Иван Московский. Том 5. Обсуждение

Автор: Ланцов Михаил Алексеевич

Друзья,

Пока я работаю над сюжетом и готовлюсь к выкладке 5-ого финального тома романа Иван Московский https://author.today/work/series/9162 , предлагаю обсудить том тут. Возможно именно ваши мысли я и добавлю в произведение.


1 520

53 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Eladora
#

О, как раз перечитывать начал.

 раскрыть ветвь  0
а
#

Михаил Алексеевич, долго искал в тырнете фотографии или рисунки копейной петли крылатых гусар. Киньте ссылку или разместите где-нибудь в доп.материалах.

 раскрыть ветвь  2
 раскрыть ветвь  0
Ланцов Михаил Алексеевич автор
#

Позже добавлю в дополнительные материалы.

 раскрыть ветвь  0
alim_uralsk
#

Помню уже задавал вопрос, а на фига ГГ Крестовый поход? Какие задачи он решит, зависнув в Святой Земле на 2-3 года? Да, внутри и снаружи страны всё более менее тихо и спокойно, но это спокойствие зиждется на авторитете ГГ. Как и в эпизоде с болезнью, стоит ему отойти от руля, сразу начнутся проблемы. У страны есть пока только одна опора- ультимативная армия. Нужно 10-15 лет вдумчивого спокойного развития, чтобы получить другие опоры- вменяемый массовый обученный чиновной аппарат и купечество и ,главное, хороший наследник. Да, с точки зрения зрелищности книги это будет плохо, но я не вижу пока другого

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
alim_uralsk
#

Через 10-15 лет войдут в силу люди, обученные в школах, открытых ГГ, это будут люди новой формации. Способные после смерти героя продолжить линию генерального развития, заложенного Иваном

 раскрыть ветвь  1
Anatol
#

А что за линия, внятно не нашёл 

 раскрыть ветвь  0
dizz2010
#

Крестовый поход нах нах. Экспедиция в Америку(Вест Индию). Колонизация Антильских островов, Перу и Мексики. Переселение индейцев в южные земли. Освоение пара. Корабли! Паровозы? Только мирная политика с оборонительной доктриной.

 раскрыть ветвь  0
Madara
#

Всё что угодно только не крестовый поход 😭😭😭😭

 раскрыть ветвь  1
Vechnui
#

Крестовый поход можно отправить на ацтеков, так сказать потренировать проповедников. Можно на Ватикан сходить - пограбить и обозвать крестовым походом.😈 

 раскрыть ветвь  0
любой господи
#

А как же обещанный роман о попаданце в Италию 476 г н э в тело Ромула Августа ?

 раскрыть ветвь  3
Ланцов Михаил Алексеевич автор
#

Для него я собирался поехать в Италию. Посмотреть фактуру в живую. Но не сложилось. Сейчас туда только в эмиграцию можно уехать. Так что пока отложен.

 раскрыть ветвь  2
аЛекс
#

нет, нет, и ещё раз нет.

 раскрыть ветвь  0
Сергей Леонидович
#

Колонии на Св.Лаврентии до озер,Гудзоне и Потомаке с Аппалачами. Во общем от залива Святого Лаврентия до Норфолка. Южнее не нужно. И так 50 000 колонистов минимум.

 раскрыть ветвь  2
alim_uralsk
#

50000 ГГ не потянет, ему в пределах страны остро не хватает грамотных людей

 раскрыть ветвь  1
Алексей Яныкин
#

С одной стороны, от гг ждут того самого крестого похода очень многие заинтересованные лица в Европе, оно и не удивительно. Ведь накопление сил глав. героем в пределах Руси может быть невыгодно вполне конкретным игрокам в самой Европе, если я правильно помню святой престол агитирует гг идти на святую землю именно из тех соображений, что он слишком опасен, и им нужно, чтобы армия Руси "расшиблась" об Османов, Мамлюков и прочих веселых ребят, которые обитают в регионе. Тем временем в самой Европе идет несколько войн (я уже подзабыл какие там точно), тем не менее нужно использовать данный факт себе на пользу. Однако, я считаю, что в поход идти надо! Да-да, надо. Почему? Дело в том, что на рубеже 15 и 16 веков (а с учетом развязанных войнв в западной Европе) Средиземноморская торговля все еще имеет решающее значение. Захватить ее? Не вариант, слишком мало шансов удержать. Я бы сказал, что их почти нет. Но перенаправить... очень даже есть вариант перенаправить великий шелковый путь в сторону Руси, сделать так, чтобы ключевыми стали порты Крыма и той же Невы, а не порты Венеции, Генуи и Александрии. То есть, зайти в регион крупным контингентом войск из разных держав и начать рвать эти места, превращая в лоскутное одеяло. То есть отбросить все к 11-12 векам, когда в регионе активно сидели крестоносцы. При этом, максимально угробить местную торговлю, сделать так, чтобы товары стали в этих местах ЭКСТРИМАЛЬНО дороги для покупателей. Тогда великий шелковый путь пойдет через Каспий и Кавказ. Оба региона гг тоже должен взять под свой контроль. Ну и конечно, следует постараться сделать так, чтобы война в святой земле не утихала весь ближайший век. То есть подпитывать местные противоречия, провоцировать и стравливать всех со всеми. Головные ресурсы Руси же должны быть, тем временем, направлены на колонизацию Северной Америки и выход к центральной части Сибири. Знаю знаю, тов. Автор не раз писал, что освоение Сибири без поездов задача не рентабельная и затратная, однако, в текущем моменте Сибирь и колонии Северной Америки могут стать громоотводом для тех, кто не нашел себе места в текущем правительстве. А когда приблизиться час гг покинуть этот мир, уже будет сформирован государственный аппарат и будет наследник, и эти территории не смогут отколоться, иначе за ними придет ультимативная армия.

 раскрыть ветвь  3
alim_uralsk
#

Тогда нужно захватывать Скагеррак и острова по пути до него. Только тогда будет надёжный выход в мировой океан. И в руках гг будет кусок шёлкового пути от Персии до Дании. А так согласен

 раскрыть ветвь  1
Anatol
#

Присоединяюсь, но мне кажется освоение Сибири... и до наших дней хватит, а до этого в Америку рано лезть. Хоть и хочется. Может как вариант - с  начала создать колонию и дать ей развиться в независимое русское православное государство. А главное это то,что нет идеи общественной, которая тянула бы большинство куда-то 

 раскрыть ветвь  0
alim_uralsk
#

Я тут подумал и поменял своё мнение, что нужно отсидеться 10-15 лет. Свой успех Иван построил на том, что постоянно опережал противника на 2-3 шага, а именно в военной сфере и ВПК. За время бездействия  основные игроки региона адаптируют-перенимут  ноу-хау Ивана, а это плохо, т.к.  у них на порядок больше ресурсов и людей. Нужно продолжать парадигму опережающих решений, только сместив акцент из военной плоскости в экономическую, т.к. основные военные опасности Иван уже решил в первом приближении. 

Если вспомнить историю, то Англия в Новое время аккумулировала первоначальный капитал для своего рывка на шерсти и её производных тканях ( та же промышленность выросла из пряжек Дженни) , т.е. нужен массовый товар по демпинговым ценам, с гарантированным сбытом. Для России я предлагаю такой товар по демпинговым ценам и гарантированным сбытом - сталь с высокими характеристиками, как поступала в своё время Швеция, только на порядки больше. От просто болванок и кос, топоров до хай-тека в виде пушек и паровозов. Реализация этого плана даст полноценное использование сухопутного шёлкового пути, цель флоту, колоссальный буст развитию промышленности, а также экономическое уничтожение чёрной металлургии у противника и шанс стать мастерской Мира на века вперёд.

 Для всё этого нужна своя Рурская область. Откидываем Север и Урал из-за плохой транспортной доступности и остаётся только Донецкая область, в одном месте руда и уголь, добываемый открытым (дешёвым) способом.  Там Иван сможет реализовать свои знания из будущего, применив домны, конвекторы и тд. 

Задача колоссальна, под стать нашему Ивану. Нужно кардинально решить вопрос с Крымским ханством. Переселить огромное количество крестьян, распахав степь. Построить новые города и инфраструктуру Построить рудники и карьеры, домны, железные дороги и тд и тп Обучить и построить с нуля новые отрасли промышленности. Создать систему защиты секретов. И ещё многое другое. 

Кароче, Железом и Кровью, только вложив в эти слова другой смысл. Железом и Кровью. 

 раскрыть ветвь  0
Эдуард Ганиев
#

А я люблю помечтать о паровых машинах в 13 веке. О варке каучука. В общем о технологической революции и развитии внутренних производственных отношений. Плевать на земли ниже суэца. А на Европу и подавно. Они столько веков хотят сожрать нас. Что в пору эту часть суши превратить в сельхоз угодия. С нищим населением. Чтобы на многие года отбить у них желание дранг нах остен 

 раскрыть ветвь  4
Петр Иванов
#

В ЕС бы руссификация с 14 века очень помогла .. Чтоб нам в 21 не пришлось их бомбить 

 раскрыть ветвь  0
К. С. Л.
#

Они столько веков хотят сожрать нас.

По данным западных историков около 50 веков. Как вторглись западно-европейцы через Гибралтар, так и начали местных мужчин вырезать.

 раскрыть ветвь  2
Петр Иванов
#

Паровых машин было бы не плохо, особенно зная где уголь и железо есть. Золото бы тоже найти и монету чеканить 

 раскрыть ветвь  0
Кривцун Михаил Александрович
#

Под видом крестового похода сделать Чёрное море внутренним, но на Ближний Восток не ходить. Ограничится узкой полосой по побережью, бывшая Трапезундская империя и соседи. И после этого сосредоточиться на торговле Босфор-Дунай, Босфор-реки-Балтики, Босфор-Дон-Волга-Каспий-персы. На часть денег от этой торговли поддерживать бардак/сепаратизм в Малой Азии и Ближнем Востоке. И параллельно развитие северного причерноморья.

 раскрыть ветвь  0
Arantis
#

ОХ! Мужики, а чо было-то? 😂 

 раскрыть ветвь  0
Legka
#

Копьё так не удержать. Маленький был пробовал

 раскрыть ветвь  6
Pashka
#

Там вроде тыльник, но без крюка всё равно управиться сложно будет, либо руку качать так, чтобы как нога была.

 раскрыть ветвь  0
Алексей
#

Шарик на конце для баланса плюс крюк на груди. 

Ланс или польское гусарское копье - вещь высокотехнологичная. 

 раскрыть ветвь  0
Ланцов Михаил Алексеевич автор
#

Наверное, нужно попробовать взрослым, когда руки стали крепче.

Вот гравюра плюс-минус синхронной эпохи бытования крылатых гусар.

 раскрыть ветвь  2
Иванов Алексей
#

Подток для этого.

 раскрыть ветвь  0
Иван Дмитриев
#

Крестовый поход несколько раз игрался уже в разных вариациях. Имхо пора прибегнуть к тайм-скипу. Прошло эн лет. Выросло поколение чиновников, образованных людей, получше с каналами, торговлей и доходами от Заморья. И вот тут-то замес и начнется...

 раскрыть ветвь  0
К. С. Л.
#

Надо сельским хозяйством заниматься, чтобы урожайность зерновых была как в Европе. Плюс картошку завести из Америки, вывести урожайные сорта. Ввести гигиену через армию, плюс роды принимать чистыми руками, чтобы матери не умирали. Вести отбор детей со способностью воспринимать новое. Отбор вести в любой социальной группе, что включит социальные лифты уже как государственная политика.

Надо создавать систему воспитания элиты, чтобы в третьем-четвёртом поколении семьи элиты не вырождались.

Про это скучно будет читать, поэтому для экшена в Крестовый поход сходить. (Потаскать каштаны из огня).

ПС. Пётр 1 в навигацкие школы принимал только дворянских детей. Четыре правила арифметики осваивали 2% учеников. Проблему грамотных кадров для флота удалось решить Екатерине II. Она разрешила принимать в школы крестьянских детей.

 раскрыть ветвь  2
xDream
#

При прочих равных добиться таких же урожаев как в Европе не получится, даже сейчас с техникой удобрениями и т.д разница получается в 1.5-2.5 раза. География - приговор.

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  0
Aresych
#

Закончить с нормальной завершением. 

А то некоторые ваши работы непонятно заканчивались. 

 раскрыть ветвь  0
Алексей Ситников
#

Конка Москва-Царьград. Поначалу рельсы из мореного дуба с железными полосами, потом чугун. Сначала конная тяга, потом паровая. Вкупе с оптическим телеграфом можно сделать 2 столицы - зимнюю и летнюю. И тогда Империя не потеряет управляемость/транспортную связность. 

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
1,73М 22K 139
Последние комментарии
7 / 7
Ирина Илиади
Вечерело...
57 / 57
Андрей Столяров
Кракен в сон не тянет
166 / 166
Евгений Капба
Нейросеть, соавторы, литнегры, конкуренция: тупое решение от Капба
5 / 5
Лекуль дОндатре
Кто о чем мечтает
53 / 53
Ярослав Васильев
Майкопская резня
116 / 116
Инна Девятьярова
Писательство и цели
1 / 26
Николай Zampolit Соболев
Буквальности-173
5 / 5
Мария Красина
Любите ли вы прекрасных боевых шведов так, как люблю я?
161 / 202
Юлия Евдокимова
Немного о "тарелочницах"
2 / 169
Петр Блэк
Просто вопрос
12 / 12
Максимова Надежда
Какой вариант лучше?
11 / 19
Даниил Серый
Счастье
9 / 9
Сибиряк
Второй Ленский расстрел.
2 / 2
Игорь Афонский
Потушил капусту
1 / 1
Евгения Почапская
Банда единомышленников
11 / 11
Ирина Фидар
Осталось немного
1 / 20
Олег Пелипейченко
Авансовые портреты
98 / 98
Николай Берг
Ядерный туризм
19 / 19
Sango
Пухлый лис задумчиво смотрит в окошко
7 / 7
Наталья Резанова
Отсмотрено
Наверх Вниз