Мужчины не умеют в женских персонажей? А вы уверены, что женщины в это умеют? -)

Ох и давно же, давно я хотел эту тему поднять!  

Старо как мир, холивар на все времена, и т.д. и т.п. И всё потому, что многие авторы мужчины вообще не умеют создавать реалистичные женские образы, в то время, как многие писательницы отчаянно создают мужской идеал, не учитывая то, как плохо печально всё это выглядит.

И это я ещё добавлю, что именно гипертрофированных мужланов из такого же рвения порой создают вполне умные товарищи, в то время как безумно талантливые девушки умудряются воссоздать образ типичной такой тихой и покорной заиньки, от которой только образ рабочий.

Но, раз уж многие так любят хаять люд за то, что: "Вот, опять кто-то придумал мужика в юбке, да ещё и без юбки!", предлагаю задаться вопросом, а не будет ли условный "мужик в юбке" куда ближе к олицетворению реальной женщины, чем некий образ конвенционно "женственного" архетипа.

И в чем эта ваша женственность выражается? :D

На самом деле, у меня нет цели докопаться именно до девушек писательниц. Поверьте, среди коллег мужчин я встречал огромное количество откровенно смехотворных женских героинь и "приставок". Но, это не отменяет того факта, что многие женщины, как бы неосознанно, отдают предпочтение каким-то штампованным образам и яростно ратуют за то, что им самим, по хорошему, может вполне навредить.

Ещё интереснее, когда не только мужчины начинают сублимировать созданием пенисо-доминаторов, но и всё те же женщины делают то же самое, при том ругаясь на "мужланов". Народ в буквальном смысле докапывается до "не такой, как надо, героини", при том, что сам писатель или писательница создает образ такого со всех сторон идеального жениха, а может быть и невесты.

Мысли вслух

(О да, я всегда буду хвастаться тем, что я такой типа психолог и социолог, с замашками на большую копилку знаний и опыта, но тут хотелось бы озвучить всё то, о чем думают чаще, чем говорят)

И, если свернуть этот пост до пары предложение, получится такой вот посыл:

"Если я создам персонажа с тремя ногами и смогу это круто обосновать, никто не скажет, мол, в реальности таких людей не бывает. Но что, если мне случилось повстречать такого человека и я так проникся его историей, что решил поделиться ею со всем миром? Будет обидно, если всё это сочтут всего лишь художественным вымыслом".

Да и потом. Пусть даже трехногими люди являются крайне редко, это ни у кого вопросов не вызовет. Потому, что это мой персонаж и только мне решать, каким он или она там будет. Потому, что люди бывают и разные  

Вот только, вероятность случайно встретить трехногого человека ничтожна, по сравнению с тем, сколько разных людей и мнений мы можем узреть на протяжении жизни. Вот только трехногий человек, почему-то, смущает народ в разы меньше, чем что-то куда более вероятное и обыденное :D

И если данного примера хватило, чтобы понять, почему наличие сложного характера, сильного тела и духа у женского персонажа настолько же нормально, насколько нормально наличие ярких эмоций (помимо агрессии) и слабого характера у мужчины, то я за вас рад.

Если не хватило, но есть желание прошерстить доводы этого "Штурна", можете читать дальше.

Если же вам в принципе никакие доводы не помогут, и вы твердо стоите на своём, это тоже нормально. Возможно, вы просто эпитеплоид и имеете полное право на суженный круг интересов. Единственное что, попрошу вас жить своей жизнью так, чтобы любая позиция (оно же ИМХО) не травила "соседнюю" жизнь. Иначе, такие как я получат полное право докопаться в ответ  

Процесс "щас спою" активирован!

Для начала скажу, что для меня не работает ситуация, когда условную "женственность", основанную на нормах гендерной социализации, приводят в пример каждому, кто решил создать условно "неженственную" героиню. Точно так же дело обстоит с условной "мужественностью", которую часто вменяют всё тем же барышням.

В частности, я крайне часто вижу такого рода недовольства именно от женщин. Мужчины на яркие и характерные мужские образы не реагируют, им это нравится, даже если есть доля зависти.

При этом, именно женщины мне жаловались на то, как они от этого задолбались. Парадокс, или?..

Я сам однажды услышал от любимой женщины фразу, которая частично помогла мне в понимании концепции хорошего персонажа любого пола. Звучала она вот так:

Хочешь знать, как я себя чувствую? Просто представь, что ты сам женщина, но умом со всеми твоими интересами и жизненным опытом. А теперь ответь, стал бы ты подражать Золушке, или красавице Бэлль?

Знаю, звучит неубедительно + я при всем желании могу только вообразить себя в чужой шкуре. 

У меня не было женской гендерной социализации, меня ставили лидером, ученым и завоевателем одновременно. Я знаю, что такое давление общества и всё такое. Плюсом, многие девушки имеют полное право желать того, чтобы они были нежны и находились под защитой мужчины. Это их право и это нормально.

Но, мне кажется не совсем нормальным позиция, при которой порицается любое отклонение от установленного канона, который так-то не является фактической нормой. Типа, к-мон, это просто социум и в каждом обществе он работает по своему, значит не константа и зависит от воспитания.

Более того, я общался в очень больших и разношерстных кругах. От панков, металлистов, военных и байкеров, до анимешников, хиппи и откровенных маргиналов. Можно сказать, я посмотрел на женщин в самых разных станах и ситуациях. Из-за чего у меня нет какого-то четкого представления о том, какой именно должна быть та самая "правильная", за исключением указывающих на то половых органов.

Мог бы добавить, что с мужчинами было то же самое. Я жил мыслью о том, что мужик должен (можете за меня перечислить), а потом увидел чела, который регулярно истерил и вёл себя как такая себе "образная фифочка", которых частенько придумывают, для выделения более важных героев. И таких челов... было много, и все гетеро :D

Между прочим, это природа! Девочки от природы более слабые и эмоциональные создания!

Вы знаете, я не хочу рассказывать о том, как за условные 30 лет жизни я повидал куда больше эмоциональных мужчин. Тк. агрессию очень активно вшивают ещё с раннего детства, и это сильная эмоция, как гнев и прочее, что у "классически" послушных девочек не в почете.

О том, что далеко не все мужчины хотят быть достигаторами и доминаторами, тоже рассказывать не хочу. Потому, что я как раз достигатор, но не совсем доминатор. Мне нигде не жмет, если девушка за меня что-то сделает. Ведь мне при этом ничего делать не надо, а она довольна :D

Лучше расскажу вам о том, как офигенно маркетинг стал той самой "природой", которую извратили до уровня порно и потреб...ительства.

Опустим оды о том, что природа умнее людей. И что некоторые реально рождаются воинами, а другие учеными. И генетика у всех разная, и там что-то бывают крупные дамы и маленькие джентльмены. И вообще много чего, с точки зрения физиологии, можно нехило развить занимаясь спортом. А интеллект можно прокачать без воздействия на организм. Это уже слишком что-то сложное будет, для тех, кто пришел сюда с минусом.

А те, кто и так в курсе, уже уехали, ибо им это и так известно.

Почему же девочки и мальчики кому-то там что-то должны?

Пфф, а как ты предлагаешь продавать миллионы экземпляров кукол Барби и Мегазордов, при этом параллельно крутить шарманку Диснеевских мультиков на протяжении десятилетий, построив чуть ли не империю на таком продуктивном бизнесе, если у тебя не будет необходимой ЦА?

О да, целевая аудитория это не какие-то люди, которые уже потребляют продукт. Это как раз потенциальные потребители, которых проще взрастить, чем танцевать с бубном, в надежде, что бизнес не прогорит.

И вся вот эта "мужественность" и "женственность" в большинстве своём очень крутая удочка, поскольку народ уже давно привык и в принципе не против покупать что-то ненужное, зато "правильное".

Это и про игрушки, и про одежду, и про досуг, и про косметику, и про средства мнимой гигиены, которые эту самую гигиену нарушают по всем пунктам. 
Маркетинг, он как бы обо всём. И если кто-то, поднимая данную тему, начнет давить морализаторством и взывать к критическому мышлению, то я сделаю по своему. Потому, что изменить общественный строй я не могу, и не рискрул бы. Зато, для меня очень болезненна тема денег, которые были потрачены впустую.

У меня есть блестящие примеры, за которые мне автоматом поставят сто дизов неглядя, но... Давайте по лайту :D
Я все же иногда такие посты хочу для всех написать и обсудить в адекватном порядке. А побыть "стендапером" я в творчестве успею. 

Но, если простым языком: Девочек и Мальчиков воспитывают такими, какими они должны быть, чтобы удовлетворить требования бизнес-гигантов, лидеров мнений и власти. И пусть они не всегда дружны, но именно это их действительно объединяет.

И это... утопия ;)

Вот представьте себе рослого мускулистого мужика, который намарафетился по самые уши и надел ту одежду, которую принято считать исключительно женской. (Платья, юбки, обувь на каблуках, что там ещё?)
При этом, имеем в уме, что он женат и просто хехает.

Да, это бывает смешно и прикольно. Некоторые на этом бешенные бабки делают и никто их не трогает. Но что, если такой персонаж встретится вам на улице? Что если это будет не какой-то пранк, или ещё что-то, а именно типичная такая прогулка такого вот мужика?

Станет ли накачанный мужик женщиной?
Нет.

Получит ли он по зубам?
Возможно. Всё таки, недостаточно иметь грозный вид, чтобы чувствовать себя полностью защищенным от незнакомцев.

Какой вывод? Правильно: женственным был не мужик, а то, что на нем надето. Значит, женственность заключалась (вот так новость) не в человеке, а в вещах, которым придали определенное значение.

(Пфф, я сам как-то угорал с дружбанами и мы делали круг почета по городу на высоких каблуках, при том будучи бородатыми и одетыми в свои привычные косухи, спортивки и прочее. Знаете что? Даше вшестером было стремно. При этом меньше мужиком себя никто не почувствовал :D)

А теперь возьмем девушку, обреем её налысо и оденем во что-то "мужское".

Плюсом, тоже сделаем её мускулистой фитоняшкой, или широкой борцухой. Кому что ближе.

Понимаю, общественного возмущения будет поменьше, чем в предыдущем варианте, но лысые женщины существуют. Особенно женщины с алопецией, которые реально огребают от тех, кто потом оправдывает нападение словами в стиле: "Я думал, что она наркоманка".

Привлечет ли такая женщина внимание?
Да.

Станет ли такая женщина мужиком? 
Точно нет :D

Не смешная шутка

(Увы, я не слышал популярного мнения о том, что увидев такую барышню, девушки станут геями)

Вывод: Большая часть условных "мужественности" и "женственности" являются ничем иным, как нажитым определением того или иного по наличию тех или иных атрибутов.
Вот только от ношения юбки у мужчины не вырастет (censored), а у женщины не отвалятся (censored) от занятия боксом и лысой головы.

Но да ладно. Что там с персонажами-то?

Какой маркетинг?! Ты вообще в курсе, что это физиология?!

Ой вей, я так не хотел поднимать эту тему, но вкратце пробегусь.

Физиология, да? Типа от природы мужики крупные и рождаются со способностью тянуть штангу, а женщины маленькие и слабые автоматом?
(Че там у нас считается крутым таким, в стиле важности перетаскивания грузовиков?)

Так какого хрена я не дотянул до 165 см в росте, и почему мне пришлось годами заниматься единоборствами, чтобы реально соответствовать этой вашей "естественной природе"? :D

Без агрессии, просто интересуюсь. А то, у меня есть подруга, которая на полторы головы меня выше и крупнее по всем параметрам, из-за чего мы с ней немножко боремся, но в рамках дружественного ритуала и по обоюдному желанию (сделать хрясь-хрясь, эх-хэхэхэ!).

И вообще! Я видел уйму более высоких девушек, более коренастых и более плечистых, чем я. Причем последние никаким плаванием не занимались. Люди просто рождаются с какой-то определенной конституцией и генетическими данными. Вопрос стоит в том, что делать. Развивать это дело, или пускать под откос, с постепенным ослаблением тонуса?

Всё остальное: продукт социума. И нет ничего для человека сложнее, чем не соответствовать поставленным рамкам, для достижения банальной любви и признания. Потому, что это совершенно утопические идеи и представления.
(А вы говорите, что любят не за что-то... Но это так редко случается   )

Чет помню, видел тут коммент адресованный мне в стиле: 

"Мужик в любом случае одолеет бабу, если они на одном уровне мастерства! Вот если он лох, а она борцуха, то может и победит. Но если он тоже борец, то ей звездец! Бабы нужны чтобы рожать, иначе генетический мусор!"

Кто бы знал, как я сдерживаюсь, чтобы не сдеанонить комментатора скриншотом, со всеми вытекающими  
А этот человек тут, на минуточку, порядком известен и считается истинным заклепочником, на которого ориентируются вполне себе барышни  

Сори, бро, но ты мне не бро и мне уже ни одна заклепка от тебя не покажется разумным доводом, как в целом всё то, что ты там пишешь, пусть там хоть шедевр мирового уровня пропадает.
Не фиг называть мою женщину "генетическим мусором", не все и рожать то могут, даже если хотят. 

На деле, нет никакой гарантии, что даже четко прямо таки отшлифованные люди, в одной весовой категории, выдадут очевидной результат в зависимости только от биологического пола. И это не только физухи касается.

Но, если даже мы возьмем пример сражения между такими людьми, а не вымышленных персонажей, всегда будет доля погрешности, разные подходы и стиль боя.
Нет какой-то константы. Вероятность, черт побери. Случай священный! Он всему голова и тут никакие законы не актуальны.

(Это тоже из опыта, как бы. Трехногие люди, держим в уме)

В итоге, как более опытный в этом деле, скажу, что побеждает не тот, кто лучше, а тот, кто победил.

И если кто-то напишет книгу, где барышня будет разносить всех с пулеметом на перевес, будучи крепкой такой "дворфичкой", а на втором плане будет скакать чувственный юноша, который всю жизнь посвятил кройке и шитью...  
То от этого барышня не станет мужественной, точно так же, как герой не станет женственным -) 

Потому, что мужественность и женственность не существуют вне позиции социального строя. Более того, на планете земля есть сотни разновидностей социума, формы брака и религий.

Что делает такие понятия максимально далёкими от константы, тк. это не выдерживает никакой критики.

Шо по итогам?

Уверен, львиная доля минусов мне уже прилетела и можно совершенно спокойно сделать прямолинейные выводы, которые я сделал бы даже в том случае, если бы решил как-то крысно оформить все предыдущие изречения во что-то такое лёгкое и пудрящее мозги (как это делают те, кто стремится всем нравится) :D

По итогам скажу, что если у вас какие-то внутренние комплексы, или вы уверены, что вам не повезло выиграть в лотерею ещё при рождении, это лично ваши дела.

Естественный отбор действительно существует. И я не скажу ничего нового, если упомяну, что многое в нашем мире решает наличие какой-то конкретной половой принадлежности. Только это никак не относится к тому, что создало человечество, назвав это "культурой", "традициями" и прочими терминами, которые сводят весь реальный мир к такой себе игре в "карнавал", где всё воображаемое и совсем не естественное.

И мы вынуждены жить в этом воображаемом мире, получая затрещины за то, что словили ударную долю реальности.

Можно или жить так, как того хочется, принимая все связанные неудобства и риски.
Или же довольствоваться мнимой наградой за соблюдение всех условностей, даже если придется пожертвовать тем самым ребенком, который не выбирал игрушки, в которые хотел бы играть.

На самом деле, тут можно ессе написать. Но, за меня это уже сделало столько народу, что велкам в поисковик и сами себя информацией напитайте. Там есть горы материала по этому поводу. Я просто тему задвинул, чекайте информацию самостоятельно.

Однако, можете верить, можете не верить, а можете проверить. Но, по существу, если книжный герой не соответствует лично вашим представлениям о том, каким должен быть "правильный человек", то это лично ваши проблемы.

И я советовал бы обратиться к психологу специалисту по конкретно вашей проблеме, если это приносит вам невыносимый дискомфорт. Если же вы психологически здоровы, и просто выбираете более узкий круг общения и интересов, не пытаясь насаждать своё мнение остальным, то поздравляю и желаю всего самого наилучшего.

Как бы не хотелось, но никакие пулеметы, бицепсы и (какой ужас!) лысина: не сделаю женщину "мужиком в юбке".
И даже если вы наденете на мужчину платье, накрасите ему губы помадой и вручите каблуки, это не сделает его "девочкой-припевочкой".

Поэтому, оставьте вы уже этих персонажей в покое. А в идеале, оставьте в покое людей -)
Я не имею ничего против тех, кто живет своей жизнь и выбирает для себя то, что ему или ей больше нравится. 

Хотите быть ласковой женой и домохозяйкой? Флаг вам в руки и успехов в создании семейного очага!
Есть желание стать крутым боксером, защитником и мужем, за которым будет стоять женщина? Отлично, это ваш выбор!

Только, будьте так любезны, уважаемые члены общества... Не перекладывайте свои предпочтения на тех других, которые точно так же как вы хотят жить так, как им лично нравится. И, кто знает, может быть мы научимся жить "в гармонии с Землей, друг с другом и собой"