Родители / Юта Грим

Родители

Автор: Юта Грим

В большинстве самых интересных литературных историй Главный Герой - круглая сирота.

Почему же так? Неужели, чтобы стать героем, необходимо потерять родителей, выпасть из семьи в результате трагедии? По-другому героем стать не получится?

Известный факт, что "Студия Disney ненавидит матерей». Бедные детки из мультиков и фильмов студии силой обстоятельств теряют родную защиту, выкидываются из собственных домов, терпят несправедливость. И становятся настоящими людьми. Без советов мамы и папы. Как бэ, сами проблемы решают. И всё-то у них удаётся! И столько доброжелателей находится! А любимчики мамины - лодыри, прохвосты и вообще...

Неужели ничего толкового родители передать не могут своему дитяте?! 

Мой любимый монолог Полония. Обращаясь к сыну Лаэрту отец говорит:

Полоний

Все тут, Лаэрт? В путь, в путь! Стыдился б, право!

Уж ветер выгнул плечи парусов,

А сам ты где? Стань под благословенье

И заруби-ка вот что на носу:

Заветным мыслям не давай огласки,

Несообразным – ходу не давай.

Будь прост с людьми, но не запанибрата,

Проверенных и лучших из друзей

Приковывай стальными обручами,

Но до мозолей рук не натирай

Пожатьями со встречными. Старайся

Беречься драк, а сцепишься – берись

За дело так, чтоб береглись другие.

Всех слушай, но беседуй редко с кем.

Терпи их суд и прячь свои сужденья.

Рядись, во что позволит кошелек,

Но не франти – богато, но без вычур.

По платью познается человек,

Во Франции ж на этот счет средь знати

Особенно хороший глаз. Смотри

Не занимай и не ссужай. Ссужая,

Лишаемся мы денег и друзей,

А займы притупляют бережливость.

Всего превыше: верен будь себе.

Тогда, как утро следует за ночью,

Последует за этим верность всем.

Прощай, запомни все и собирайся...

Современные же писатели стараются быстренько оторвать своего героя от родителей. И еще хуже - сразу родителей ликвидировать. Чтобы не мельтешили под ногами. Но откуда же взять юному сироте понимание мира?

"Гарри Поттер" получился таким хорошим , сидя под лестницей.

"Конан-варвар" закалил мышцы и сердце, вкалывая рабом.

Ну, и Волкодав вкупе с ним.

"Бэтмен" потерял родителей, но имущество сохранил. 

Тарзан и Маугли росли сиротками, ну, хоть на природе.

Кларк Кент шмякнулся из космоса, Питер Паркер слегка отравился. Скайуокера оторвали от мамы. И дальше и дальше...

Неужели, чтобы стать героем, надо укокошить папу?! Неужели в нашем "цивилизованном" мире Эдипов комплекс так и царствует в отношениях дети-родители?!

Новый герой нашего времени "Миллионер из трущоб" находит своё счастье, минуя семейный период в жизни.

Родители - это что-то далёкое, забытое... Лишнее.


У меня вопросы:

1.Знаете ли вы произведения художественной литературы, где героем становятся, не отрываясь от дома родного?

2. Хотели бы, чтобы ваш ребенок в 10-11 лет отправился в самостоятельную жизнь? Просто закрыл бы дверь и ушёл.

3. Чтобы вы сказали своему сынку на прощание?

4. Подтруниваете ли вы над теми , кто продолжает жить с родителями и ведет совместное хозяйство?

Любимый диалог из фильма "Морозко"

То же утро, тот же день,
да не те места,
и деревня не та - другая.
- Сыночек!
- Ну что еще?
- Себя береги.

-Лаадно!
- Мать не забывай.
- Ладно!
- Слабых не обижай.

-Ладно!
- Стариков уважай.

-Ладно!..

+27
404

91 комментарий, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Оливия Штерн
#

Та не дай бог, чтобы ребенок сам с 10 лет. Что из него выйдет-то. Вернее, шансы есть, но близки к нулю на самом деле. А вообще я думаю, что с родителями не возятся, потому что это дополнительные персонажи, с которыми надо как-то сюжет решать. А так - всего один герой, без всяких привязок :) головняка меньше.

 раскрыть ветвь  1
Юта Грим автор
#

А сколько детей без родителей выживают! 

Вообще, конечно, страшно, аж жуть, за детей. "Семья не нужна. Государство вырастит. Покидаем туда-сюда через приемные семьи..." 

 раскрыть ветвь  0
Гай Северин
#

В благополучных семьях, где мама-папа живы-здоровы не создать необходимой драмы, чтобы сюжет и становление героя прочувствовалось острее.)) Там где все хорошо, обычно происходят веселые и добрые комедии или социально-психологические произведения. У дяди Федора из Простоквашина полный родительский набор.)) 

У меня в произведении главный герой-вампир. Вернулся в отчий дом и живёт с престарелым отцом, чтобыстарику одиноко не было. И очень даже доволен этим обстоятельством. Мудрый родитель в этом случае очень хорошее подспорье. Однако у остальных героев почти все также плохо.))) Сплошь сироты со сложной судьбой.  Ну, не пустится гг иначе в дальний опасный путь, его мама не пустит. Папа люлей отвесит. А если и вырвется, то родителям писать необходимо, навещать непременно надо, иначе хреновый ты герой. А это все для сюжета лишнее, текст отягощает и тд.

 раскрыть ветвь  1
Юта Грим автор
#

шаблоны надо рвать)))

спасибо!

 раскрыть ветвь  0
Бассандра Каллиган
#

Мне кажется, что сказочные истории это скорее притчи, сжатые руководства как действовать в тех или иных обстоятельствах, а не статистика из реальной жизни. К тому же бывают такие токсичные отношения с родственниками, что это опасно для жизни и уход в таком случае - лучший выход.

Я нежно люблю всяческие "семейные саги" и есть множество книг подобной направленности. Вот, например, "Баронесса Ворбышек" Тигриньи, можно загуглить. Я делала обзор на эту замечательную книгу)) 

Или же, почти всё творчество Лоис МакМастер Буджолд, особенно Барраярский цикл и книга "Союз капитана Форпатрила" - найдите, не пожалеете)) 

Громыко, с "Космобиолухами", да, там настолько много семейственности, что даже кибогрги проникаются человечностью и правильными семейными ценностями! 

Или, вот, "Замуж с осложнениями", там героиня мало того, что нашла своё семейное счастье, так смогла изменить несправедливые социальные установки на целой планете, что потом привело к победе над космическим пиратством и установлению дипломатических отношений с Землёй. И какие же милые у ГГ были отношения с мамой и братом! Никаких мстей и трагедий!😇  

Хотели бы, чтобы ваш ребенок в 10-11 лет отправился в самостоятельную жизнь? Просто закрыл бы дверь и ушёл. Что бы вы ему сказали на прощанье?

Не знаю😆 Моим 27 и 25 и когда я спрашиваю когда же они съедут, начнут работать и с кем-нибудь познакомятся, оба отвечают: "Зачем?"😆 Им и так хорошо)) А вот нам, родителям, это совсем не так хорошо, в долгосрочной перспективе))

 Меня же выпнули из дома под зад ногой в 16, учиться в другой город, и это было правильно. Отрыв от родителей - необходимый этап взросления человеческой личности. Чему, собственно, сказки и учат))

 раскрыть ветвь  3
Юта Грим автор
#

Я  про свою семью промолчу.)))) 

Ну вот был отрыв от семьи, но скоооолькоооо шишек на моем лбу!

 раскрыть ветвь  2
Каваев Игорь
#

1 - Кафка "Превращение".

2 - Да.

3 - Давай, до свидания!

4 - Для них у меня есть анекдот:

- Мама, мама, смотри - я все съел!

- Именно поэтому, сынок, мы и хотим с отцом, чобы ты жил отдельно.

 раскрыть ветвь  5
Бассандра Каллиган
#

Анекдот огонь😆👍 🔥 Смешно именно потому, что очень жизненно)))

 раскрыть ветвь  0
Юта Грим автор
#

про Кафку чётко))))

 раскрыть ветвь  3
Юлия Горина
#

Мне кажется, здесь есть что-то архетипичное. Принц до тех пор остается принцем и не вступает в свою истинную силу, пока не умрет его отец, уступая ему место на троне. Король умер - да здравствует король. Помнится, читала у какого-то американского психолога, что каждый человек в той или иной степени остается ребенком, пока не останется на свете сиротой. Потому что только тогда он в полной мере берет ответственность за свою жизнь, теряя эмоциональную (а иногда и не только) опеку родителей. Поэтому герой, оставшийся один на свете - это человек, вступивший в абсолютное право владения собственной жизнью, и взявший за нее абсолютную ответственность. 

 раскрыть ветвь  2
Юта Грим автор
#

и становится героем. Да. Но может быть, это олько одно из условий возникновения истинного короля?

 раскрыть ветвь  1
Татьяна Буглак
#

С Волкодавом немного сложно - он не ушел из дома, он мстил за родителей и суперменом не был. Там психология другая.

Книги, где есть родители и приключения одновременно. Астрид Линдгрен, "Рони дочь разбойника", ее же серия о Калле Блюмквисте. БОльшая часть книг Крапивина. Книги Валентины Осеевой, особенно "Динка". Это детские. Мама Полины в "Олухах" Ольги Громыко (немного гротескно, но никаких разрывов связей). Хотя с книгами о взрослых сложно, потому что человек, даже очень любя родителей, не может жить с ними всю жизнь, иначе он предаст их. Это как если ребенок не родиться и будет в животе мамочки всю жизнь. Смерть для обоих. При этом ощущение родительского тепла и любви может оставаться с ним в любых ситуациях. И не обязательно считать родителями кровных, недаром есть поговорка "не та мать, что родила, а та, которая вырастила". Поэтому нужно делать поправку на это. У меня в первой книге второстепенные герои - родители некоторых героев. Во второй вообще родители одного героя становятся приемными для других, и вообще одна из тем - любовь родных друг к другу.

Вот у нас в семье никогда не было вопроса, что родители пытаются контролировать, прикрывать меня от приключений. Наоборот, отец с раннего детства учил меня и костер развести, и с инструментом работать, и лодкой-моторкой я уже в девять лет управляла, конечно, под его присмотром. Мама учила Луки со стрелами делать, хотя соседки и ругались, что это опасно. Я все детство по лесам и болотам одна гуляла. И когда собиралась через всю страну на фестивали и раскопки, родители помогали найти недостающее для жизни в палатке. Думаю, вопрос часто в самих родителях. Когда они любят ребенка эгоистично, он хочет вырваться из-под из опеки, отсюда и все эти герои-сироты, не помнящие родства. Но вот жить с родителями, когда ты взрослый - это просто тяжело для всех. У каждого свои интересы, ритм жизни, свои представления о мире. И с финансами все у нас сложно, сейчас часто пенсионеры содержат семьи своих детей и внуков. Это не вина детей. Над чем смеяться-то? Сама устроила скандал, когда в студенческие годы один парень из нашей компании начал издеваться над другим, который спешил домой ужин матери приготовить.

А что говорить ребенку? Так это надо ещё с ползункового возраста говорить. Чтобы был человеком, не продался за барахло или статус, честно работал, не делал подлостей, помогал людям, помнил своих предков, ценил любовь, дружбу, верность. Что ещё говорить-то? Чтобы Человеком был, и всё

 раскрыть ветвь  3
Юта Грим автор
#

Человек человеку рознь, как выясняется.

Ну, вот когда разные интересы, даже в браке неинтересно.

 раскрыть ветвь  2
Виэль Эзис
#

А вот вам книга, где родители ГГ живы на протяжении всего повествования: https://author.today/work/11013 И более того, в отношениях с сыном всё хорошо.

https://author.today/work/28863 - здесь жив только отец, но он в сюжете принимает активное участие. Да, как второстепенный персонаж, но тем не менее. А ГГ старается, чтобы его действия не навредили отцу, учитывает это в своих поступках.

Самые круто прописанные родственные отношения, которые я встречала, делает Эйта, например, здесь: https://author.today/work/6971. В этой книге конфликт как раз построен на отношениях старшего и младшего поколения. Тут у героев тонна всяких родственников - матери и отцы, братья и сёстры, дедушки и бабушки. И у всех между собой сложные отношения.

Впрочем, не буду спорить - это исключения. Когда у героя убивают родителей - это что-то типа принудительной инициации: "а теперь ты взрослый". Это простой и испытанный способ добиться драматизма повествования в самом начале и дать причины, которые толкают героя на подвиги.

 раскрыть ветвь  1
Юта Грим автор
#

Да. Спасибо за наводку.

 раскрыть ветвь  0
A for Ayatollah
#

Джек Ричер стал супергероем вполне себе при наличие родителей.

 раскрыть ветвь  3
Юта Грим автор
#

🙂 в какой серии?

 раскрыть ветвь  2
Валеда Сонварина
#

У Диснея кстати "Храброе сердце" как раз про отношения матери и ребенка. Правда я с посылом не очень согласна (ощущение, что мол меняться надо только родителям, а самой героине достаточно немного напортачить, чтобы все стало мило и пушисто). 

Из художественных произведений:
1. Электроник - Сережа Сыроежкин вполне себе взаимодействовал с семьей весь фильм. Правда, семья была не совсем в курсе дел.
2. Голодные игры - у героини есть и мать, и младшая сестра, за которых она дико переживает. Но тут наверное, как у Садова, герой становится героем в отрыве от родителей, а потом к ним возвращается.
3. Игра Престолов - у Старков в начале книги есть оба родителя. Робб вообще войну вел под руководством и с помощью матери.
4. Тутта Карлсон и Людовик Тринадцатый - семья у Людовика есть, активно взаимодействует с происходящим
5. Чернильное сердце (фильм) - девочка старается вместе с отцом, чтобы вытащить из книги мать и всех спасти.

Это так, на вскидку.

А вообще подобные вещи (где у героя есть семья) делятся на несколько стандартных категорий:
1. Родители на порядок сильнее ребенка, иногда вмешиваются, но позволяют "играть в героя" в своей песочнице. Сюда например идут мифы о Энее (мама Афродита) и о Тесее (папа Посейдон). В некоторой степени Тайвин из Игры Престолов тоже играет такую же роль - когда Королевская Гавань готова пасть (дочь Серсея не справилась) он приводит войско. 

2. Родители ведут войну на одном уровне с ребенком и оба равноценные персонажи. Тут ребенок не совсем герой, но скорее со-герой вместе с родителями. Сюда часто попадают истории поколений, где сначала рассказывают историю молодых родителей, а потом появляется ребенок.
Типичный пример: Мумия 2. 

3. Родители есть, но они не в курсе дела или вставляют палки в колеса. Сюда же слишком оберегающие мамаши и суровые отцы с "да что ты за свою жизнь сделал?". Сюда можно записать Трансформеров, Матильду (которая Роальд Даля), детей из первого Джуманджи.

 раскрыть ветвь  2
Юта Грим автор
#

Вот, Валеда!

Правильно (ну с моей точки зрения)! Партнёрство! Оно самое! Оно в делах семьи ГЛАВНОЕ! И в браке и в отношении с детьми.

Фу. Неинтересно - слишком умные люди на АТ сидят.(

😇 

 раскрыть ветвь  1
Дмитрий Бочарник
#

Потеря родителей - шок для любого взрослого, кроме разве что самых отмороженных. А для ребёнка... Это безусловно глубокий шок и сильнейшие переживания. По шкале напряжённости потеря родителей стоит даже выше развода. 

Современные книги, да и не только книги - не будем забывать о том, что сегодня книги устойчиво проигрывают по употребимости и влиятельности кинематографу - мало внимания уделяют взаимодействию родителей и детей. Я имею в виду прежде всего позитивное, нормативное взаимодействие. Если у матери-одиночки есть ребёнок-подросток, то мама этой матери-одиночки редко когда для девочки-подростка является ценным собеседником и тем более наставником. А мать-одиночка... Она блокирована подростковостью дочери и часто не видит в собственной матери источник поддержки и опору.

Да, действительно, если хочешь написать книгу в стиле "пиф-паф", то зачем утыкаться и повествовать о родителях любого главгера или любого перса? Разве что фоном, где-то там, на заднем плане.

А теперь по заданным вопросам:

1. Таких книг предостаточно. Не зря же в народе говорят: "где родился, там и пригодился". Многие люди поколениями не выезжали дальше пределов района или области, потому все свои "геройства" осуществляли не отрываясь от дома родного. Надо бы ещё определить, что понимается под "героем становятся". Иногда геройством можно счесть и обычную жизнь - незаметную, простую, но... необходимую. 

2. Что следует понимать под самостоятельной жизнью? Если ребёнка приучать к самостоятельности, к автономности с младенчества - даже уход из родительского дома в десятилетнем возрасте не станет для него проблемой. Равно как не станет и проблемой для его родителей. "Ты у меня, Лексей, не медаль на шее. Иди ка ты в люди!" - когда было сказано, а до сих пор актуально. Можно вспомнить и конан-дойлевского Катрайта - верного помощника Холмса и главу детской сыщицкой и топтунской организации. Так что да, воспитав ребёнка как самостоятельную личность, я бы спокойно отнёсся к тому, что в десять лет он уйдёт в полностью самостоятельную жизнь. 

3. Зачем говорить что-то на прощание? Всё необходимое должно быть сказано до этого момента. Обменяться рукопожатием, обнять и посмотреть вслед. Всё.

4. Никогда даже такой мысли не возникало. Младшие сыновья и дочери наследовали хозяйство родителей испокон веков. Потому, если человек продолжает жить с родителями - он прежде всего им помогает и страхует - старость, как говорится, не радость и поддержка нужна, особенно - поддержка родного человека. Насмехаются и подтрунивают над такими людьми только очень недалёкие и неумные люди.

 раскрыть ветвь  2
Юта Грим автор
#

Блин. Вы слишком умный и серъёзный человек. Я вам не отвечу. Вот.

Не отвечаю.😇 

 раскрыть ветвь  1
Кельта
#

Тут всё не так сложно, просто художественные произведения живут немного по своим правилам. Если у нашего потенциального героя нет эмоциональной связи с родителями, привязанности к ним и родители нужны просто чтобы были, то какой смысл вводить лишних персонажей, никак не влияющих на поступки ГГ. Если же эмоциональная связь есть, то огромный пласт поступков ГГ не сможет совершить т.к. его остановит мысль о том, что родителям будет больно, если он покалечится, попадёт в беду или погибнет. И тут уже нужно в противовес положить что-то очень весомое, чтобы герой сделал свой шаг в нужном направлении. А тогда проработать непротиворечивую мотивацию становится сложнее, вот многие авторы и оставляют вопрос родителей за рамками произведения.

Меня в этом плане больше бесят попаданцы, которые оказавшись в другом мире моментально выкидывают из мыслей и сердца родителей, жён/мужей, детей и отправляются приключаться

 раскрыть ветвь  5
Юта Грим автор
#

))) да вот и вопрос - дети, читающие наши сюжеты, к какому выводу приходят?

 раскрыть ветвь  4
Ника Ракитина
#

Лился сумрак голубой В паруса фрегата... Собирала на разбой Бабушка пирата. Пистолеты уложила И для золота мешок. А еще, конечно, мыло, Зубной порошок. — Ложка здесь. Чашка здесь, Чистая рубашка есть. Вот мушкет пристрелянный, Вот бочонок рома... Он такой рассеянный Все оставит дома. Старенькая бабушка Седая голова, Говорила бабушка Ласковы слова: — Дорогой кормилец наш, Сокол одноглазый, Ты смотри на абордаж Попусту не лазай. Без нужды не посещай Злачные притоны. Зря сирот не обижай, Береги патроны, Без закуски ром не пей — Очень вредено это. И всегда ходи с бубей, Если хода нету. Серебро клади в сундук, Золото — в подушку... Но на этом месте внук Перебил старушку: — Слушай, если это все Так тебе знакомо, Ты давай Сама езжай, А я останусь дома! (с) Э.Успенский

 раскрыть ветвь  3
Маришка
#

Отлииично! :) не слышала такое стихотворение, а какое классное!

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Леха
#

Трилогия Белой Снежки и Красной Шкапки ходящие в ночи.

У большинства есть семьи родители и.т.д. 

Мои "Сказочки техногенных перелесков" у очень многих есть семьи.

"Каждый за себя" у Эледы есть семья. Хотя она там исключение.

 раскрыть ветвь  1
Юта Грим автор
#

Да. Спасибо.

 раскрыть ветвь  0
Тая Матушкина
#

Что может быть для ребёнка большим шоком, чем разлука с семьёй? Героями, от хорошей жизни не становятся.) Это кстати, ещё Крапивин обыграл, в "Заставе на якорном поле". Да и у Каверина в Двух Капитанах, герои тоже рано лишились родителей, кроме Кати, но и её растила одна мама. Примеров можно найти много. Тенденция не новая. 

 раскрыть ветвь  5
Юта Грим автор
#

тенденция не нова. Вопрос - можно ли её изменить. Или природой положено сгонять постаревшего волка с вершины?

 раскрыть ветвь  4
Николай Владимирович Беляев
#

Все просто. 

В лучшем случае наличие родителей предполагает у героя рефлексии и ограничения, связанные с ними, что мешает развитию сюжета. 

В худшем случае автор - подросток, который считает, что родители мешают ему самореализоваться, потому он исключает их даже из книги. 

 раскрыть ветвь  1
Юта Грим автор
#

Вот, да. В наших юношеских мечтах родители не присутствуют.

 раскрыть ветвь  0
Маришка
#

Классный вопрос, вот тоже всегда было любопытно, почему так)) Наверно, потому, что если писать о приключениях, то с родителями бы пришлось бы еще отношения с ними расписывать, вот это все, и вместо похода к роковой горе получилась бы мелодрама про "ты совсем не уважаешь бабушку, раз забыл про ее день рожденья!" А это в художествнные планы авторов и запросы читателей не входит. 

И сама когда мелкая была и читала фэнтези всякое, в том числе про Элли и Нарнию - в том и был интерес, что герои принимали самостоятельные решения без назиданий от мамочек. Мамочки хорошие, лучшие, но кто из них отпустит чадо кроваво мстить злым колдунам? Но  да, жаль, что от них приходится избавляться так вот по-тихому :(

 раскрыть ветвь  3
Юта Грим автор
#

😉 да

Получается - нет подвига, если не наперекор родителям)))

 раскрыть ветвь  2
Наталья Серая
#

У меня в детстве была замечательная книга "Сказки Италии" Луиджи Капуана. Так вот в большей части историй или мать, или отец, или оба родителя помогали/спасали героиню или героя. Или "отпускали найти свой путь", дав в дорогу денег и своё благословение)

 раскрыть ветвь  1
Юта Грим автор
#

Вот! Значит, можно отправить дитя в путь, зажав родительскую сущность.

 раскрыть ветвь  0
Ксения Шелкова
#

Ну, не всегда. Любимейшая героиня моего детства - Алиса Селезнёва, вполне себе находила приключения, не будучи сиротой.)

Ещё могу вспомнить Муми-тролля, прекрасные же родители у него.

 раскрыть ветвь  3
Юта Грим автор
#

Это мимишные герои.

А чтобы с битвами, кровями, предательством, жизнью на грани.

 раскрыть ветвь  2
Майский День
#

Вот если честно, надоели уже герои-сиротинки, особенно те, что становятся мстителями.

 раскрыть ветвь  1
Юта Грим автор
#

не, ну мстить - святое.

А вот супер герой сын при живых родителях , чёт, редко.

 раскрыть ветвь  0
Кирилл Шарапов
#

Советую почитать трилогию Сергея Садова. Рыцарь ордена. Там есть как раз отношения подростка с родителями. Да и просто замечательная сказка. 

 раскрыть ветвь  6
Валеда Сонварина
#

Да там его вроде сразу запихнули в другой мир, а родители только в мелком первом куске, нет? Он большую часть книги в 13 лет под присмотром учителей, а не родителей. 

 раскрыть ветвь  4
Юта Грим автор
#

Спасибо!

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
31K 44 113
Наверх Вниз