Отвечалочка с профессионалом. Беседа со сценаристом Виталием Черниковым

Всем привет! Это "Отвечалочка с профессионалом" - проект про обсуждение разнообразных видов творчества/работ/профессий и всяких умных тем, в которых наши гости разбираются от и до!  

Мы решили дать нашему любопытству разгуляться, ведь писателям что угодно может пригодиться, поэтому набрались смелости и пошли приставать с разными вопросами к людям с интересными профессиями и увлечениями, во имя расширения кругозора и пользы для!

Наш сегодняшний гость Виталий Черников - сценарист на телевидении! 

Сперва идет небольшой пул общих вопросов:

Что вас вдохновляет, на каких авторов равняетесь, если есть таковые?

Виталий Черников: Что меня вдохновляет… Трудно сказать. Пожалуй, я уже пришёл к тому моменту, когда чувство долга становится основной движущей силой. Я пишу, потому что считаю это важным. Потому что считаю, что хорошая книга  способна повлиять на общество. Классические примеры: роман «Собор Парижской богоматери» заставил власти города пересмотреть планы по его сносу. «Хижина дяди Тома» приблизила конец рабства в США. Стругацкие и Ефремов воспитали поколение интеллигенции СССР успешнее, чем вся советская пропаганда вместе взятая. Пример этих и многих других книг меня вдохновляет. 

На каких авторов я ровняюсь. Вопрос не простой. Нет, пожалуй, авторов на которых я ровнялся бы во всем. Но много таких, определённые качества которых меня восхищают. Я не стану говорить о писателях классического периода, (как и золотого века западной фантастики) иначе этот пост разрастётся до неприличия. Из более-менее современных авторов я бы назвал в первую очередь Г.Л.Олди, эпопея «Ойкумена» которых стала той последней каплей, после которой я засел за давно задуманную космическую сагу. Ещё приходят в голову  Роберт Сойер, Лазарчук, Рубина, Акунин, Кинг, Стругацкие… а также, в части динамики повествования, Лукьяненко и Васильев.

Пишете ли вы в соавторстве? Как у вас это получается? Если нет - будете ли и почему?

Виталий Черников: Я не пишу в соавторстве. И не стану. Ведь любое сотрудничество - это компромисс. В своих книгах я к нему не готов. Полная личная свобода  в творчестве – это то, к чему я стремился всю жизнь и чего достиг после многих лет напряжённого труда.

Какие книги порекомендуете для читателей? (можно и профессиональные для общего развития и втягивания в понимание профессии)

Виталий Черников: Я бы воздержался от конкретных рекомендаций. И вот почему. Начнём с примера.

Сейчас наиболее перспективные методики лечения онкологических заболеваний основываются на индивидуальном подборе препаратов в соответствии с особенностями  генотипа пациента. Также и с чтением. То, что я мог бы порекомендовать одному человеку, будет совершенно бесполезно (а возможно и контрпродуктивно) для другого. Единственное, что я бы порекомендовал всем (хотя это и странно прозвучит в блоге на АТ) – читайте поменьше самиздата. Ведь литературный вкус можно как воспитать, так и испортить. Некачественные, бестолковые, откровенно бездарные книги скорее повредят читателю, так же, как гамбургер не поспособствует его здоровью. Соблюдайте литературную гигиену. К примеру, если у вас есть выбор: прочитать мой «Удел Ориона» или «Ойкумену» Олди – не сомневаясь ни секунды, выбирайте Олди. 

Для «втягивания в профессию» я тоже не стану рекомендовать никаких учебников хотя бы потому, что среди величайших писателей мира крайне мало выпускников литературных факультетов. Читайте больше хорошей литературы и пристальнее наблюдайте за окружающим миром. Не просто смотрите, а пытайтесь его осмыслить. Это и станет вашим пропуском в тяжёлый и неблагодарный мир писательского ремесла. 

Тем не менее, существует одна книга, которая сочетает в себе увлекательность беллетристики и содержательность учебного пособия. Эта книга «Кино между раем и адом» великого режиссёра и педагога Александра Митты. Для меня она стала буквально настольной. Возможно, кому-то из читателей вашего блога она также придётся по душе.

Нашему гостю мы задали такие индивидуальные вопросы:

А.Д. Лотос: Вы работали над множеством жанров - а для каких жанров вам проще и интереснее всего писать сценарии? Сейчас в сети ходит большое количество реклам, предлагающих “научиться и стать сценаристом за два месяца” - что вы думаете о такой активности? Реально ли так быстро научиться и стать сценаристом? Каким складом ума и характера нужно обладать, чтобы не только научиться писать сценарии, но и продать их?

Виталий Черников: Это не один, а несколько вопросов сразу. Попытаюсь ответить на все, основываясь на своём опыте, который, естественно, может разительно отличаться от опыта других сценаристов. 

Самые интересным жанром для меня является, пожалуй, научпоп. Это очень непростая область, но результат того стоит. 

Проще всего писать детектив. Этот жанр буквально автоматически подразумевает интригу, саспенс – сценаристу тут и делать-то особенно ничего не приходится. Хотя, конечно, угробить можно даже самую перспективную идею, примеры чего мы видим на экранах с завидным постоянством. 

Скучнее всего писать регулярные новостные программы. Хотя я знаю сценаристов-новостников, для которых именно такие программы – вызов, и они делают их с азартом и очень качественно. 

Труднее всего мне давались детские программы. Ведь, как известно, писать для детей нужно также, как для взрослых, только лучше. Не уверен, что я справился с этой задачей так, как мне бы того хотелось. 

Сценаристом за два месяца, по идее, может стать человек, обладающий от природы феноменальным даром (что встречается исключительно редко). Также им за такой срок способен стать толковый писатель либо состоявшийся драматург. Что касается «человека с улицы», то двухмесячные курсы могут сделать из него ремесленника, знающего формальные основы и общие принципы правильного оформления сценария. Не более того. 

О складе ума. Прошу прощение за резкость, но прежде всего этот ум должен быть. Иначе и четыре года ВГИКа не помогут. Они лишь завуалируют природную глупость, бездарность, породив обычного мастерового, выполняющего черновую работу. Что же касается остального… прежде всего чтобы стать сценаристом, нужны качества, присущие писателю: упорство, прилежание, наблюдательность, понимание людей. Но, в отличие от писателя, сценарист – командный игрок. А это тоже особый дар. Именно эта часть работы была для меня самой трудной.

О продаже сценариев ничего сказать не могу – ни разу в жизни этим не занимался. 

Таша Янсу: Поделитесь впечатлениями в работе на ТВ - какие были ожидания, какой оказалась реальность, что разочаровало больше всего, что оказалось приятным сюрпризом?

Виталий Черников: На ТВ я оказался в известной степени случайно, по старому принципу: «партия сказала надо – комсомол ответил есть». Так что никаких ожиданий у меня не было. Реальность оказалась для меня, законченного индивидуалиста, неприятной. Мне не раз приходилось «наступать на горло собственной песне», понимая, что в телепроизводстве сценарист – в большей степени обслуживающий персонал, как те же актеры, осветители, операторы. На площадке задают тон другие люди. Продюсер обрисовывает общую задачу, а режиссёр её воплощает в соответствии со своим видением. Сценарист же пишет то, что требуется режиссёру. И даже после этого режиссёр может всё перекроить всё по-своему. Кроме того, существуют такие вещи, как формат канала, ограничения связанные с законодательством, цензурой, стоп-листы, в общем, масса всего того, что превращает сценариста программ в своего рода литературного раба. Хотя, повторюсь, это моё личное впечатление. Другой сценарист именно в команде почувствует себя как рыба в воде, а ограничения лишь разожгут в нём азарт.

Что оказалось приятным сюрпризом… в те годы мне довелось поработать в команде с рядом хороших и мудрых людей, советы и уроки которых я вспоминаю с благодарностью по сей день. Собственно, на этом всё. То есть, конечно, можно сказать, к примеру, что благодаря этой работе я знакомился с известными людьми, встречался с известными исполнителями (была у нас на канале «Столица» программа-игра «Рок против попсы», собравшая ряд довольно известных коллективов российской поп, рок и металлической сцены). Но, как я уже говорил, я по натуре – законченный интроверт, и эти встречи не стали для меня чем-то важным, оставаясь исключительно рабочим моментом. Из них я выделю лишь встречу с одним человеком, который произвёл на меня огромное впечатление какой-то особой тихой духовностью, аурой доброты и того особого шарма, который присущ вымирающему ныне классу «старинной интеллигенции». Это композитор Евгений Дога. Мимолётное знакомство с этим человеком на съёмочной площадке запало мне в душу навсегда. 

Вместе с тем, для человека менее закрытого, чем я, возможность свести знакомство со звёздами и влиятельными людьми наверняка станет ценным бонусом. Как и привилегия запросто проходить в святая святых телевидения – Останкино. Когда сидишь на обеде, скромно грызя свой шницель, а за соседним столиком сосредоточенно хлебает суп несравненный Александр Адабашьян или забегает выпить стакан компота вечно спешащий Борис Грачевский (светлой памяти), даже такого замкнутого мизантропа, как я пронимает сюрреализм ситуации.

Таша Янсу: Описываете ли в книгах реальные события и реальных людей? Составляете ли своим персонажам анкеты, психологический портрет, ориентируетесь ли на гороскопы?

Виталий Черников: Реальные события частично легли в основу последнего моего рассказа «День рождения Медоеда». В остальных вещах сюжеты полностью вымышлены. Вместе с тем, даже в фантастическом произведении я стараюсь, и даже более того, я вынужден придерживаться реализма характеров, логики поступков, описаний. Чтобы пояснить этот момент, я позволю себе небольшое отступление. 

В истории литературы есть удивительные люди, сумевшие создать величайшие творения в юности. 

Байрон опубликовал «Паломничество Чайльд-Гарольда» в 26 лет. «На смерть Пушкина» Лермонтов написал в 23 года. Толстой создал «Севастопольские рассказы» в возрасте 28-ми лет, уже будучи состоявшимся писателем. Да что там говорить, тот же Лукьяненко опубликовал первую крупную вещь – «Рыцари сорока островов» будучи всего двадцати двух лет от роду. 

Вместе с тем прорывный для себя роман «Красное и чёрное» Стендаль опубликовал в возрасте 47-ми лет. А Илья Варшавский, чьи рассказы можно сравнить лишь с Лемом и Шекли,  взялся за перо лишь в 54 года!

К чему я это говорю. Писателей можно разделить на две неравные категории: первые – это писатели «милостью Божьей», чей удивительный дар прорывается наружу при первой возможности, порождая вещи немыслимой красоты и совершенства. К сожалению, такие уникумы – большая редкость. Гораздо чаще встречаются писатели моего типа, которые дополняют скупо отмеренные природой способности годами, десятилетиями жизненного опыта, тоннами перелопаченных книг, массой просмотренных фильмов. Мы, писатели второго типа, настоящие Плюшкины. Мы тащим к себе в закрома, вбираем в себя любое мало-мальски неординарное событие, свидетелями которого нам доводится стать. А утащив, долго перевариваем его, осмысляем, домысливаем детали, причины, возможные результаты, и в результате выплёскиваем результат своих размышлений на страницы книг. Поэтому достоверность, реализм в наших книгах – спасительный круг, даже если сама вещь написана в жанре фантасмагории. Ведь именно с их помощью наши вещи становятся (я надеюсь) не просто читабельны, но интересны. 

В гороскопы я не верю. Анкет не составляю. Психологический портрет на бумагу не выношу. Ограничиваюсь общим синопсисом и кратким описанием героя, его целей и динамики его развития. В работе же я просто стараюсь воплотиться в каждого персонажа, стать им, думать как он. Для меня написание текста – это мини-спектакль, который я сам с собой разыгрываю. Со стороны это, наверное, выглядит смешно: я дёргаюсь, корчу рожи, бормочу себе под нос, размахиваю руками, тихо хихикаю или хлюпаю носом. Это, возможно, непрофессионально, но я так работаю и мне так комфортно. 

Дарья Нико:  В кино нам показывают сценаристов, как почти аналог писателя, разве что с небольшими поправками. Правда ли это или искажение? Как вообще выглядит сценарное закулисье? С кем в связке непосредственно приходится работать сценаристу? Сколько версий сценарий может быть написано и зачеркнуто, прежде чем найдется тот самый, правильный? Кто в итоге одобряет или не одобряет сценарий?

Виталий Черников: Выше я об этом уже вскользь упоминал. На ТВ программах, (ежедневки или еженедельники) сценарист – чернорабочий. Он пишет то, что называется «рыбой» - сценарий для дикторов и ведущих, который они должны точно проговаривать в новостных программах и приблизительно придерживаться в программах - интервью. В сериалах  и художественных фильмах наёмный сценарист уже обладает некоторой степенью свободы. Ему ставится задача и он её выполняет так, как ему кажется интересным и правильным. Но, как легко понять, над ним есть главред, режиссёр и продюсер. С ними можно обсуждать сценарий, даже поспорить, но последнее слово всегда за ними – ведь они заказчики, а сценарист – исполнитель. 

Немного иначе выглядит ситуация, когда сценарист сам придумывает некий сценарий, а потом бегает по режиссёрам/продюсерам с целью его продать. Но даже в этом случае от исходного сценария могут остаться рожки да ножки, и к этому нужно быть готовым. Количество забракованных вариантов при этом никто, по большому счёту, не считает, как не считают число дублей, которые снимает режиссёр.  К примеру, Тарковский забраковал (если не ошибаюсь) три предложенных Стругацкими сценариев «Сталкера». И он был, что называется, в своём праве. Ведь режиссёр – это своего рода скульптор. А сценарист лишь предоставляет ему мраморную глыбу сценария, из которого тот будет вытачивать свой шедевр. К сожалению, при этом режиссёра (как правило) мало интересует мнение сценариста. Для последнего это крайне неприятно, ведь автор сценария за время работы над текстом успевает сродниться со своим творением, обрести собственное его видение. Поэтому часто то, что творит с вашим детищем режиссёр кажется настоящей вивисекцией. Но таковы условия игры. Впрочем, не всегда сценаристов устраивает подобное положение вещей. Особенно, если они пришли в эту специальность из драматургии. К примеру, Брагинский в процессе работы с Рязановым, несмотря на близкую дружбу, не раз ругался с ним, чуть не с кулаками отстаивая своё видение сценария. Но последнее слово всё равно оставалось за Эльдаром Александровичем. Я считаю, это справедливо и закономерно.

Так что, на мой взгляд, сценарист – это антипод писателя, человека, чьё видение книги является истиной в последней инстанции. Сценарист может быть настоящим львом, но львом, сидящим в клетке. В то время, как писатель – это кот, который гуляет сам по себе.  Хотя, конечно, автор, настроенный на чистую коммерцию свободен не более, чем продавец пирожков в ларьке. Он зависит от переменчивых вкусов массовой аудитории в той же степени, в какой сценарист зависит от прихоти заказчика. 

Таким образом, любой автор рано или поздно встаёт перед выбором: деньги или свобода. И в этом он мало отличается от любого человека в нашем несовершенном мире. 

Большое спасибо нашему гостю за содержательную беседу и интересные подробности!  

Дорогие друзья, ВНИМАНИЕ! 

1. «Отвечалочка для гостей» - ПРИОСТАНОВЛЕНА. Публикации уже имеют продолжительное расписание и для того, чтобы уделить равное нашим милым гостям внимание, новые заявки мы пока принимать не будем. 

2. "Отвечалочка с профессионалом". РАБОТАЕТ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ. ЗАЯВКИ В ЭТУ РУБРИКУ ПРОДОЛЖАЕМ БРАТЬ. Ничто не раскрывает внутреннюю кухню той или иной профессии лучше, чем опыт пережитого. Мы задаем вопросы профессионалам своего дела на тему - среда/профессия/увлечение/навык и т.д, где вы чувствуете себя как рыба в воде. Мы подыщем вопросы и для программистов, и для ландшафтных дизайнеров, и для овощеводов, и для про-игроков, и для всех!

По желанию гостя интервью могут публиковаться анонимно)

Главное правило наших гостевых рубрик – придерживаться трех правил:

1) мы не занимаемся пропагандой и рекламой своих и чужих произведений - рубрика существует исключительно для обмена писательским опытом и обсуждения вопросов, касающихся творчества

2) мы не занимаемся обсуждением чего бы то ни было по темам религии, политики и иных провокационных тем

3) мы приветствуем адекватное поведение, за оскорбления и переход на личности - бан

Если хотите стать гостем указанных рубрик, напишите комментарий под любым постом или в личку авторам проекта - Таша Янсу, Дарья Нико и А.Д. Лотос.