Хочу посоветоваться / Рене Маори

Хочу посоветоваться

Автор: Рене Маори

Я провел, довольно, плодотворный эксперимент и написал цикл статей "в прямом эфире". Сейчас вернулся к роману, но знаю, что могу так "возвращаться" несколько лет, а потом так и не написать. Стоит ли мне тоже начать публиковать здесь главы до вычитки, чтобы иметь какие-то обязательства для дальнейшей работы? Роман - это не статьи, каждая из которых является законченной. тут возможно все, и перестановка глав местами, и какие-то сокращения или добавления, или изменения. С одной стороны - да, такой опыт стимулирует к  работе. С другой - а вдруг не потяну? Я же не романист, и большие дистанции преодолеваю с трудом. 

У кого здесь есть такой опыт? Чтобы и в прямом эфире, и роман был дописан?

-2
349

32 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Виктор Фламмер
#

У меня есть. Я так точно не могу, у меня, увы, или компот или мухи...

 раскрыть ветвь  1
Рене Маори автор
#

Я сейчас слушаю "Хождение по гробам" - мне робот читает женским голосом. Блох почти нет и текст мне нравится. А ведь вот так вот и делался. Конечно, хотелось бы еще человеческого взгляда, но тема сложная, поэтому просить кого-то я не могу.

 раскрыть ветвь  0
Элеонора Чарочкина
#

Скажу честно: у меня подобного опыта нет. Но если вы человек обязательный, то данный способ вам подойдет. Да и общение с читателями (если они есть) всегда мотивирует. 

 раскрыть ветвь  0
Георгий Трегуб
#

Я так сейчас делаю. Особенно после того, как потерял большой кусок текста. Не знаю, может не лучшее решение, но мне удобно. И да, это действительно стимул

 раскрыть ветвь  0
Рене Маори автор
#

А, что я потеряю, кроме свободы? Да, ничего. В любой момент можно все будет убрать в черновик. А вот необходимость писать почти АЛ в день - это стимул.

 раскрыть ветвь  0
Лидия Дударева
#

Все так делают. Это же сетевой самиздат. Весь смысл как раз в том чтобы писать с учетом реакции читателей. Иногда они очень хорошие помощники иногда просто отличные.

 раскрыть ветвь  2
Дмитрий Бочарник
#

Все делают что? Все делают как?

Я бы уточнил, что это - сеть Интернет. До самиздата Интернет как-то ещё не изменился вконец.

Писать с учётом реакции читателей? Желаете идти в толпе, увлекающей вас за собой в непонятном направлении? Вы начали говорить, вы начали писать, вы начали творить. И что, теперь всегда будете вздрагивать и вопрошать "Чего изволите?". И соответственно флюгерировать, колеблясь вместе с "генеральной линией" некоей партии?

Что касается реакции читателей, то напомню, что на этом портале большинство - писатели или, в крайнем случае - литераторы. Читателей тут как-то очень немного. А почитаешь ленты комментариев... Я не стал писать тут статью о комментировании, только наметил "спектр" этих самых комментариев, но далеко не все читатели - хорошие и отличные помощники. Иных рука после первого появления так и тянется отправить в ЧС. Без объяснения причин. А чтоб время и нервы на них не тратить.

 раскрыть ветвь  1
Дмитрий Бочарник
#

Всё зависит от того, к какому варианту действий, а может быть - и деятельности вы, как автор текста, готовы.

В том, что к дописыванию крупной формы автор может возвращаться несколько раз после длительных перерывов - нет ничего особенного. Как и в том, что потом автор может вообще прекратить всякую работу над текстом - причин для такого прекращения можно назвать десяток сразу и сотню - чуть позже, но лучше не называть, а понять, что причины могут быть самые разные.

Да, формально любая крупная форма должна быть завершена и "вылизана". Но это - в идеале, который, как известно, не достижим. Потому... Каждый писатель сам определяет, когда ему следует прекратить работу над текстом. Это - только его решение.

Публикация глав? Частей крупной формы? Тут уже был "опыт" рецензирования произведения по первой главе. Рецензент сдался, нарушив правило, согласно которому рецензировать должен был произведение в целом. 

Да, будут отзывы, будут комментарии к главам, но... Они тоже будут неодинаковыми и совершенно не всегда хвалебными и стимулирующими. 

Хочу напомнить, что сегодня мало кто из читателей готов осилить, выделив для этого и время и желание, действительно многосотстраничное произведение. Очень многие смотрят начало, конец и середину, а когда понимают, что не помнят ничего из минимум двух частей просмотренного текста - бросают читать произведение в целом.

Также не могу не заметить, что и отзывы и комментарии - достаточно редкое явление в практике любого писателя, рискнувшего выложить своё произведение в Интернет. Читателям банально лень внятно описать своё мнение, многие прочли текст и посчитали, что отзыв писать влом, автор в отзывах не нуждается и вообще как то указывать автору как и что писать... не комильфо что-ли. Вот и получается, что отзывы и комментарии - не любые, а действительно стоящие - крайне нечастое явление. Да, могут быть глупые, вредные и малопонятные комментарии, могут появиться тролли, могут проявиться читатели, которые будут учить автора писать (хорошо, если не будут учить автора жить). 

Так что надо будет определиться, для чего вы вообще пишете эту крупную форму. Вы указывали на некие "обязательства". Перед кем? Перед читателями? Перед какими читателями? Что вы вообще хотите, как автор текста, от своих наиболее верных и понимающих читателей? Ограничиваться обязательствами перед этой категорией читателей - да, можно, но вряд ли этого будет достаточно.

До вычитки? Это как? То есть вы, автор крупной формы, будете выдавать на сайт некий полуфабрикат, а дальше что? Упомянутый выше рецензент "сломалась" на первой же главе, какова вероятность найти на портале хотя бы двух-трёх читателей-цензоров, способных охватить и все выложенные главы в целом и каждую главу в отдельности?

Вот и получается, что вычитка вычитке - рознь. Сырой текстик выкладывать на портал - на мой взгляд, это... несколько преждевременно. Я вот сейчас пишу эпизод к одной из новых глав, очередной эпизод, но знаю, что даже этот крупный эпизод (и по объёму и по значимости и по сложности) я не буду выкладывать в Сеть сразу же. Два-три дня он отлежится, потом я пару-тройку раз его перечитаю, выправлю, проверю и учту и исправлю, если потребуется, взаимосвязи с другими эпизодами, сценами и главами с частями и только потом я выложу этот эпизод в сеть. Да, бывает так, что "текст попёр" и самая строгая вычитка не показывает особых огрехов. Тогда можно и выложить автоматом сразу, но без вычитки выкладывать... Не-а. Я не настолько совершенен как писатель.

Почему я говорю о сценах, эпизодах, главах и частях? Потому что все они запланированы, вставлены и взаимоувязаны в "мозаику". А значит, начиная писать, я уже знаю, что будет в середине, что будет в конце, знаю ответы на большинство "обстоятельственных" вопросов. И, видя перед собой план текста, план произведения, я вижу, над чем я могу поработать сегодня, а что я могу написать позднее - завтра, послезавтра или через неделю, а то и через месяц. Мой план произведения - моё основное обязательство перед самим собой. Это - фактически смета времени и сил, которые я намереваюсь потратить на написание текста крупной формы. 

Да, я могу не написать ни строчки сегодня, ни строчки завтра или послезавтра, но это тоже не лишает меня права и возможности помнить об объёме и важности и сложности предстоящей работы. Я не тыкаюсь носом наобум, я вижу основную линию и вижу менее значимые линии. Я могу написать несколько эпизодов или сцен для глав, далеко отстоящих от главы, которая продолжает повествование, добавляя новый "кирпичик" к развитию сюжета. Написать эти эпизоды, сцены или главы так, как они пишутся. А "вылизывать" их тогда, когда до них дойдёт основное повествование. И при этом постоянно помнить, что мне самому надо перечитывать написанное раз за разом, освежать в памяти всю "мозаику", отмечать и устранять пробелы, огрехи, нестыковки, противоречия.

Для меня план произведения, особенно - крупной формы - закон, но - не догма. Да, перестановка глав местами, сокращения, добавления и изменения возможны, но - только при условии, если перед этим будут внесены должные изменения в план. Можно не перечитывать раз за разом все несколько сот уже написанных и "вылизанных" страниц, но перечитывать план - полезно и необходимо. Чтобы давать пищу сознанию, подсознанию, памяти, чтобы постоянно думать о том, что уже написано, что и как следует написать в самое ближайшее время и что и как следует написать потом, позднее.

Что касается "не потяну"... А зачем себя вот так унижать, оскорблять и умалять? Зачем сразу "лапки в гору" поднимать? Зачем культивировать в себе комплексы? Вы же решились написать крупную форму, вы начали её писать. Считайте, что вы переступили через привычного и обычного себя, вы вышли за рамки своей "берложки", вы познаёте самого себя и окружающий мир в нестандартных, гораздо больших объёмах. 

К тому же вспомните, что любая дорога - короткая или длинная, простая или сложная - начинается с первого шага. Вы любите писать короткие рассказы, статьи, новеллы? Нет вопросов, но сделайте что-то большее, например, объедините эти рассказы в цикл, увяжите их между собой единым сонмом героев, персонажей, действующих лиц, едиными обстоятельствами. Взгляните на получившуюся картинку - мозаику в каждом из рассказов с другой точки зрения, с другой позиции.

Например, я недавно прочёл "Денискины рассказы". А потом посмотрел "По секрету всему свету". Текст и фильм. В тексте - мало деталей, простой, ориентированный на детей язык, минимум усложнённости. А в фильме... Сценарист, режиссёр, оператор дали возможность зрителям увидеть, прочесть, почувствовать гораздо больше. Один эпизод встречи Дениски с лесником в поезде чего стоит - роман можно написать на полуавтомате. А сколько там таких ёмких эпизодов? Много. Всё это - на основе простого, ориентированного на детские возможности текста. Вот, к примеру, и начните с того, что напишите цикл коротких, небольших рассказов предельно простым, незамысловатым языком. С единым сонмом героев, едиными обстоятельствами. Несколько страничек текста - и рассказ будет готов. А потом этот рассказ может стать эпизодом, а затем - главой. Стоит только развернуть текст в кинематографическом или видеоварианте.

Главное - что вас никто не заставляет отходить от того, что вам привычно и удобно слишком уж далеко. Вы всего лишь будете расписывать и дописывать "пробелы", "лакуны" и взаимосвязи между отдельными частями своих "коротких рассказов" и делать это тоже короткими "мазками", столь обычными для вас. Вы будете видеть начало и конец, периметр и границы и всего лишь выписывать середину. Сегодня - одна середина, завтра - другая, послезавтра - третья. И постепенно из схемы "коротких рассказов" вырастет повесть, а за ней - и роман в нескольких книгах. 

Никто не говорит, что вы должны сесть и к вечеру выдать "на гора" первый том "Войны и мира". Во всей его сложности и многоцветье смыслов и подтекстов. А два-три коротких рассказа с едиными героями под единым планом - это вполне реально. Несколько десятков строчек в одном рассказе - и четверть дела будет сделано.

Чем дальше вы будете писать крупную форму, тем больше у вас будет оснований для написания коротких рассказов, которые вполне потом смогут стать эпизодами или сценами. Перечитывая написанное, вы будете вставлять в план тезисы с новыми план-конспектами эпизодов и сцен, а потом - выписывать, дописывать и даже переписывать эти эпизоды и сцены, увязывая их с уже написанными линиями и схемами единой "мозаики".

И не забывайте о том, что кому-то легко и просто и приятно читать простой текст, без излишеств, деталей и сложностей, а кому-то подавай текстовую кинематографичность и многоплановость с многодетальностью. Можете попробовать параллельно писать оба варианта крупной формы - без деталей и с деталями.

Роман, как крупная форма сегодня достаточно сложен для восприятия. Мало кто из читателей способен, прочитав несколько сотен страниц, вспомнить в деталях то, что он прочёл в начале. Потому роман придётся делить на книги (и по смыслу и по количеству авторских листов и печатных знаков). И в начале следующей книги - каждой - писать "краткое содержание предыдущих книг", как это было одно время принято в сериалах. И такое "краткое содержание" - тоже одна из малых форм, которая и сориентирует читателя, и поможет самому автору "не забыть и учесть".

А для того, чтобы управлять комментариями и отзывами, вам будет нужен план. Сначала - простой, потом - очень и очень сложный. И обязательно - вам будет нужно всегда помнить о том, где, когда и как будет завершено ваше повествование. План - маршрут, который вы сами определяете для себя. И должны пройти. Сами. Ведя за собой своих читателей.

Роман позволяет пройти в рамках одного сложного маршрута десятки и сотни простых, что для вас, как для приверженца кратких форм изложения, будет достаточно привлекательно и ценно.

 раскрыть ветвь  1
Рене Маори автор
#

Вы сейчас с кем говорили?

 раскрыть ветвь  0
Жорж Старков
#

Мне кажется, было бы лучше всё и сразу. А то, человек начнет читать, заинтересуется, а потом будет томиться в ожидании продолжения. (как с сериалами, что на самом интересном месте заканчивают сезон, а потом жди год-два) Хотя, с другой стороны, может кому будет интересен динамический процесс. Но, в любом случае, лучше определиться как именно вам удобней. Это ж ваше произведение, ваш, так сказать, крест.

 раскрыть ветвь  0
Ника Климова
#

Можно выкладывать в процессе написания, но это совершенно не гарантирует того, что вы допишите свою книгу. Тут нужен другой стимул. И самого себя периодически надо пинать, не ожидая, когда пнут другие. Они-то вообще могут не пнуть

 раскрыть ветвь  0
Ka Lip
#

лично я выкладываю главы когда произведение дописано примерно на 80%, но без вычитке и правки. тогда интересней читать коменты читателей зная, что уже все свершилось и их пожелания или негодования сюжетом ни на что не повлияют

хотя многие выкладывают сразу главы и это тоже стимул продолжать дальше

 раскрыть ветвь  6
Рене Маори автор
#

"Цветы" я выкладывал примерно на 50 процентов. А вот "Хождение"  писал интерактивно, главу в день. И никакие уговоры моего внутреннего "я", не заставили меня отклониться от намеченного плана.

 раскрыть ветвь  5
Химичка
#

Как по мне, так лучше сначала написать, а уж потом выкладывать. Причем это касается не только крупной формы. У меня есть с десяток недописанных рассказов, которые я однажды выложила на одном ресе. Один таки дописала со скрипом и слитым в хлам финалом. Остальные - а воз и ныне там (с). Читатели спрашивают, будут ли они дописаны, а мне-то по чем знать? Мозг уже получил команду забыть, удовлетворился тем, что выбросил в мир очередную порцию... кхм... ну, Вы сами понимаете, и все - до ума доводить ничего не собирается :(

 раскрыть ветвь  3
Рене Маори автор
#

Моя проблема в лени. Нужен кто-то рядом, кто станет стегать меня кнутом, причем не перемежая его пряниками.

 раскрыть ветвь  2
Tatiana Bereznitska
#

Больной вопрос. Сама на точно таком же распутье(.

 раскрыть ветвь  0
Mad Architect
#

Опыт есть скорее отрицательный. Всё равно всё упрётся в самодисциплину. Мёртвых "впроцессников" на лит. сайтах разложено в достатке. Наверное, даже больше, чем законченных произведений.

 раскрыть ветвь  7
Рене Маори автор
#

То есть, роман не был дописан?

 раскрыть ветвь  6
Написать комментарий
Наверх Вниз