как ордынский хан дмитрию донскому благодарность объявил
Автор: Шибанутый очкозаврв 1380 году московский князь Дмитрий со товарищи надавал люлей Мамаю со товарищи на поле
Куру Куликовом.
после чего получил прозвище Кулик Донской.
молодец, че тут скажешь
за свою победу князь Дмитрий помимо всего прочего получил и благодарственную грамоту от... ордынского хана Тохтамыша.
а теперь следите за руками:
кто такой Дмитрий Донской, вы, надеюсь, знаете
а вот кто такой Мамай?
Мамай, товарищи, это главарь правотроцкистской вредительской организации. или как там на татаро-монгольский это перевести??
в Орде, среди этих зажравшихся нагибаторов, царили в тот момент непорядки, неурядицы и нестроения
грызлись они между собой, короче
ордынским ханом мог быть только чингизид -- потомок Чингиз-хана
Мамай таковым не был. Поэтому он нашел себе унылую куклу-марионетку из чингизидов и пытался подмять под себя все, что подминается
законным же правителем был хан Тохтамыш. во всяком случае он себя таковым считал.
и когда Дмитрий Донской расхреначил мамаево войско, Тохтамыш направил к нему свое посольство, уведомив, что московский князь нагнул не хана Орды, а узурпатора, за что ему респект и благодарность с занесением в трудовую книжку.
а теперь, когда в Орде пришел к власти законный хан, Москва должна платить Орде дань, за что он, Тохтамыш, обещает Дмитрию Московскому свою милость и защиту от врагов. Послы были встречены со всеми почестями и одарены дорогими подарками, но от дани и признания покорности Дмитрий уклонился.
и тогда в 1382 году ордынцы пришли, разграбили и сожгли Москву.
им в этом, кстати, помог князь Рязани. за что он позднее причитающееся от товарища Донского получил.
но после разорения Москвы Дмитрий Донской выплатил рэкетиру хану Тохтамышу дань за два года и обещался платить ее и впредь.
вот такая поучительная история.
Времена были сложные... не всем хватало должной политподготовки и благоразумия...
А я эту историю знаю по-своему. В то время Москва платила дань Крымскому хану. Вот и был отправлем темник Мамай эту дань получить. И потратить её на найм русских полков, чтобы двинутрь войной на Тохтамыша и забить Золотую Орду. А русским, как союзникам, кроме оплаты полагалась доля в грабежах и кое-какие земли Золотой Орды. А Дмитрий Донской не понял, нанял татар (некрымских) и вышел против Мамая. За темника-то лишь генуэзцы стояли.
Таким образом от крымской власти избавились, правда пришлось золотоордынцам платить.
это не сильно меняет суть:
разборки между двумя ордынскими группировками
и москва между молотом и наковальней
очень тяжелые времена были
Интересные схемы... дань собрать, и с кого дань собирал нанять, за их же деньги... часть разумеется распилить среди своих...
.
Игра Престолов у Мартина - жалкое подражание реальным историям :)
Знаем эту историю, знаем :)
Лучше расскажите об отношении к Чингисхану и чингизидам у бурят- а то у меня на эту тему только догадки, а в интернете столько криков о том, что никакой Темучин не монгол, а тюрк или еще кто-нибудь.
в интернете много о чем кричат
мне интересны драматические истории
каждая из которых сюжет для романа
Темучин - не тюрк. Да и монголы тех времён совсем не были монголоидами, как окружающие племена. Впрочем монголоидами не были и ушедшие из тех мест гунны. Чингис-хан был рыжеволосым и зеленоглазым, как и другие борджи. Правда, когда в бороде стали появляться седые волосы - подкрашивал её, чтобы выглядеть помоложе.
В общем, если интересно, вам придётся потрудиться и помучиться))) У меня в книге "Реактивация" идёт побочное описание истории предтечей монголов и татар. Правда частями, раскиданными по всей книге (12 алок).
Мамай - темник, не чета знатному Тохтамышу, именуемому ханом Орды, а значит - чингизидом.
Что не помешало Тохте через два года сжечь Москву, даже новомодные пушки не помогли. Бедная Москва осталась предоставлена сама себе (читай , московскому люду), потому что князь Дмитрий ушёл собирать войско для отпора агрессору.
Монголо-татары - монголо-татарами, но извечный спор Москвы и Рязани никто не отменял (Тверь к тому времени уже выпала из лидеров гонки за властью). Но, как не странно, образ Олега Рязанского меня привлекал всегда: хоть тресни, Москва далеко, Орда - близко, а всегда и все её набеги проходили через рязанские земли. Хочешь спокойна жить, умей вертеться. В Олеге Рязанском ничего предательского не было, потому что судьба Рязани Москву никогда не интересовала. А вот самого Олега всегда интересовала Коломна, да ещё пара спорных городов.
Вышеуказанный Тохтамыш постарался. И вот с тех пор вся его судьба пошла наперекосяк. Решил Тохта доказать свою крутость бывшему другу и союзнику - Тамерлану. После двух проигранных генеральных сражений пришлось хану бежать на Запад, безвозвратно - так и закончилось его ханство.
Так Орды в те времена были отдельными государствами. И гнобили покорённые (тоже отдельные) страны. А всякую нищую слабую мелочь типа Москвы, Твери, Рязани использовали в войнах между собой. Кстати, тот же Тимур не был властелином-шахом, хотя и был чингизидом. Типичный Борджигин: рыжие волосы, зелёные глаза.
Ржака случилась, когда в школе училка рассказывала об Улугбеке. Мол, черноволосый и кареглазый. Я тогда неуд получил и предков вызвали в школу. Потому что высказал: "Тогда получается, что Улугбек рождён не от Тамерлана. Раз расцветка нечингизидовая". А на разборки припёр книгу из биб-ки о профессоре Герасимове, где чёрным по белому было описание вскрытия гробницы Тимура. Оказывается волосы сохранились, рыжие, как в летописях о нём.
Сочувствую вам. Но факт этот демонстративен.
Но Тимур же не был чингизидом! Он же даже звался не ханом, а эмиром неспроста. Происходил из исходно монгольского, но тюркизировавшегося племени барласов. Ну, по крайней мере согласно популярным источникам. Википедия ссылается на Ибн Арабшаха, арабского историка 14-15 в., а также на Му‘изз ал-ансаб.