Танковые особенности учета. Информация от читателей в теме.
Автор: Николай БергЗанимательная арифметика.
"На 22 июня 1941 года вермахт располагал 6 290 единицами бронетехники (танки, штурмовые орудия, истребители танков, самоходные артустановки), а также 2 054 трофейными французскими, бельгийскими и польскими танками.
По типам:
Pz Kpfw I — 877,
Pz Kpfw II — 1134,
огнемётных Pz.Flamm II — 85,
Pz Kpfw 35(t) — 189,
Pz Kpfw 38(t) — 794,
командирских лёгких танков — 129,
Pz Kpfw III — 1573,
Pz Kpfw IV — 609,
командирских на базе Pz Kpfw III — 201,
штурмовых орудий StuG III — 447,
истребителей танков Pz.Jäg I — 202,
самоходные тяжелые пехотные орудия на базе танков Pz Kpfw I — 38 и на базе Pz Kpfw II — 12.
Среди трофейной бронетехники преобладала французская: R-35/40 — 843,
H35 (а также H38 и H39) — 600,
FCM 36 —— 50,
B1bis — 161,
Тут отсутствует целая куча танков - те же Рено-ФТ (порядка 1000), к примеру и много сау - те же Шенилетты с колотушками (порядка 700). Отсутствуют английские танки - которые были взяты во Франции и Греции - например после разгрома англичан на Крите трофеями досталось 20 машин. Общее же число неизвестно, хотя попадались фото подбитых англичан под нашим Брестом.
Также упорно считаются только немецкие танки.
А у союзников Рейха они тоже были.
И самоходные орудия тоже.
"Напомню: А. Штейн приводил полную раскладку по немецким тг и финикам.
Там получается только танков и сау почти 12 тыс единиц на июнь 1941. Да, с учётом румынских и венгерских танков, входящих в те самые тг. Но это не все танки и самоходки оси на тот момент. Даже не все на Восточном фронте. Поясняю: Штейн указал только машины входящие в тг и отдельно все машины на Карельском фронте. А танки и сау не только в тг входили, они, в виде ОТДЕЛЬНЫХ батальонов и дивизионов, были приданы пехотным дивизиям. Причём нумерация этих абтайлунгов была сплошная и дублирующая батальоны и дивизионы входящие в тг (они не отдельные, а штатные в объединениях), но только эта нумерация выполнялась римскими цифрами, тогда как штатные подразделения имели арабскую цифирь.
Очень часто при описании этих подразделений этот нюанс опускается.
А зря - этих аблайтунгов в действующей армии было как бы не больше, чем штатных подразделений: тут нюанс связанный с особенностями системы подчинения в немецкой армии: бтв и инфантерия имели не пересекающиеся вертикали управления, то есть, любая бтт кроме бтр пехотному командованию в принципе принадлежать не могла, могла быть только приданой, то есть отдельной (аблайтунг).
Отсюда отсутствие штатных единиц бтт в пехотных дивизиях и корпусах. То есть, по ошс их нет, а реально они есть, но идут по другому учёту. То6дашние немцы прекрасно разбирались в этой фигне, а вот наши ыксперды регулярно натягивают сову на глобус, влезая с нашим уставом в немецкий монастырь. Причём многие делают это исключительно от собственного невежества, не понимая особенностей учёта и системы подчинения и документооборота, принципиально отличного от наших. Да, у немцев "гранаты не той системы", причём они с таким же искренним недоумением смотрели на наш учёт и документооборот, искренне считая, что у нас всё так же как у них.
Открою ещё "секрет": у японцев совершенно иная система отчётности и документации, то ыксперды ещё с Квантунской армией не разбирались, то-то было бы "открытий чудных". А ещё у англичан, американцев и французов совершенно свои и разные системы ошс и учёта, причём и по времени меняются.
Вот засада! Чтоб писать об армиях, надо очень хорошо разбираться в их внутренних устройствах сверху до низу, а тут ещё одна засада: вся эта инфа, в своё время, была под грифом СЕКРЕТНО, и потом далеко не в полном объёме рассекречена и опубликована (как пример - только лет десять назад была рассекречена наша система комплектования танковых подразделений времён войны). Поэтому ЛЮБЫЕ утверждения, по определению, несут вероятностный и неполный характер. По тем же аблайтунгам: помимо отдельных танковых батальонов, приданых пехоте, были отдельные дивизионы самоходок, причём разных: не только штуги, но и птсау, зсу и собственно сау (типа сиг33 и бизонов). И в дивизии таких аблайтунгов обычно было несколько: максимум могло быть 5 - отб, дивизион штугов, одптсау, одзсу и одсау. Понятно, что не во всех пд была такая красота, но во многих, в частности, румынским пд были приданы немецкие аблайтунги, а часть (часть, основная масса бтт румыны на фронт не погнали сразу) была переведена в тг.
Вот те простейшие сложности, которые вылазят при прямом подсчёте. Кстати, у Мюллера, который Гильдельбаран, почему-то даже полного ошс по тг не приведено: опущены все допчасти, которые составляют примерно 50% от общего числа - например, в его списках разведподразделения в соединениях вообще не указаны, как и другие "неосновные" подразделения. И народ это хавает, нет, чтоб поднять старые документы по лшс и посмотреть, что кроме двух тб в танковый полк входит. Если уж у ыкспердов нет доверия к нашим документам по немецким ошс то пусть посмотрят английские и французские 38-39 годов - там в открытой военной прессе это всё ЕСТЬ".(с)
"Пожалуста. У каждой армии, помимо своих особенностей, есть и свои скелеты по шкафам и бункерам. А это, зачастую, вообще звиздец незадокументированный. Вот у немцев таким скелетом динозавра было всяческое занижение всего и вся и неучтёнка. Да-да, именно неучтёнка, вплоть до того, что немцы выпускали ЛЕВУЮ НЕУЧТЁННУЮ технику на своих заводах. А всё потому, что из-за особенностей немецкой военной (и не только военной, но и общемировоззренческой) жизни, для этой техники был гарантированный сбыт, как потом у наших цеховиков на ширпотребе.
Это прекрасно иллюстрируется разными мелочами в немецких мемуарах, в частности упоминаемый Доком Бидерманн, получая на складе новую технику, взял сверхштатно и неучтённо пару тягачей-транспортёров за наличный расчёт и очень сожалел, что неучтённые пак40 на складе ЗАКОНчИЛИСЬ !!! Блин, какой-то военный супермаркет, а не снабжение армии. Опять же регулярные обидки в генеральских мемуарах на Монику Левински, который регулярно прихватывал все трофеи не только на своей делянке, но пользуясь "особым отношением с верховным командованием" регулярно грабил на трофеи вообще всех соседей. В частности в 41 из-под Киева в наглую упёр практически все трофейные танки и продовольствие, и вообще всю арту, стрелковку и боеприпасы. Причём, опять же по жалейкам генералов, развлекался этим ещё с Франции. То есть, Манштейн МОГ снабжать всю эту масау трофеев НЕУЧТЁННЫМИ бп, запчастями и топливом, вероятно как и Бидерманн - за наличный расчёт. То есть, внутри германской армии помимо официального снабже5ия, существовал вполне себе огромный рынок снабжения за денежку, который по бумагам очевидно не проводился. Из этого ещё одно интересное следствие - в Вермахте были жёстко созданы условия ЗАСТАВЛЯЮЩИЕ грабить население захваченных территорий - иного источника дохода у того же Бидерманна просто не было. А без неучтёнки и левого сверхкомплекта выживаемость немецких зольдат и офицунцеров резко падала - одно дело, когда у тебя всё по штату, и тебе нарезают задачу по этому штату, а другое дело, когда у тебя двойной штат (немецкие ощс удивительным образом были изначально заточены под всё сверхштатное - яаный избыток и обслуживающего лс, который этим сверхштатным легко вооружить), но задача по штату.
У наших тоже были свои скелеты, но они были другие, чем у немцев. У французов - свои (например великий танковый скандал), у японцев свои (там вообще всё на грани дурдома, а часто за гранью), у американцев свои, у англичан тоже свои. Без учёта этих НЕЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫХ но массовых "особенностей" (а иногда и задокументированных, но не афишируемых) говорить о реальном положении в войсках крайне... самонадеянно, что ли.
Вернувшись к немцам, мы видим что "особенности" немецких взаимоотношений порождали массовый чёрный рынок вооружения, боеприпасов, снаряжения, да и вообще всего необходимого для армии. То есть сбыт "левака" в оружейном производстве был вполне налажен сверху донизу. Да, для нас звучит совершенно дико, но немцам нормально. Поверьте на слово, им наши "особенности" показались бы не менее дикими и невозможными".(с)
"Про наших говорить не хочу. Могу намекнуть: послевоенное дело Шахурина-Яковлева. У французов про великий танковый скандал упоминалось один раз в нашем журнале по международным отношениям (вот названия не помню) в конце 70-х. Там всплыло, что жадные французские рукоблуды в массовом производстве погнали даже не брак, а откровенную подделку: танки р35 и аш35 начали делать из неброневой стали, а подвеску лепить из говна и палок, такую что она на уклонах больше 20 гр разваливалась. Причём это происходило в 36-38 годах. Там было два варианта событий - от официальных лиц (сильно причёсаный) и послевоенный от де Голля (куда более мерзко жлобский).
Вообще, многие "чудесные истории" по разным странам связанны даже не столько с чисто вояками, сколько с впк. Пожалуй только джапы отличились - у них личная самурайская дурь с большим отрывом победила купеческую жадность."(с)
Спасибо за внимание!
И да, вот сейчас подбирал материалы по Курской битве - так 6 ПД (это где сапера взяли перед наступлением) было придано больше 100 танков.