Беседа с писателем, маркетологом и специалистом по продвижению книг Романом Тарасовым

Страница Романа: https://author.today/u/tarasovroman88

Из беседы вы узнаете... Стоит ли рекламировать неформат? Сколько денег надо выложить, чтобы добиться хороших результатов, в том числе получить КС на АТ? И можно ли самостоятельно научиться рекламировать свои книги при помощи Яндекс.Директа?

БС: Настоящие имя, фамилия или псевдоним? Сколько лет? Где живёшь, родился? Кем работаешь?

Тарасов Роман: Зовут меня Тарасов Роман, это настоящее имя. Но, иногда добавляю псевдоним Semarg, он ко мне прилепился еще со времен онлайн-игр, потом использовал в разных сервисах. И в принципе, меня по нему тоже можно отыскать. Тем более, что тезок много от футболистов до священников. Мне 36 лет. Живу на юге Псковской области в небольшой городке Новосокольники. Хотя родился не здесь, а в ныне независимой Молдове.

БС: Кем работаешь?

Тарасов Роман:Копирайтер-маркетолог и специалист по контекстной рекламе.

БС: Сознательно выбрал профессию или дань моде?

Тарасов Роман: Так само сложилось. До 2014 года у меня был офлайн-бизнес (торговля), который закрыть пришлось. На какое-то время пошел работать в компьютерный клуб, ну а там по ночам скучно было сидеть, играть я не сильно люблю, стал искать подработку. Ну, как-то так меня и вынесло, сначала в копирайтинг, а потом уже и в интернет-маркетинг и рекламу.

БС: Как маркетолог, какими инструментами, программами пользуешься? И что такое контекстная реклама?

Тарасов Роман: Начну с того что такое «контекстная реклама». Если совсем просто, это вот то, что мы видим в поиске Яндекса с пометкой «реклама», а также баннеры и прочая реклама на сайтах. Тоже зачастую это контекстная реклама от Яндекса. На самом деле там больше разных видов подбора аудитории, не только по контексту запроса или самого сайта, где баннер висит, но для упрощения всё, что настраивается через рекламный кабинет Яндекса, называют «контекстная реклама».

Для клиентов могу использовать самые разные инструменты от сервисов по анализу конкурентов и сбора семантики до конструкторов сайтов и рекламных кабинетов. Собственно, всё зависит от конкретного бизнеса и задачи. Всякие фотошопы, канва и прочие фоторедакторы по умолчанию используются. Для продвижения своего творчества использую в основном нейросети для картинок, фотошоп, рекламные кабинеты ВК и Яндекс. Текстовые нейросети тоже использую. Где-то для объявлений, где-то для заглушек на сайты, где-то в качестве дополнительной возможности разобраться в целевой аудитории.

БС: Получается, маркетинг и реклама — это разные науки?

Тарасов Роман: Скорее реклама это один из инструментов маркетинга. Так думаю правильнее будет. Как и интернет-маркетинг, это один из разделов маркетинга.

БС: Из каких ещё разделов состоит интернет-маркетинг?

Тарасов Роман: SMM (продвижение в соцсетях, сюда же я таргетинг или рекламу в соцсетях отношу), SEO (продвижение в поиске), ORM (управление репутацией), сайтостроение, контекстная реклама. Это то, что с ходу вспомнил. На самом деле эта тема необъятная, и даже плотно занимающиеся интернет-маркетингом люди зачастую спорят и путаются в определениях.

БС: По поводу контекстной рекламы. Слышал такое соображение, что молодые используют различные приложения, блокирующие рекламу. А люди постарше обычно не в курсе, что так можно делать, и лишь ругаются на засилье рекламы. И использовать контекстную рекламу надо с таким вот расчётом. Это справедливо?

Тарасов Роман: В целом почти никто не использует. Даже на проектах, связанных с IT, где аудитория молодая, баннерорезок и адблокеров не больше 20%. Это самое большое что видел. В среднем где-то 7–10%. Меньше всего у женской аудитории, там где-то 3% аудитории как-то ограничивают рекламу. Так что утверждение имеет место быть, но не совсем справедливо.

БС: Рома, ты сказал, что рекламируешь свои книги. Как результаты?

Тарасов Роман: Пока уверенно двигаюсь к ком.статусу. Сейчас без проблем вытаскиваю один просмотр за рубль, и где-то одна библиотека за 40 рублей выходит. Как приложить потраченные деньги ко времени чтения не соображу.

Плюс я где-то с лета хотя бы небольшую сумму трачу на рекламу группы в ВК. Считаю, что аудитория не должна собираться на одной площадке. И вообще, чем больше аудитории, тем лучше.

БС: То есть рекламируешь книгу, опубликованную на АТ. Почему именно АТ, а не какие-то другие литсайты-магазины?

Тарасов Роман: Литнет мне не нравится, да и есть ощущение, что нет там моей аудитории. Литмаркет без проблем даёт продавать книги, но и там с аудиторией беда. Собственно, АТ единственный адекватный вариант.

БС: Тогда скажи, чем таким крутым в своих книгах ты хочешь увлечь читателей АТ.

Тарасов Роман: Сложный вопрос))) Наверное, сюжетом и динамикой, и в перспективе оригинальным миром. Если сейчас у меня ничего такого сильно оригинального нет, только сюжет и динамика, то в ближайших планах цикл с полностью оригинальным фэнтезийным миром. Его прототип в некотором смысле родился в рассказе «Звизд».

БС: Сначала ты ответил, что твои читатели на АТ, а потом, когда я задал вопрос — почему ты так решил? — ты говоришь, что это сложный вопрос. То есть где-то ты ответил не очень обдуманно?

Тарасов Роман: Сложный в том плане, что в двух словах на него не ответишь. Ну, и в целом моя работа интернет-маркетолога приучила всё тестировать и верить только цифрам. Пока не увижу продаж, я не буду уверен в том, что именно на АТ моя аудитория. До этого момента это всего лишь гипотеза, что здесь есть моя аудитория.

БС: Много читаешь художественной литературы? Есть любимые писатели?

Тарасов Роман: Да, читаю много. Хотя сейчас примерно половину книг это науч-поп, а не художка. Как-то меня в ту сторону бросать стало. Про любимых писателей могу целый фолиант написать. Наверное, только основных упомяну. Однозначно Михаил Булгаков. «Мастер и Маргарита» ежегодно перечитываю.

Ещё из наших упомяну Стругацких. Ещё нравится Павлов. У остальных наших авторов есть хорошие и неудачные произведения.

Из иностранцев однозначно Азимов и Толкиен. Не могу сказать, что сильный поклонник Мартина, но цикл «Песнь Льда и Огня» у него однозначно мне нравится.

БС: А Павлов какой именно, уточни.

Тарасов Роман: Сергей Павлов.

БС: Есть по любимой книге из творчества Стругацких, Павлова и Азимова?

Тарасов Роман: У Стругацких любимая книга — «Трудно быть богом». У Сергея Павлова — «Лунная радуга». С Азимовым сложнее, не могу выделить отдельную книгу, мне нравится весь цикл «Основание», и еще нравится роман «Конец Вечности»

БС: Чем именно так понравились эти книги? Может у этих книг или писателей есть что-то общее?

Тарасов Роман: Возможно, это мой взгляд, но я вижу во всех этих книгах описание различных этических проблем, связанных с новыми технологиями и развитием человечества. Это наверное, единственное, что их объединяет. Но они мне понравились не только по этой причине. «Трудно быть богом» по моему мнению просто приятно читать. У «Лунной радуги» помимо философских отступов есть неплохие описания технологий. Азимов мне в целом нравится своей философией.

БС: Касательно науч-попа, какие темы интересны? Какие книги особенно понравились, писатели?

Тарасов Роман: С понравившимися писателями и книгами сложно, их будет слишком много. Но, нескольких назову, это Александр Марков и его цикл про эволюцию человека, Станислав Дробышевский «Достающее звено». Еще из последнего понравилась книга Ольги Косниковой «Страшная химия. Еда с Е-шками», очень ее рекомендую тем, кто боится покупать еду в магазинах, считая её химией.

Опять же науч-поп рекомендовать сложно. Многое зависит от того, что человеку интересно. Я, в основном, интересуюсь палеоисторией и палеонтологией. Хотя есть и исключения, сейчас читаю «Интимную Русь», это уже историческая литература.

БС: Хорошо, Ещё такой вопрос по науч-попу. В интернете есть много видео, например, на Ютубе, на котором достаточно исторических и научно-популярных каналов, которые пользуются авторитетом у пользователей. Не проще ли посмотреть по какой-то теме серию таких вот видео, чем прочитать книгу на ту же тему?

Тарасов Роман: На самом деле книги и видео дополняют друг друга. Я с удовольствием смотрю лекции Станислава Дробышевского и читаю его книги, также могу еще глубже копнуть и посмотреть источники, на основе которых писалась книга.

БС: Недавно прочитал пост «Почему я считаю себя гением?». Ты считаешь себя гением или талантом, на худой конец?

Тарасов Роман: Не считаю себя гением или талантом. Вообще придерживаюсь высказывания, кажется Менделеева: «Гений, гений, работал много вот и стал гением». Для меня в целом было вначале удивительно, что людям нравится мое творчество. Получается, что какой-то талант у меня есть. Но это не точно.))

БС: Хорошие слова. В другом посте прочитал, что автору поста не нравится западная художественная литература, потому что она бесполезная. Я не понял, что за пользу должны приносить художественные книги. Ты мог бы мне пояснить?

Тарасов Роман: Я не знаю, какая там должна быть польза. Как по мне, даже если книга позволяет убить время, то она уже дает пользу. Привет жвачке типа произведений Донцовой. Так что любая художественная книга полезна. А вот уже какую пользу они приносят, зависит от читателя и конкретной ситуации, от того, что читатель хочет получить от книги.

БС: Вот тебе какую пользу приносит художественная литература?

Тарасов Роман: Наверное, три пользы: развлечение, времяпрепровождение, возможность посетить другие миры и времена.

А в конкретный момент времени они уже миксуются. К примеру, если я еду в автобусе, то это в первую очередь возможность время убить, а если спать собираюсь, то это скорее развлечение будет.

БС: Просто есть писатели, которые уверены, что они чему-то учат людей через свои книги. Тем не менее можно подытожить, что художественная литература — это прежде всего развлечение и возможность убить время?

Тарасов Роман: Считать можно все что угодно, а как воспримет книгу читатель, это уже зависит от конкретного читателя. Я могу заложить какой-нибудь сверхценный смысл, но читатель может или этого не заметить, или с его точки зрения этот «смысл» просто бессмыслица. Поэтому считать можно что угодно, а по факту книги обычно читают для развлечения в первую очередь. Если это не учебник.

БС: Тогда такой вопрос. Что для тебя будет «водой» в тексте? Описания леса, внешности, обеда? Что именно?

Тарасов Роман: Я наверное большой оригинал на АТ, но меня бесит описание всяких очков, сил и прочего, что дается герою после прохождения испытания. Поэтому, наверное, всякие РПГ и не читаю. Ещё всегда пропускаю описания любовных сцен и порно. Это точно вода.

БС: Правильно! В рпг надо играть.) На что ты ставишь акцент в своих книгах?

Тарасов Роман: В любовных сценах тоже лучше участвовать, а не читать про них.)))

В своих книгах ставлю на динамичность. Даже если это соцфант, то всё равно у меня будет много действий, беготни и т.д.

БС: Бытует такое мнение, что достаточно писать в популярных жанрах, чтобы легко раскрутиться на рекламе. Можно даже безграмотно и с многочисленными ляпами, ибо всем пофиг. Что, кстати, подтверждает ТОП АТ. А оригинальные сюжеты, написанные, к примеру, своеобразным, непривычным стилем, не спасёт никакая реклама, так как это всё мало кому интересно. Ты согласен с этим утверждением?

Тарасов Роман: Не согласен. Раскрутить можно любую литературу. Причём не факт, что для неформата затраты на продвижение будут выше. Может быть придется больше возиться с настройками, подбирать аудиторию, но по деньгам точно дороже не будет. Наоборот в популярных жанрах вечно толкучка, а это приводит к росту стоимости продвижения.

Везде есть плюсы и минусы. Но если автор пишет неформат, он тоже найдет читателя.

БС: Итак, художественная литература — это развлечение, способ убить время. И хочется спросить: А стоит ли тогда стараться, придумывать что-то интересное, может, даже оригинальное придумывать, писать грамотно, соблюдать нормы языка? Ведь большинство читателей не искушено в этих вопросах и, в основном, читают то, что популярно или подкидывается рекламой. Взять АТ, и не только ТОП. Текст грамотно написан — уже хорошо. О стиле и построении сцен и сюжета примерно 90 процентов не имеют ни малейшего понятия. Но кто-то всё это читает. И хвалит. Так вот стоит ли стараться писать грамотно и, даже страшно сказать, оригинально? Не проще ли написать попаданцев, реалрпг или бояр-аниме и уже такую книжку продвигать?

Тарасов Роман: Наверное это зависит от целей автора и от его представлений о прекрасном. Если задача просто залететь и срубить бабла по-быстрому, то достаточно минимальной грамотности, более-менее правильно расставленных запятых и рекламного бюджета.

С другой стороны, оригинальное произведение тоже может найти, и даже гарантированно найдет своего читателя. Но это дольше, требует больших вложений.

Так что оба подхода имеют место быть. Вопрос в том, что выберет автор.

И вот в этом моменте мне часто возражают, что это обедняет современную литературу. Но так было всегда. Мы помним Пушкина, ну может кто-то по-прошаристее вспомнит еще пару-тройку его современников, филологи вспомнят один-два десятка, но большая часть авторов того времени потерялась, так как писали не лучше, чем большая часть современных им авторов, но это никак не сказалось на богатстве русской литературы. Так и нынешний самиздат не обедняет литературу.

БС: А какую именно свою книгу на АТ ты продвигаешь с помощью рекламы?

Тарасов Роман: Продвигаю «Аномальные территории: артефакт». Это первая часть цикла, сейчас уже третью часть дописываю, которую начну выкладывать в конце месяца.

БС: В какую сумму тебе это обошлось?

Тарасов Роман: Сейчас у меня КС получен и рекламу я временно приостановил, начну ближе к выкладке третьей книги. Просмотров набралось 11 тысяч за две недели, читателей 4,58 тысяч (фиг знает, как они их считают), 105 библиотек. С часами чтения сложнее, пришлось в эксельку выгружать, за это время набралось 1414 часов чтения. Всё это удовольствие обошлось мне в 2400 рублей.

БС: И ещё такой вопрос по книге «Аномальные территории: артефакт». Понятно, что сердечки на получение КС влияния не оказывают, однако на 25.943 просмотра у тебя 497 библиотек и 73 лайка. Не маловато ли?

Тарасов Роман: Если честно, то не задавался таким вопросом. Вообще просмотров может быть больше по причине того, что я рекламу вёл прямо на читалку, и какая-то часть пользователей засчиталась как просмотры, но, так как незарегистрированные, могли просто лайк не поставить.

БС: Что посоветуете писателю, который совершенно не разбирается в рекламе, но решил воспользоваться интернет-рекламой для продвижения книги? Бывает такое, что спецами по рекламе представляются не совсем спецы или же откровенные мошенники. Как избежать попадания в нечестивые сети?

Тарасов Роман: Не буду говорить про мошенников, допустим, всё же основная часть рынка честные люди, но в целом в писательской нише гонорары не слишком высокие, да и сама настройка несложная в сравнении с другими нишами. Это приводит к тому, что в основном тут работают новички, так как опытным просто уже смысла нет заморачиваться из-за низкой оплаты.

Хотя новичок тоже может толково настроить.

Собственно, совета всего два.

Или самому разбираться. Есть полно толковых видео на Ютюбе, к примеру, на канале «Яндекс.Директ. Обучение». Это не реклама, а просто рекомендация официального канала рекламной системы.

Второй совет. Если не хотите разбираться или по какой-то причине не можете, идите по знакомым. Кто-нибудь да посоветует человека, с которым можно работать.