

О, разумеется, герои Стругацких существенно гуманней, чем перепуганные людишки вроде Кадрона. Однако и коммунаров светлого будущего Земли жутко, аж до утраты здравого смысла, плющит при столкновении с неведомым.

Вот именно обратное этому. Люди не только не уничтожили закладку из эмбрионов. Они притащили на землю кучу весьма и весьма опасных пришельцев, допустили что бы людены хозяйничали на Земле как дома. Человечество Стругацких на редкость беспечно и неосмотрительно, расслабилось, припухло в своем мнимом могуществе. А ведь сколько раз ему уже давали по носу за это. но не идет наука впрок. - Но это я про мир "Жука", увы и ах, который так и останется красивой сказкой, довольно страшной кстати.

 раскрыть ветвь  2
 раскрыть ветвь  0
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

То есть с вашей ТЗ Странники -- это не конгломерат сверхгуманных сверхцивилизаций, а именно что "неведомые чудовища, преследующие неведомые цели"?

 раскрыть ветвь  0
В.Бирюк
#

— Сверхразум — это сверхдобро

Господь - всемилостив и всезнающ.

Не дай бог...

 раскрыть ветвь  3
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Самое тоскливое -- это когда при росте интеллекта и могущества понимание правильного пути не прирастает, а прирастает только понимание числа неправильных путей.

"Во многой мудрости много печали", ага 😣 

 раскрыть ветвь  2
Lendi
#

Вам надо теорию Темного леса у Людей СиЦиня почитать. Там четко сказано, нет надежды, что более сильная цивилизация окажется гуманной.

 раскрыть ветвь  15
Black_semargl
#

ЛиСиЦын сильно перебирает в другую сторону, но теория заслуживает внимания, да

 раскрыть ветвь  7
 раскрыть ветвь  6
Leev
#

Они напрочь блокировали возможность прямого влияния Странников на земную цивилизацию.

И в чем проблема? Вот есть такой автор, много думает и пишет. Спускается(является)  высшее существо автору и предлагает, а давая я буду помогать думать и писать. А ещё лучше сама за тебя напишу, все что надо. А автор знает что напишет, и наверняка лучше.  Не, он как нибудь сам, как может так и напишет, про мир полудня у АБС, например, и в чем они лажали..

 раскрыть ветвь  5
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Я вам честно скажу: уже очень давно я ищу полноценного критика, а ещё лучше редактора, а в идеале соавтора с более высоким скиллом. Который не написал бы за меня то-то и то-то, но мог сходу объяснить, где именно я лажаю и даже подсказал, как эту лажу можно было бы поправить.

Голубая мечта. Ибо знание того, что хочешь сказать, совмещённое с желанием сказать и технической неспособностью удержать необходимый уровень -- это такой специфический ад конкретно для писателей.

Полагаю, Мартин Силен, оставшийся с ОДНИМ словом для выражения ВСЕХ мыслей, понял бы меня.

Думаете, я из ложной гордости отказался бы от помощи? Мол, пусть криво-косо, но я писал сам и буду писать только сам? Если вы так думаете, то оцениваете меня по себе. Довольно типичное поведение для людей, впрочем...

 раскрыть ветвь  4
Консул
#

— [...] Ладно, пусть Странники на самом деле вмешиваются в нашу жизнь. Не об этом спор. Почему это плохо? — вот о чем я тебя спрашиваю! Почему вы из них жупел делаете? — вот чего я понять не могу! И никто этого не понимает… Почему, когда ТЫ спрямлял историю других миров — это было хорошо, а когда некто берется спрямлять ТВОЮ историю… Ведь сегодня любой ребенок знает, что сверхразум — это обязательно добро!

— Сверхразум — это сверхдобро, — сказал Тойво.

— Ну? Тем более!

— Нет, — сказал Тойво. — Никаких «тем более». Что такое добро, мы знаем, да и то не очень твердо. А вот что такое сверхдобро…

Ася снова ударила себя кулачками по коленкам.

— Не понимаю! Уму непостижимо! Откуда у вас эта презумпция угрозы? Объясни, втолкуй!

— Вы все совершенно неправильно понимаете нашу установку, — сказал Тойво, уже злясь. — Никто не считает, будто Странники стремятся причинить землянам зло. Это действительно чрезвычайно маловероятно. Другого мы боимся, другого! Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как ОНИ его понимают!

— Добро всегда добро! — сказала Ася с напором.

— Ты прекрасно знаешь, что это не так. Или, может быть, на самом деле не знаешь? Но ведь я объяснял тебе. Я был Прогрессором всего три года, я нес добро, только добро, ничего, кроме добра, и, господи, как же они ненавидели меня, эти люди! И они были в своем праве. Потому что боги пришли, не спрашивая разрешения. Никто их не звал, а они вперлись и принялись творить добро. То самое добро, которое всегда добро. И делали они это тайно, потому что заведомо знали, что смертные их целей не поймут, а если поймут, то не примут… Вот какова морально-этическая структура этой чертовой ситуации! Феодальный раб в Арканаре не поймет, что такое коммунизм, а умный бюрократ триста лет спустя поймет и с ужасом от него отшатнется… Это азы, которые мы, однако, не умеем применить к себе. Почему? Да потому, что мы не представляем себе, что могут предложить нам Странники. Аналогия не вытанцовывается! Но я знаю две вещи. Они пришли без спроса — это раз. Они пришли тайно — это два. А раз так, то, значит, подразумевается, что они лучше нас знают, что нам надо, — это раз, и они заведомо уверены, что мы либо не поймем, либо не примем их целей, — это два. И я не знаю, как ты, а я не хочу этого. Не хо-чу!

(c) "Волны гасят ветер"

 раскрыть ветвь  35
Мэлис
#

И самое смешное, что это произносит человек, который станет люденом. И увидит, что могут предложить Странники. И поймет их цели. И осознает, что никто из землян их не поймет и не примет. 

 раскрыть ветвь  10
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Феодальный раб в Арканаре не поймет, что такое коммунизм, а умный бюрократ триста лет спустя поймет и с ужасом от него отшатнется

...и отсюда неявным образом, но имплицитно подразумевается, что коммунар мало чем отличается и от раба, и от бюрократа. Что ВСЕ они боятся будущего, бегут от изменений и готовы сидеть в дерьме, если это ИХ дерьмо.

 раскрыть ветвь  23
XPEN1966
#

Напишу этот комментарий в корневой ветке поста, хотя цитату взял из вложенной. Потому что, на мой взгляд, эта тема заслуживает отдельного обсуждения и анализа. Сам анализировать не возьмусь, не мой уровень. 

Хотел бы, чтобы знатоки творчества АБС отдельно рассмотрели этот вопрос, если сочтут его важным.

Вопреки формальности, сеттинг Полудня пронизан мистикой...

Совершенно верно. Недавно Мэлис в комментариях к своему посту тоже указала мне на мистичность связи "детонаторов" с "подкидышами". То есть, учёные Полудня допускали, что могут существовать явления, не укладывающиеся в материалистическое мировоззрение. Или же, относили эти явления к области, находящейся очень далеко за пределами возможностей человеческой науки. В числе допущений и "программа Странников", неясным образом прописанная в эмбрионы "подкидышей" (или в "облачное хранилище", где бы оно не находилось).

Я никогда не акцентировал свое внимание на мистицизме АБС. Просто потому что не препарировал их миры, а принимал как есть. Показали красивое, пускай так и будет. У меня самого в какой-то степени мистическое восприятие реальности, и с обще-технарским восприятием оно в моей голове не конфликтует. Затрудняюсь сказать, в каком произведении АБС впервые проявился мистицизм, однако он явно крепчал со временем.

 раскрыть ветвь  30
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Затрудняюсь сказать, в каком произведении АБС впервые проявился мистицизм

Смотря ещё что считать "проявлением мистицизма". Да и я не из люденов (аналитиков творчества АБС, а не тех самых люденов из "ВГВ"). Но первое откровенное вторжение мистики в именно цикл о Полдне -- это однозначно "Попытка к бегству". Причём сразу полным набором: непонятное явление/исчезновение Саула Репнина, непонятные Машины Странников и пр. и др.

 раскрыть ветвь  29
Alexandr Nekrasov
#

Заголовок "Факап" лучше у почитателей АБС не произносить, но...

По Крылову Странники - это тагоряне и есть, точнее одни из Странных тварей Вселенной. Типа Хаттифнатов.

Но, допустим, Крылов перебрал.

А может соединение детонатора и Абалкина просто сделал бы из него Людена. Контактера, типа Тойво Глумова или Малыша. Того, кто инициирован для связи между Странниками и теми, кто еще не Странник?

 раскрыть ветвь  12
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Тут полный простор воображению, потому что в каноне не описаны встречи покидыша с детонатором. Может, да, активируется одна из скрытых систем организма. Может, ничего не произойдёт. Может, детонатор и метка исчезнут, оставляя обычного (почти) землянина.

Всё что угодно может произойти. Вопреки формальности, сеттинг Полудня пронизан мистикой...

 раскрыть ветвь  11
Вита Алая
#

Столько красивых слов и философских оправданий, а ведь механизм тот же, что у любой самозащиты, начиная с животных: чужак = опасность, самосохранение требует остерегаться вплоть до уничтожения (блин, даже иммунная система так действует). И так будет, пока люди не дорастут до люденов.

 раскрыть ветвь  88
Алекс
#

Кроме экзотических исключений (типа когда чужак может помочь, а без его помощи просматривается катастрофа), это оптимальная стратегия.

 раскрыть ветвь  13
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Хорошо бы оно прекратилось хотя бы на уровне люденов...

 раскрыть ветвь  28
-KD-
#

Ну.. Параноик - это не обязательно диагноз. Это ещё и профессия!

И когда парадигма "Надейся на лучшее, но готовься к худшему!" скрещивается с идеей превентивности - всё именно так и происходит. Классика же.

 раскрыть ветвь  3
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Угу. И, как я уже писал, параноиков надо контролировать в заносах, иначе они начинают вредить.

 раскрыть ветвь  2
Asteroid
#

Не согласен с выводами. Если бы Странники хотели контакта - устроили контакт. Если бы хотели прогрессорствовать - незаметно прогрессорствовали, как земляне в мире масаракша.

Они же занимаются хрен пойми чем. То есть, налицо явно нечеловеческое мышление, и нечеловеческие цели. Говорить, что этим пришельцам надо позволить сделать всё, что они хотят, только потому, что они технологически более развиты - идиотизм.

Старый свет был гораздо более развит, чем индейцы, но это не значит, что подаренные одеяла с оспой были благом для последних.

 раскрыть ветвь  11
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Не согласен с выводами.

Ваше право.

 Если бы Странники хотели контакта - устроили контакт. Если бы хотели прогрессорствовать - незаметно прогрессорствовали, как земляне в мире масаракша.

Этот мир называется Саракш.

Что касается конкретно контакта: да, если бы Странники объявились открыто, землянам пришлось бы вести диалог. В этом и проблема: им бы пришлось. Методика с Саркофагом, при всей своей спорности, позволяет протестировать на готовность к контакту. На добровольность.

И тест этот, как я уже писал, люди провалили, а тагоряне провалили с треском.

Они же занимаются хрен пойми чем. То есть, налицо явно нечеловеческое мышление, и нечеловеческие цели. Говорить, что этим пришельцам надо позволить сделать всё, что они хотят, только потому, что они технологически более развиты - идиотизм.

Более развитые технологически и так сделают, что захотят. Прогрессоры Земли тому наглядное доказательство: их активность ограничивается отнюдь не техническим сопротивлением каких-нибудь арканарцев, а сугубо этическими рамками самих прогрессоров. Внутренними стопорами, не внешними.

Старый свет был гораздо более развит, чем индейцы, но это не значит, что подаренные одеяла с оспой были благом для последних.

А европейцы не так уж радикально превосходили индейцев технологически... и вообще не факт, что хоть сколько-то превосходили морально. Тут, как говорится, совсем иной случай.

 раскрыть ветвь  10
Алекс
#

(Возможно) вражеский агент с неизвестными задачами и неизвестными возможностями, инфильтрованный в человечество цивилизацией, о которой почти ничего неизвестно, уходит из-под наблюдения. Непонятно, почему кого-то удивляет, что этот поц закономерно ликвидирован. Разве были другие вероятные варианты?

 раскрыть ветвь  16
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Да вагон.

Если для человечества опасен один (!) агент -- враждебность которого, кстати, никем не подтверждена -- то человечеству можно заранее прописывать место на жальнике.

Впрочем, на тему я уже высказался неоднократно...

 раскрыть ветвь  14
 раскрыть ветвь  0
Nirimor
#

Идеологический конфликт послезавтрашнего дня.

И он не в том кто кого убил, а в неприятии менее продвинутой социальной системы более продвинутой. И в том что это неприятие универсально.

Если янки 19 века раскажет средневековому лендлорду о капитализме и палате представителей, лендлорд будет страшно возмущен. Как это лавочники и горожане могут что то решать? И наверное перепорет и запретит читать на всякий случай. 

Если коммунар 22 века расскажет капиталисту века 19 о коммунизме, капиталист сделает всё чтобы коммунизм не случился. Привлечёт все свои ресурсы, будет рассказывать всем что правильный коммунизм не построить, о том что так жить нельзя и далее наблюдаемое вокруг.

Если коммунар попробует рассказать о коммунизме лендлорду, тот может его вовсе не понять, как не были понятны дону Ребе мотивы молодого прогрессора. Просто в силу того что разрыв технический и разрыв социальный велики настолько, что эти мотивы совершенно трансценденты для него.

На протяжении всего цикла Полудня, человечество более развитое техническое и более продвинутое социально встречало другие человеческие цивилизации заметно менее продвинутые. И хорошо было заметно, что технический и социальный прогресс идут рука об руку. При этом Стругацкие показали, что нельзя просто дать знания о более продвинутом социальном строе. На примере бойцовского кота показано как усваиваются эти знания - крайне неохотно. В реальной истории были чудесные маори которым дали картошки и немного мушкетов и которые благополучно начали делать всё тоже самое только куда более люто.

А потом Стругацкие дают человечеству Странников - более продвинутую технически цивилизацию. Не сверхосторожных Тагорян, не биоцивилизацию Леониды, не загадочные изояциониские усы из за горизонта, а активно действующую. И тут ключевой момент: значит светлый, замечательный коммунарский земной коммунизм, не самая совершенная социальная система, не конец развития, а всего навсего очередная остановка.

И все земные руководители оказываются в ситуации дона Ребы, они просто не представляют мотивов и идей которые движут Странниками, а признавать их социальную продвинутость они не хотят. Потому что она быть может заставит отказаться от самой совершенной теории воспитания, от каких то принципов, от того что составляет их самость. И ведут они себя так же как и все остальные - беспомощно и слепо сопротивляются.

 раскрыть ветвь  30
Михаил Юрьевич Салтыков
#

Если янки 19 века раскажет средневековому лендлорду о капитализме и  палате представителей, лендлорд будет страшно возмущен. Как это  лавочники и горожане могут что то решать?

Так горожане и в средневековье заседали в том самом парламенте.

 раскрыть ветвь  3
aaa
#

И хорошо было заметно, что технический и социальный прогресс идут рука об руку. При этом Стругацкие показали, что нельзя просто дать знания о более продвинутом социальном строе.

*Продекларировали

Те же маори успешно резались и без мушкетов.

 раскрыть ветвь  12
-KD-
#

Уфф... столько .. стереотипов в качестве аксиом !) Но почитать интересно.

 раскрыть ветвь  1
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Именно! Вот прям ППКС.

Вопрос стоит именно в этом: стоит ли беспомощно и слепо сопротивляться неизбежному будущему? Или всё-таки есть некоторая стадия психосоциального развития, на которой беспомощный слепой страх перед переменами уступит спокойному, осознанному принятию?

А когда придет их последний час,
Ровный, красный туман застелит взоры,
Я научу их сразу припомнить
Всю жестокую, милую жизнь,
Всю родную, странную землю,
И, представ перед ликом Бога
С простыми и мудрыми словами,
Ждать спокойно Его суда.

В общем, вот так себя вести, точно по Гумилёву-старшему. Это ведь ТОЖЕ человеческое, вполне человеческое, в наилучшем, высшем проявлении своём -- так почему не делать именно так?

Вымораживает не то, что люди боятся. Вымораживает то, что коммунары Полдня (коммунары, Карл!) боятся лишь немногим меньше всяких мелких Кадронов.

 раскрыть ветвь  10
Василий
#

Стругацкие писали жука в то время, как распад советской элиты встал уже во весь рост, которая фактически и принимает решения. Распад элиты обычно занимает 4 поколения (так всегда бывает когда родители пристраивают своих чад на тёплые места независимо от их реальных способностей. Деды  - революционеры и коммунисты, отцы - строители и государственники,  сыновья - мздоимцы и карьеристы, а внуки почитай скрытые враги  советской власти или бандиты в погонах. Тлетворное влияние Запада - это тоже не пустые слова. Идеология производная от действующей этической системы. Цивилизация Запада и Русская цивилизации построены на принципиально разных этических системах. Цивилизация Запада построена на   базирующейся на силе (ложь, обман, подлость, предательство - это тоже иновыражение силы) инфернальной этической системе (минус этика). Запад -  комфортные условия, быстрый рост численности, большая плотность населения и,  соответственно,  конкурентные отношения - сосед не друг, а конкурент  (почти враг) и как  результат развиваются инфернальные отношения между людьми,  отнять у слабых всё, что у  них есть, а самих использовать. Русская цивилизация, базирующаяся на разуме (первичное свойство которого - стремление сочувствовать и понимать, что приводит к сопричастности, требующей искать способы взаимовыгодного сотрудничества, как говорится - птичку жалко) этической системе дружбы и любви (плюс этика) - низкая плотность населения, суровые природные условия потребовали в России объединения людей в   борьбе за выживание - по факту разрастание и объединение семейных ячеек (Главным  источником плюс этики является семейная ячейка - источник дружбы и  любви)   в одну большую мета семью, что породило на территории России   соответствующую  идеологию, менталитет  и цивилизацию. Разрушение на многие порядки проще и доступнее созидания - в результате цивилизации сохранившие в себе инфернальные отношения неминуемо приходит самоуничтожению и тем быстрее, чем больше разрыв между могуществом и требуемым для него этическим уровнем развития. Цивилизации создаёт этика дружбы и любви с положительным этическим  эквивалентом.  Инфернальная этика с отрицательным этическим эквивалентом не способна  создавать устойчивых цивилизаций, за исключением самых примитивных, но в  качестве прослойки и паразитирующего элемента она составляет  значительную часть современной и предшествующих ей цивилизаций. Когда  цивилизация рождается и находится на подъёме, верх берут носители этики  дружбы и любви, а как только число носителей инфернальной этики  достигает критического значения – цивилизация начинает клониться к  упадку и, обычно, через какое-то время гибнет, что мы наблюдаем сейчас на примере Запада. Российская элита на время написания жука, уже по факту полностью переняла инфернальную этическую систему Запада, а в ней невозможно представить чьи-то бескорыстные действия (подвох есть почти всегда) и соответственно верить Странникам. Сами же Стругацкие - носители плюс этики и понимают, что верить надо и если поверить  человечество совершит большой скачок в развитии и в тоже время видят, что нынешняя партийная "элита" не даст этого сделать - она тормоз и даже барьер на дальнейшем развитии страны. На самом деле вариантов только два - принять подарок или уничтожить его, всё остальное лишь отсрочки и жевание соплей, что и описывается в "Жуке в муравейнике" . Цивилизация уровня странников уже полностью справедлива (иначе бы не доросла бы до своего уровня, уничтожив себя на гораздо более ранних этапах развития). Справедливость - элемент этической системы базирующейся на разумности  плюс этики, в системе минус этики базирующейся на силе справедливость не  существует - там царит произвол сильного. Отношения плюс этики балансны  и ответ на поступок соответствующий его этическому эквиваленту будет  справедливым. Почему, например, ставят памятники, как выдающимся людям,  так и героям искусства и литературы? Если кто-то совершил для тебя  поступок, например, герой литературы смог поднять тебя на новую ступень  развития, то плюс этика базирующаяся на разуме и, в частности, на  совести, представляющую рациональную (логическую) часть разумности  заставляет нас чувствовать себя его должником и требует ответа с  соответствующим полученному этическим эквивалентом - это может быть  материальной поддержкой но в большей степени долг обычно является  моральным, а не материальным и люди чаще всего отдают его в виде  памятников и прочих деяний, которые ими воспринимается как справедливая  оплата этого долга, суммарный этический эквивалент которого часто  оказывается гигантским. Описание высоких цивилизация современными фантастами совершенно не соответствуют реальности - описывается в лучшем случае фактически современность, как если бы, например, лошадь поменять на космический корабль, а штурмуемый город на планету, то этика и принципы действий оказываются вполне современными или даже древними...

Подробности:  Основы теории этических систем     https://aftershock.news/?q=node/750253

Принципиальные различия идеологии Запада и идеологии России   https://aftershock.news/?q=node/1174646

 раскрыть ветвь  50
Black_semargl
#

низкая плотность населения, суровые природные условия потребовали в России объединения людей в   борьбе за выживание - по факту разрастание и объединение семейных ячеек (Главным  источником плюс этики является семейная ячейка - источник дружбы и  любви)   в одну большую мета семью, что породило на территории России   соответствующую  идеологию, менталитет  и цивилизацию.

Так уже к ХХ веку умерло оно - рост технологий позволил клать болт на суровость условий.

 раскрыть ветвь  6
aaa
#

Нихерасе вы долбанутый.

 раскрыть ветвь  5
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

На самом деле вариантов только два - принять подарок или уничтожить его, всё остальное лишь отсрочки и жевание соплей /.../ Описание высоких цивилизация современными фантастами совершенно не соответствуют реальности /.../ этика и принципы действий оказываются вполне современными или даже древними...

И вот это всё совершенно верно. Остальное во избежание переизбытка политоты в блоге комментировать не буду.

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  0
Cyberdawn
#

 Одно словосочитание "русская цивилизация" отдаёт таким махровым невежеством и подменой терминов, что не знаю, плакать или смеятся. Есть европейская. Была античная - не римская и греческая, античная. Была южноамериканская. И несколько азиатских. И к ним, в цивилизационный рядок, гордо пристроилась "русская". Убиться веником🤗

 Это уровень австралопитеков с оселедцами, неприменно с шароварами. Тот же уровень пренебрежения историей и ЧСВ, вызывающего уже не смех, а жалость.

 раскрыть ветвь  34
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Кстати, ещё один примечательный факт. Вопреки вышеприведённому

Попытайтесь-ка представить себе психику человека, который узнает о себе, что появился он на свет из инкубатора, запущенного сорок пять тысяч лет тому назад неведомыми чудовищами с неведомой целью.

Что ж, Корней Яшмаа узнал. И... ничего. Психическая стабильность его не поколебалась, в дурных занятиях замечен не был, помог справиться с кризисом на Гиганде, преспокойно жил на Земле (вопреки, кстати, решению посвящённых держать подкидышей подальше от метрополии).

Каноничные факты именно таковы. И они достаточно красноречивы.

 раскрыть ветвь  24
Консул
#

Что ж, Корней Яшмаа узнал. И... ничего. Психическая стабильность его  не поколебалась, в дурных занятиях замечен не был, помог справиться с  кризисом на Гиганде, преспокойно жил на Земле (вопреки, кстати, решению  посвящённых держать подкидышей подальше от метрополии).

Только случаи - они разные бывают:

Однако психологи и не думали останавливаться на  достигнутом. Ободренные успехом с Корнеем Яшмаа, они спустя три года  (Рудольф Сикорски все еще сидел на Саракше) повторили эксперимент с  Томасом Нильсоном (номер 02, значок «Косая звезда»), смотрителем  заповедника на Горгоне. Показания были вполне благоприятны, и несколько  месяцев Томас Нильсон действительно продолжал благополучно работать, по  всей видимости, нимало не смущенный тайной своей личности. Он вообще был  человеком скорее флегматичным и не склонным к проявлению эмоций.

Он аккуратно выполнял все рекомендованные процедуры по  самонаблюдению, относился к своему положению даже с некоторым  свойственным ему тяжеловатым юмором, но, правда, наотрез отказался от  ментоскопирования, сославшись при этом на чисто личные мотивы. А на сто  двадцать восьмой день после начала эксперимента Томас Нильсон погиб на  своей Горгоне при обстоятельствах, не исключающих возможности  самоубийства.

 раскрыть ветвь  1
Мэлис
#

Кмк, Яшмаа как раз в прогрессорах был, фактически, на своем месте. У него, в отличие от Абалкина, психопрофиль для этого дела подходил. Поэтому он и отреагировал иначе. К тому же, он себя считал единственным "подкидышем".

 раскрыть ветвь  21
Zampolit
#

Они напрочь блокировали возможность прямого влияния Странников на земную цивилизацию.

А это общий мотив у АБС, например, в ТББ:

— Вам не следовало спускаться с неба, — сказал вдруг Арата. — Возвращайтесь к себе. Вы только вредите нам.

или

– Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более  совершенными… или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.

 раскрыть ветвь  1
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Сердце моё полно жалости. Я не могу этого сделать. (с) Антон-Румата

 раскрыть ветвь  0
Загадка
#

Точно не помню, искать по тексту не хочу, но, кажется, Сикорски сам говорил, что все просто испугались, когда яйцеклетки самопроизвольно начали делиться. Уничтожить не решились, тоже испугались, думаю. Активировать тоже страшно. Наблюдать и не пущщать на землю вопреки всему, вроде как негуманно, но и не так страшно.

 раскрыть ветвь  15
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Вообще-то ещё до этого момента высокопоставленные посвящённые вели себя не очень-то красиво. Да и не особо рационально. В процессе написания статьи я перечитал тот фрагмент... что ж. Давно я не испытывал такого испанского стыда за овеянных славой классиков отечественной ФиФ.

 раскрыть ветвь  14
Selene Enzo Nyx
#

Стругацкие обожали насилие, так что вполне логичный финал Жука: чекист мочит гражданского и-за своей собственной и чекистской цеховой паранойи. 

 раскрыть ветвь  6
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Ага. Это вроде как стержневая идея "ЖвМ" -- что спецслужбы и тайны губят людей. Но в том штука, что частенько настоящим писателям удаётся вложить в текст такие смыслы, которых они сами даже толком не осознают.

АБС -- писатели настоящие.

 раскрыть ветвь  5
Artur Firulin
#

Совершенно согласен. И еще мне кажется, что то же самое имеет место быть в романе (и соответственно, в фильме) Лема "Солярис". Страх. С самого начала - главный герой так испугался, что пошел, в общем-то, на убийство (точно неизвестно, выжила ли она на орбите, но ему стало известно (по крику по радиосвязи), что она испытывала страшные мучения). Затем он не делает абсолютно ничего для установления контакта. И затем "учёные" не нашли другого метода исследования, нежели чем убить всех.
Мне этот панический страх главного героя видится иррациональным. Чего он боялся? Что она съест его? Вот именно что страх перед неведомым. Но какой он тогда, к дьяволу, ученый?

 раскрыть ветвь  5
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Ну, Крис Кельвин и не совсем чтобы учёный. Он ЕМНИП психолог. А психологи -- это вам не ксенологи или там контактёры, их задача заключается в диалоге с людьми.

С другой стороны, людям свойственна иррациональность. И хотя Крис плохой учёный, зато чисто по-человечески он понятен и близок читателям. В конце концов, страх -- одна из наиболее фундаментальных эмоций, понятных даже неразумным существам.

 раскрыть ветвь  4
Black_semargl
#

Ну тут дилемма.
Или это эксперимент - и тогда он никаких особых последствий для цивилизации иметь не должен. Хотя возможно кто-то в процессе помрёт.
Или это воздействие должное что-то поменять - но тогда метод откровенно негодный. Тайно подкинуть готовых людей - было бы эффективнее.

 раскрыть ветвь  3
Нейтак Анатолий Михайлович автор
#

Тайно подкинуть готовых людей - было бы эффективнее.

Во-о-от.

Не будет большим преувеличением предположить, что саркофаг с подкидышами -- это, помимо всего прочего, тест на готовность к открытому контакту. Потому что тайное влияние было бы эффективнее, а возможность его с технической ТЗ после находки саркофага никуда не делась.

И что земляне, что (особенно) тагоряне тест с треском провалили.

 раскрыть ветвь  2
Написать комментарий
101K 27 1 118
Наверх Вниз