Неожиданно. Тиндер уничтожит цивилизацию / Robin Marani

Неожиданно. Тиндер уничтожит цивилизацию

Автор: Robin Marani

Стырено из фейсбука. Тиндер уничтожит цивилизацию, разрушит семью и пр. Люблю узнавать то, как люди видят будущее. Ну и плюс аналитика интересная. 

"Вот ужасная история о том, как Tinder уничтожит знакомую нам цивилизацию, и как нам врали о том, что красота для женщин - это якобы не главное.

Значительная часть людей в современных западных обществах знакомятся для романтических отношений в интернете. Если 10-15 лет назад онлайн-знакомства считались маргинальным явлением, востребованным теми, кто не может "найти себе пару в реальной жизни", то сейчас знакомства в Tinder выглядит разумным способом выйти за привычный круг общения и не смешивать дружеские и профессиональные встречи с романтическими. Этот культурный сдвиг ведет к совершенно неочевидным последствиям, которые кому-то могут показаться даже шокирующими.

Модели знакомства в интернете, как и другие цифровые практики, легко анализировать в рамках data-science. И первые результаты таких исследований, опубликованные в начале этого года, показывают, что моногамному браку приходит конец, а вместе с ним и тем моделям сексуальности, к которым все привыкли. И дело совсем не в том, что Tinder провоцирует промискуитет.

Исследователи решили узнать, насколько равномерно люди выбирают привлекательных для себя партнеров, для чего взяли за основу модель экономического неравенства и знаменитый индекс Джини. В нем 0 означает абсолютно равное распределение доходов в некотором обществе, а 1 - что все богатство принадлежит одному человеку.

Для анализа поведения гетеросексуальных пар требуется два таких индекса, где один будет показывать, как партнеров выбирают женщины, а другой - мужчины. При индексе в 0 выбор партнеров был бы абсолютно равномерным, т.е. у каждого из них был бы равный шанс быть выбранным, при индексе в 1, все внимание противоположного пола доставалось бы единственному и самому привлекательному партнеру. Так работает "рынок привлекательности" и распределение "доходов" на нем.

Важно, что Tinder относительно свободен от социальных условностей: в нем первичная оценка партнеров, открывающая путь к "матчу" и потенциальному свиданию, основана на фотографиях и лаконичной информации о себе, а не на социальным статусе и богатстве.

Так вот, специалисты по данным, работающие с приложением для знакомств Hinge, вполне крупным и репрезентативным для западного рынка установили, что мужской индекс для женщин составляет 0,32, что довольно эгалитарно и в экономике соответствовало бы 75 месту по уровню неравенства в мире. Примерно - странам Западной Европы с высокими налогами и относительно низким уровнем социального расслоения. Коротко говоря, мужчины готовы знакомиться с разными женщинами, что, кстати, не очень соответствует маскулинной культуре на этот счет, которая утверждает, что "каждый выбирает только красоток".

Но главная неожиданность в том, что аналогичный индекс женщин для мужчин более чем в полтора раза выше и составляет 0,54, что по по экономическим меркам чистой воды Африка, 8 место в мире по неравенству, чудовищная клепоткратия. Вкратце, женщины, из-за плеча которых не выглядывает патриархат и целомудрие, предпочитают красавчиков или точнее сексуально привлекательных мужчин гораздо чаще, чем мужчины - красоток.

На практике означает, что в свободном мире online dating флуктуирует огромное количество мужчин, которым ничего не светит, и которые останутся без романтики и секса. Кажется, это близко к субкультуре инцелов, но надо разбираться.

На аналогичных данных из Tinder американские журналисты из Quartz делают вывод, что 80% мужчин конкурируют друг с другом за внимание 22% наименее привлекательных женщин, в то время как 78% женщин конкурируют за 20% наиболее привлекательных мужчин.

Исследование на данных крупнейшего сервиса знакомств OKCupid демонстрирует, что женщины находят 80% мужчин "привлекательными ниже среднего", и что примерно эти же 80% мужчин редко блокируют входящие сообщения от женщин - менее чем в 30% случаев. Мужчины оценивают "привлекательными ниже среднего" около 50% женщин и эти женщины блокируют мужчин чаще, чем в 40% случаев.

Тут стоит сделать небольшое отступление. Где-то мне попадалась мысль, что невероятный успех христианства, выросшего из палестинской секты до имперского мировоззрения, имел в том числе демографические причины. Дохристианский мир практиковал различные формы полигинии, что означало, что наиболее успешные мужчины имеют неограниченный доступ к сексу и размножению, а мужчины бедные этого могут быть лишены. Христианство провозгласило, что богу угодна моногамия, и этим выиграло себе бесконечное доверие народных масс. Отныне любой мужчина мог рассчитывать на то, что у него может быть жена.

Вся последующая культура внушала женщинам, что внешность для мужчины вообще не главное, и что даже богатство не играет такой уж определяющей роли, главное "быть замужем" в принципе. Об этом рассказывали и учебники по закону божьему, и волшебные сказки. Иногда доходило до абсурда, как в истории про "Красавицу и чудовище", которую, кажется, нельзя себе представить в перевернутом гендерном контексте, принцесса обязана быть красоткой (не ясно, кстати, почему). Молодых родителей, у которых родилась девочка, принято в этой культуре поздравлять фразой "красавица будет" etc.

Промывание мозгов со стороны культуры сочеталось с небольшим выбором, который был у женщин: круг знакомств в силу низкой социальной мобильности в принципе и предписаний о том, что "девица дома должна сидеть", был небольшим. Замуж "выдавали" за знакомых семьи. Такими мерами обеспечивалась иллюзия моногамии, и ее трагедия, описанная, например, в "Анне Карениной".

И вот теперь появился Tinder и ему подобные сервисы, где всего этого нет - буквально ни бога, ни мужа, ни господина, - и где всем индивидам предлагаю честные правила игры. Идея патриархального благочестия становится не очень востребованной, и женщины выбирают более привлекательных мужчин, оставляя остальных не у дел.

Тут есть большой соблазн заняться биологизаторством, и предположить, что Tinder возвращает нас к племенному строю и процветавшему в нем - по крайней мере, по мере некоторых ученых, - полигинии. Или сделать еще более радикальных заход и напомнить, что у большинства биологических видов именно самки выбирают самца за его невероятную красоту, а не наоборот. Теперь Tinder разрешил и нам что-то похожее. Или вспомнить, что женщины гораздо больше рискуют с эволюционной точки зрения, связавшись "не с тем парнем", чем мужчина, который неразборчив в выборе сексуального партнера. Но тут - в этом предположительном повороте к биологии - надо разбираться дальше.

Что мы имеем точно, так это статистку, которая на миллионах "матчей" дает однозначные оценки: мужчины готовы встречаться с разными женщинами, а вот женщины предпочитают только крутых парней. Deal with it.

Как это корректирует нашу картину мира? Для меня это косвенно подтверждает тот факт, что христианство было социальной игрой, направленной на установление более эгалитарного общества за счет женщин. Консерваторы могут ликовать: оказывается те, кто ратует за патриархальный брак, могут считать себя более передовыми людьми, чем те, кто выступает за свободу выбора, а на деле возвращает нас к "биологической норме", предшествующей современной цивилизации.

Пожалуй, человечеству срочно нужно придумать какой-то новый институт для перераспределения доходов на "рынке привлекательности", пока не случился массовый бунт. Кажется, нас спасут только роботы".

ссыль

+18
212

54 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Бассандра Каллиган
#

 Или вспомнить, что женщины гораздо больше рискуют с эволюционной точки зрения, связавшись "не с тем парнем", чем мужчина, который неразборчив в выборе сексуального партнера.

Тут столько всего сложного про цифры и тенденции, ужос))) А как же внешняя, то есть генетическая привлекательность? Где-то писали, что в целом, по планете, жизнь людей стала легче и выживаемость повысилась, поэтому к мужчинам появились требования быть не только сильным и богатым, но и умным и красивым. (сейчас меня мужики тапками закидают))

 раскрыть ветвь  1
Robin Marani Автор
#

так там же есть об этом. автор вовсю развлекается биологизаторством)

 раскрыть ветвь  0
Эрилур
#

Для упоротых любителей циферок есть "инструкция" по использованию)

 раскрыть ветвь  0
Эмилия Ри
#

Важно, что Tinder относительно свободен от социальных условностей: в нем первичная оценка партнеров, открывающая путь к "матчу" и потенциальному свиданию, основана на фотографиях и лаконичной информации о себе, а не на социальным статусе и богатстве

Глупости. В Тиндере точно также можно указывать род деятельности/профессию. Плюс можно накидать типа "крутых" фоток из серии "сфоткай типа мой". Поэтому если использовать посылку, которую я вынесла в цитату - это даст весьма и весьма неслабую погрешность в измерениях, ибо на самом деле оценивается не внешняя привлекательность а целая совокупность факторов, причем эта совокупность еще зависит от целей знакомства. Например, если я захочу присесть на шею богатому мужику - я буду оценивать одни факторы. Если я захочу выйти замуж для создания семьи и счастливой жизни - это будут другие факторы, и те вещи которые в первом случае рассматривались как положительные - во втором случае будут скорее всего отнесены к отрицательным или нейтральным, не играющим значимой роли.

Не упрощайте, и не обманете себя.

 раскрыть ветвь  1
Robin Marani Автор
#

хороший коммент, но к чему назидательность? мне интересна точка зрения и настроения человека, думающего о будущем - это в целом интересная для меня тема. Но я понимаю, что это его личные тараканы. Он взял голые цифры и вот так вот интерпретировал. Для меня очевидно, что человек "сам придумал - сам испугался". 

 раскрыть ветвь  0
Владимир Смирягин
#

Зачем все так усложнять? 

 раскрыть ветвь  3
Robin Marani Автор
#

там в конце статьи ссылка - можно у автора спросить)

я воздержался, тк примерно понимаю зачем: человек напуган. 

 раскрыть ветвь  2
Дэйв Макара
#

Пойду, поставлю Tinder... Добью цивилизацию!

👍

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  1
Бассандра Каллиган
#

А чё сразу гиноиды-то? Андроиды тоже вполне популярны будут))) 

Там если субтитры настроить - мнооого чего интересного от женщин услышать можно)))


 раскрыть ветвь  0
Ларра Снежин
#

Циферки это хорошо, но они мало о чем реально говорят. 

Выводы по такой работе сделать нельзя. Я щас просто пять минут посидел и пять разных выводов придумал, причем, некоторые из них диаметрально противоположны.)))

+ данных, чтобы делать мало-мальски серьезные вывод, недостаточно. Какие возрастные группы? Какие цели? Думаю, поведение 20-летнего желающего секса паренька таки отличается от поведения 35-летнего, который хочет создать семью. А если не отличается — это также нужно проверить. + надо проследить за началом переписки. Пишут ли мужчины всем девушкам, с которыми у них получилась взаимная симпатия? Или они потом кого-то выбирают как бы вторым туром у себя в голове? Это тоже о чем-то да говорить. И с женщинами аналогично 

В общем, тут еще много вопросов можно задать.....

 раскрыть ветвь  1
Robin Marani Автор
#

согласен, выводы - личные тараканы автора. 

 раскрыть ветвь  0
Наталья Судельницкая
#

В моем тиндере явно меньше 20% красивых мужиков)))

 раскрыть ветвь  0
Сухарик к чаю
#

Цивилизация и не такое сожрет. По сравнению с неолитической революцией эти ваши тиндеры детские игрушки. Но пережили же.

 раскрыть ветвь  1
Robin Marani Автор
#

Сожрет, да) но во многих случаях то, что она "сжирала" - меняло ее. 

 раскрыть ветвь  0
Евгений
#

 "матчей" дает однозначные оценки: мужчины готовы встречаться с разными женщинами, а вот женщины предпочитают только крутых парней. Deal with it.

ухахаха, капитан очевидность на поле, бросок, гооол! но вот стоит только заменить критерий "встречаться" на "жить пока смерть нахер не разлучит нас" то ситуация становится совершенно противоположной, тут критерии к женщине вырастают до совершенно космических значений, а невзрачный, но добровольно согласный в тягло мужичок имеет все шансы)

Кроме того нужно учитывать не просто абстрактные "мужчины", "женщины", "люди не определившиеся с гендером", "собаки", а еще ввести стратификацию по возрасту, и тут нас начинают ждать такиииие чудные открытия))))

 раскрыть ветвь  5
Эмилия Ри
#

Тут идет подмена понятий. Например я ставлю лайкосики всем мужчинам подряд. А уже потом отсеиваю, и процент отсева довольно высок. То есть между "матчем" и простым кофепитием в кафе - лежит огромная пропасть, которую отнюдь не каждый "матч" перепрыгнет.

 раскрыть ветвь  4
Даниленков Алексей
#

если верить выводам статьи, то мир будущего будет выглядеть примерно так: бедные и страшные мужики живут с гиноидами, средний класс со страшненькими женщинами, а богатые и/или красивые с гаремами из красоток. Чем не затравка для фантастического романа.

 раскрыть ветвь  4
Эмилия Ри
#

А верить им нет оснований.

 раскрыть ветвь  1
Robin Marani Автор
#

гиноиды дороговаты для бедных будут

 раскрыть ветвь  1
Сергей Томилов
#

Интересное наблюдение, статья поначалу грамотно оперировала цифрами и аналитической информацией, но в конце скатилась в аутичный вопль религиозного инцела. Цивилизация вряд ли рухнет из-за того, что полтора инвалида с низким интеллектом и плохим генетическим наследием не смогут размножиться.

И еще - всегда есть другая сторона медали. Хороший отрывок из фильма "Идиократия":

 раскрыть ветвь  1
Евгений
#

увы и ах, как раз они то и смогут))))

 раскрыть ветвь  0
Евгений
#

Есть такая когнитивная ошибка, это когда ПРИЧИНУ шибко сильно путают со СЛЕДСТВИЕМ, пост яркий пример, что с тиндером что с христианством. Дейтингами пользовался лет 10 назад, тогда они выглядели по другому, но в принципе думаю что выводы сделанные исследователями относительно математической модели сабжа соответствуют истине. Не так давно видел в продаже скрипты для дейтингов, подробности не помню, помню что суммы были приличные и юзался именно вышеописанный принцип.

Еще видел исследование в котором проводились параллели между дейтингами, на основании непонятно как полученной статистики, и классическими биржами, оказывается они есть, параллели всмысле

 раскрыть ветвь  2
Robin Marani Автор
#

в статье явно выводы сильно испуганного человека

 раскрыть ветвь  1
Павел Матисов
#

Цифр много, но интересует базовые: каков в Тиндер процент мужчин и женщин (не фейковых)? По мне так там будет что-то в районе 60/40, откуда и растут ноги всего остального. Мужиков зарегано много, поэтому конкуренция у них выше, и они готовы согласиться на любую самку.

 раскрыть ветвь  2
Robin Marani Автор
#

60/40

 такое и есть (любопытно, что в России чуть ли не 50 на 50). 

 раскрыть ветвь  1
Роман Терехов
#

На практике означает, что в свободном мире online dating флуктуирует огромное количество мужчин, которым ничего не светит, и которые останутся без романтики и секса.

За 10-15 лет в сфере ни фига не поменялось - для обычного мужика интернет-знакомства по-прежнему бесполезная трата времени. Проще найти пару случайно в онлайн игрушке, чем в этих ваших специализированных тиндерах.

 раскрыть ветвь  0
Валеда Сонварина
#

Про Тиндер давно известно, что большое количество мужчин просто говорят "да" всем подряд, а потом фильтруют уже из тех, кто ответил взаимностью. Тогда как женщины наоборот фильтруют еще на начальной стадии, чтобы всякие "странненькие" не могли им написать сообщений. Отсюда и "приятие большого количества разных женщин".

С интернет-дайтинг сайтами другая история. Там банально очень сильный перевес в сторону мужчин, их больше и они активней. Поэтому каждая мало мальски красиво выглядящая девушка закидывается однотипной копипастой а-ля "привет, как дела" и начинает быть привередливой по самое нехочу. А что делать-то? Если у тебя полный почтовый ящик одинаковых сообщений (за редкими исключениями), потому что мужики используют метод "100 напишу, 1 откликнется", то приходится фильтровать. Часто по внешности и прочим поверхностным признакам.

Так что выводы в статье довольно поспешные. 

 раскрыть ветвь  2
Эмилия Ри
#

Фильтровала я на начальной стадии. Потом забивала. Результаты не отличались.

 раскрыть ветвь  0
Robin Marani Автор
#

выводы-то да, довольно оригинальные. а вот сама аналитика интересна, даже неожиданна

 раскрыть ветвь  0
Marika Stanovoi
#

На аналогичных данных из Tinder американские журналисты из Quartz делают  вывод, что 80% мужчин конкурируют друг с другом за внимание 22%  наименее привлекательных женщин, в то время как 78% женщин конкурируют  за 20% наиболее привлекательных мужчин.

чо? зачем 80 проц мужчин искать внимания у 22 проц самых мерсских баб?

 раскрыть ветвь  3
Даниленков Алексей
#

наверное потому, что остальные 78% пытаются завести знакомство с 20% мужчин, считающихся привлекательными

 раскрыть ветвь  0
Robin Marani Автор
#

написано же, что остальные 78% женщин отшивают 80% мужчин. 

 раскрыть ветвь  1
Marika Stanovoi
#

Значительная часть людей в современных западных обществах знакомятся для  романтических отношений в интернете. Если 10-15 лет назад  онлайн-знакомства считались маргинальным явлением, востребованным теми,  кто не может "найти себе пару в реальной жизни",

Ну я обоих мужей нашла через интернет. Первого так в 1988 в России, когда никакого инета не было, а были такие агентуры, выпускающие брошюрки и самечики писали самочкам письма))

Но второго нашла уже в интернетском интернете.

Что мы имеем точно, так это статистку, которая на миллионах "матчей"  дает однозначные оценки: мужчины готовы встречаться с разными женщинами,  а вот женщины предпочитают только крутых парней. Deal with it.

а вот не надо ля-ля. У меня по результатам  10 встреч для создания первого супруга и 7 встреч для поимки второго, примерно половина кончилась тем, что самечик всучил мне цветочки и очертя головушку удрал в сторону ближайшего горизонта, еле успев сказать "ой"...

Может, канеш, они и думали, что готовы, но реал оказался реальнее.

 раскрыть ветвь  9
Ярослав Васильев
#

Но как вариант возможно это говорит не о мужчинах вообще, а о ваших проблемах по части знакомства? )) То есть что-то не так в вас ))

 раскрыть ветвь  1
Даниленков Алексей
#

Насколько я понял тут речь не о результатах, а о потенциальном согласии на встречу в реале: большинство мужчин согласны на пойти на свидание даже с некрасивой женщиной, в то время, как большинство женщин согласны на свидание только с красавчегом. А как уж там оно при личной встрече повернется - совсем другое дело )))

 раскрыть ветвь  2
Robin Marani Автор
#

еле успев сказать "ой"

- нервные-то какие товарищи попались вам)

 раскрыть ветвь  3
Написать комментарий
3 279 0 89
Наверх Вниз