Если вы упали в лужу, и темно, не видите... / Виктор Фламмер

Если вы упали в лужу, и темно, не видите...

Автор: Виктор Фламмер

...Вы немного полежите, а потом привыкнете. (Остер)

В лужу упасть - такое себе. Человек, сидящий в луже, выглядит довольно смешно и нелепо, но это может увидеть два-три человека, и не факт, что кто-то из них будет насмешничать - с кем не бывает. Могут и помочь даже. И посочувствовать.
Однако, если сидящий в луже человек начинает шлепать руками, окатывая грязью окружающих и громко вопить, что он не в луже, это не лужа и это не он - то привлечет намного больше внимания к своему положению. И собравшиеся вокруг люди не будут уже к нему так благосклонны.

...На самом деле мы все много раз такое видели - вот спорил человек, спорил, а потом оказалось, что он ошибается. Объективно ошибается, предоставленные противоположной стороной спора доказательства не вызывают сомнений. Однако, вопреки логике и здравому смыслу человек продолжает спор, игнорирует аргументы, занимается софистикой или просто откровенно переходит на оскорбления. Иными словами "сидя в луже шлепает руками".
Да чего греха таить? Мы и сами, бывает, попадаем в подобную ситуацию. С размаху шлепаемся в лужу и...
Собсно, пост именно об этом. Что делать, если вы оказались неправы. И чего в этом случае делать не надо, чтобы хотя бы сохранить лицо.

Ну, первое и самое главное - в лужу лучше всего не падать вообще. И сохранить равновесии на скользкой тропинке дискуссии вам поможет одно важное и незыблемое правило:

Ваш оппонент может быть прав.

Да, именно так. С этим постулатом наперевес нужно входить в любую дискуссию. Даже если вы абсолютно уверены, даже если 10 лет назад защитили докторскую по этой теме, все равно. Может. Быть. Прав. Новые открытия в вашей области, тема, во время которой вы после веселого вечера накануне заснули на лекции и многое другое.
Поэтому первым делом проверьте. Сейчас это легко, гугл в помощь, если вы умеете им пользоваться и действительно разбираетесь в вопросе - вы быстро найдете необходимую инфу. Вы таки правы? Отлично, вам найденное пригодится, как доказательства в споре.
Второй момент так же очень важен. Никогда не начинайте дискуссию с насмешек над оппонентом. Да, даже если он несет полный бред с вашей точки зрения. Потом, когда вы уже вдоволь пообзывали его дураком, дилетантом или еще какими-нибудь ущемляющими достоинство словами, будет крайне трудно признать, что все эти слова - вы сами. Серьезно, очень трудно. Практически невозможно. Да, над вами будут все смеяться, даже если у вас черный пояс по софистике или железный аргумент "это мое мнение" и волшебный ЧС.  
Если же вы вели дискуссию в цивилизованном ключе - всегда можно завершить проигранную дискуссию словами: "Ооо, фига сее, куда наука шагнула" или "охренеть, век живи, век учись". Этим вы покажете себя человек с высоким интеллектом и жаждой знаний. Ибо уверен только дурак, он, собсно, потому и дурак, что " и так все знает", соответственно к обучению не способен. Не стоит выставлять себя дураком.
Лайфхак:
В самом начале дискуссии лучше всего сразу и с ходу потребовать доказательства от оппонента. Да, те самые, со ссылками. Тогда, во первых, вам ничего не придется искать, а во вторых - вы даже близко не подойдете к луже, оставаясь на позиции "я просто спросить".

Один из самых важных моментов в дискуссии - не съехать на оскорбления. Я о нем уже упоминал ранее, ни в коем случае не надо начинать самому. Но - часто ваш проигрывающий в фактах и логике оппонент начинает давит на ваши эмоции - и тут, заставив вас отойти от обсуждения проигранным темы, он выигрывает именно за счет того, что он вас разозлил и унизил, попросту уронив в лужу вслед за собой. И ему теперь не так обидно, ведь в грязи вы барахтаетесь вдвоем.
И последнее. Если вы полностью отдаете себе отчет в том, что ваш оппонент действительно несет бред - выходите из дискуссии немедленно. Он или тролль, или душевно-больной. В обоих случаях вы никогда ничего не докажете. А отойти подальше от бешеной собаки - это не трусость, это здравомыслие.

+69
185

55 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Екатерина Данс
#

Поэтому я так часто говорю себе: "Не будь безапелляционной".:) Хотя и не только поэтому: одна и та же информация, изложенная в форме, допускающей иные точки зрения и, соответственно, не допускающей таковых, воспринимается и усваивается по-разному: люди с гораздо большей охотой общаются с теми, кто не ведет себя как непогрешимый гуру - и гораздо проще "впитывают" суть того, что они говорят (если ставят целью еще и приобретение новых знаний).

 раскрыть ветвь  1
Виктор Фламмер автор
#

Вот поэтому я всегда спрашиваю у людей о целях. Что они хотят? Донести свою мысль до собеседника или просто выпендриться? Потому, что форма так же важна, как содержание. Иначе даже самые умные и полезные мысли не будут услышаны никем и никогда.

 раскрыть ветвь  0
Андрей_Ш
#

Самое умное не принять лужу за холм)

 раскрыть ветвь  2
Виктор Фламмер автор
#

На японском гора - "яма")

 раскрыть ветвь  1
Simon Hades
#

Спорить в интернете - самое бессмысленное занятие, которым я когда-либо занимался. Каждый все равно остается при  своем мнении. Но иногда это весело)

 раскрыть ветвь  5
Денисова Саша
#

Каждый все равно остается при своем мнении.

не всегда) мне вот иногда удавалось находить такие антитезисы, что мы вместе с "оппонентом" приходили к грамотному синтезу. так что в споре таки рождается истина. не часто, но бывает.

 раскрыть ветвь  4
Moryachka
#

Поэтому важно остаться при своем и озвучить это. Однако сказать,что уважаешь решение и человека и понимаешь что ему ни как иначе 😉 

 раскрыть ветвь  0
Валеда Сонварина
#

Поэтому я никогда не перехожу на личности. И нервничаю, даже если приходится просто сказать "вы за этот спор не привели ни одного доказательства". Вдруг я неправа? Вдруг это все прописные истины, а я их не знаю? 

 раскрыть ветвь  2
Виктор Фламмер автор
#

Вот нервничать как раз не надо) Как раз доказательства и аргументы требовать нужно всегда. У меня, кстати, часто на это споры и заканчиваются. Оппонент пытается мазаться "да это любой дурак знает, да все это понимают", но я просто тупо повторяю: "пожалуйста, приведи статистику, факты, фото(и тд.). Если делать это спокойно, чаще всего или получаешь желаемое, или человек просто сваливает в туман)

 раскрыть ветвь  1
Morgot Eldar
#

Самое разумное - никогда ни с кем не спорить.

 раскрыть ветвь  2
Тень
#

А если в Интернете кто-то не прав? :)

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев
#

Если вы полностью отдаете себе отчет в том, что ваш оппонент действительно несет бред - выходите из дискуссии немедленно.

Либо надевайте волшебный плащ и волшебную шляпу!

 раскрыть ветвь  9
Виктор Фламмер автор
#

Таки костюм химзащиты с кевларовым усилением тоже подойдет)) Не, я иногда сам люблю "подразнить гусей", каюсь) Ну там типа воинствующему гомофобу подкинуть статейку на тему исследований латентного гомосексуализма) Чисто так, поржать.

 раскрыть ветвь  8
 раскрыть ветвь  10
Виктор Фламмер автор
#

На самом деле мне не совсем понятно, зачем так делать. Выглядит нереально тупо. Не так давно на антропогенезе был срач на тему женщин с копьями в палеолите. Некоторые товарищи с пеной у рта вопили о том, что нет, они не охотились, они сидели в пещере и вышивали. (костяными иглами по шкурам, видимо) Я одному такому прислал фото с бушменками, кажется, с копьями. Нет, это не копья, это не женщины и вообще это "ритуал".

 раскрыть ветвь  2
Тень
#

Блин, когда починят лайки...

 раскрыть ветвь  6
Пашка В.
#

Я слышал этот стишок в версии:

"Если вас трамвай задавит, вы сначала вскрикните. Покричите час-другой, а потом привыкните..."

 раскрыть ветвь  2
Виктор Фламмер автор
#

А у нас было: "если вас сожрал дракон, вы конечно вскрикнете. Раз сожрет, два сожрет, а потом привыкните)

 раскрыть ветвь  1
Роман Терехов
#

Главное, не сесть в лужу, которую напустил другой!

 раскрыть ветвь  2
Виктор Фламмер автор
#

О, это отдельная тема. Я много раз видел, как "группа поддержки" уже сами не знают как унять облажавшегося товарища, который продолжает гнать волну, выставляя идиотом не только себя, но и своих друзей, которым уже просто неловко его "бросить". Что делать в таком случае - я вот и не знаю даже.

 раскрыть ветвь  1
Тень
#

А если сел в лужу, надо просто извиниться :)

 раскрыть ветвь  9
Виктор Фламмер автор
#

Быстро вставший из лужи не считается севшим))

 раскрыть ветвь  8
Написать комментарий
22K 155 130
Наверх Вниз